【消費増税・法人税減税からの】日本政府、赤字国債増発

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:36:41.44 ID:RAGzuRJT9

政府は22日、策定中の令和元年度補正予算案で赤字国債を発行する方向で調整に入った。

 与党からは、災害復旧や景気の下ぶれリスクなどに対応するため、10兆円規模の財政支出を求める声が強まっており、国債を発行して歳入不足を補う。年度途中で国債を増発すれば3年ぶりとなるが、与党も容認する見込みだ。

 安倍晋三首相は経済対策の策定を指示しており、補正予算案と2年度予算案で必要経費を手当てする。具体的には、台風災害からの復旧・復興▽大規模災害に備えたインフラ整備▽日米貿易協定の発効に向けた国内の農業対策▽来年の東京五輪後に備えた経済活性化策-などが挙がっている。

 与党内では大型補正を求める声が相次いでいる。

 自民党の世耕弘成参院幹事長は22日の記者会見で、補正予算について、国の直接の財政支出である「真水」で10兆円、事業費で20兆円規模が必要だとの認識を示した。さらに、中小企業のIT化支援などの施策を挙げ、「未来への投資はたくさんある。(赤字国債の)発行を躊躇(ちゅうちょ)すべきではない」と強調した。

 自民党の二階俊博、公明党の斉藤鉄夫両幹事長も20日、補正予算は真水で10兆円を求めることで一致。自民党は26日に岸田文雄政調会長のもとで経済対策の要望をとりまとめる予定だ。

 政府の元年度税収は企業業績の悪化などを受け、当初の見通しを下回る可能性がある。このため、補正予算は建設国債などと合わせ、赤字国債で歳入不足を補う方向になった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17421116/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574438431/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:37:22.44 ID:ZwX0oCmD0
日本は、朝鮮を併合するやいなや、首都・漢城および近郊の官衙や書堂、貴族の邸宅に軍をもって押しいり
書物という書物―このなかには満州人による明の征服のさいに中国本土ではうしなわれていた全東洋レベルで
貴重な文物もあったという―を略奪したうえ、それら貴重な書物をすべて漢江に投棄し、その量たるや、
書物の墨で漢江がまっ黒にそまったともいわれているという、文明国にあるまじきエピソードは有名だよナ?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:38:36.38 ID:H9ByuTEr0
どうせまだまだ増税が足りないって結論になるんだろ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:39:44.28 ID:GHpTpmjj0
>>4
既に言ってる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:38:50.05 ID:LKwgFqgv0
日本人に生まれなければよかった。来世は日本企業に生まれよう。
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:39:04.42 ID:Em028ivx0
消費税やめたらいいじゃん
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:46:11.52 ID:JmRQVSqF0
>>6
あへちゃん「社会保障費が膨れ上がる中、消費税率がこんなに低いのは、国民を甘やかすことになる。経済が厳しくても20%に上げるべきだ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:49:13.53 ID:TqF3PiOg0
>>6
団塊世代から取るには消費税しかない
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:40:02.07 ID:5kwYg4wg0
尚企業のM&Aにかかる費用は法人税軽減対象とする方向で調整中w
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:41:15.30 ID:E6AIX/Bg0
どんどん発行しろ、派遣を禁止しろ
移民は入れるな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:47:10.24 ID:JmRQVSqF0
>>9
あへ心臓「僕に刃向かうの?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:43:13.12 ID:bbI7k6Qu0
政府の赤字は民間の黒字。

政府の赤字を減らそうとすれば、
民間の黒字も減る。

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:51:40.39 ID:gvYjbe6G0
>>10
民間経済丸無視かい
政府があろうがなかろうが民間だけでも経済は回ることについて
どう説明つけるんだ?
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:01:10.95 ID:nl+qReTt0
>>24
経済活動の基盤はインフラだ
そこは政府の仕事だ国内経済を効率的に回せるのは
安定的なインフラ、かつ高度な対災害、情報化に適したものに常時更新していかねばならな
永遠に続くものであって赤字国債なんてもんは未来永劫増え続けるものだ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:28:28.23 ID:RyfkftrY0
>>10
海外市場があるマクロモデルでそれは成り立たない。
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:30:55.91 ID:nl+qReTt0
>>70
海外意識し過ぎておかしなことになってる面はある
内需が強くなってこそ海外市場も狙える
土台崩壊促進してどうすんだって話だ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:49:29.32 ID:GU0zlUO50
>>73
内需はもう強くはならない。
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:51:15.12 ID:nl+qReTt0
>>88
金をちゃんと回せば立て直せる
ネガティブな固定観念に何故縛られてるかね
デフレマインドを捨てろ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:52:15.99 ID:GU0zlUO50
>>89
人口減少は事実なんだから仕方ない。
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:57:04.23 ID:c0b0X9uc0
>>73
小泉さんが日本の内需型経済ズタズタにしてくれたから安心です(・∀・)
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:58:00.73 ID:GU0zlUO50
>>141
いや内需がおかしくなったのはインフレ政策以来。
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:00:59.86 ID:RMnyapt30
>>141
あの時期に亀井政権だったら。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:43:42.16 ID:rnOUT2dL0
もう自転車操業だろ国民負担が更に増える馬鹿な事してる
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:45:01.58 ID:uTc6IiPz0
政府の赤字は民間(諸外国)の黒字
それと外国資本の黒字
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:45:22.67 ID:oezW4JxH0
プライマリーバランス黒字化の話はどうなったんだよ?
適当な理由さえ有ればいくらでも国債乱発しても良いって思ってるのか?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:46:39.62 ID:y7lV53wu0
消費税増税分赤字国債を出しました。あべのミクスです。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:46:59.26 ID:3xyIKYjM0
MMT
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:47:54.27 ID:klcjRdt60
財政出動はいいんだよ
ただね
富裕層や大企業の優遇をやめろ!!
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:48:12.27 ID:OYkjbCXP0
実際に発行するのは、借金にならない「建設国債」じゃないかな。

しかも今は「マイナス金利」だから、国債を発行すればするほど借金は減る。
100兆国債出しても返済は98兆でいいからな。

この程度で円が暴落?
ないない。
今は日本の国債が市場に足りなくて、需要が高いから「マイナス金利」で高値なんだよ。
100兆程度ではゼロ金利にも持っていけないし、今の円高傾向を逆転するには足りない。

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:54:54.11 ID:gvYjbe6G0
>>19
てことは、お金借りて、米国債にでも投資すれば
勝手にお金が増え続ける永久機関の完成じゃん
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:19:20.25 ID:OYkjbCXP0
>>27
皮肉で言ってるつもりかもしれないけど、今は実際にその通りなんだよ。

永久的にじゃないぞ。
あくまで「マイナス金利」の間だ。

と言っても、本当に100兆くらいでは全くマイナス金利は揺らがないけどな。

ただアメリカ国債だと「ドル」だから国内には一部しか使えないぞ?

今だって外貨準備金で保有しているアメリカ国債の利息を一部しか活用できてないからな。

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:17:14.31 ID:nl+qReTt0
>>19
国債は帳簿上借り方になるぞ
対外債務も無いし日本円建て国債で国内で回るし国民の資産に化ける
国家と企業を混同して考えてはいけない
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:48:42.68 ID:tOizQz4s0
2パーセントのインフレになれば、長期国債乗り回りは3~5%ほしい。
定常状態で、国債残高1000兆に乗じると30~50兆か。

税収がこんなに増えるとも思えないし、もう詰んでるでしょ。

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:49:19.96 ID:7lhwq8qk0
MMTはい論破
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:50:56.44 ID:fYIAJq3s0
赤字国債増発の原因は消費税増税
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:53:40.05 ID:tOizQz4s0
世界的好景気の今ですらプライマリーバランスは大きく赤字、
不況になれば税収が減ってプライマリーバランスはさらに大きな赤字。

債務増加率 > 経済成長率 は長いこと持たないよ。

弾けたら、世襲政治家は軒並み廃業して、戦後のように一から復興かなあ。。

65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:22:00.30 ID:OYkjbCXP0
>>25
プライマリーバランスじゃなくて企業を判断する時のように「バランスシート」で見てごらん。

なーんの問題もないんだからな。

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:29:06.91 ID:RMnyapt30
>>65
政府のバランスシートは資産の評価に問題があるが。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:54:34.85 ID:UjTuvbeG0
頼むからドンドン国債発行して
とにかくインフレさせてくれ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:54:59.49 ID:/6Sc9v660
MMTだよ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:55:25.15 ID:iYumAXZ10
加山なつ子「巨乳バンクでスーパーMMC」
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:55:49.94 ID:t1EL/tF+0
消費税は全然社会保障になんて使われて無いんだけどね
法人税の減税の穴埋めに使われてるだけ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:56:39.11 ID:/6Sc9v660
>>30
だよね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:56:54.21 ID:iYumAXZ10
安倍
「太郎くん、ありがとう。あっ山本のほうね。」
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:57:13.33 ID:EToEiM+a0
どうせ公務員人件費上げるなら、公務員給与減らして氷河期世代採用しまくればいいのに絶対やらんわな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 07:57:53.99 ID:tOizQz4s0
MMTは簿記は理解できるが、金利は理解できないアホ向けの論理。
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:36.21 ID:nl+qReTt0
>>34
リフレ派とは見方が違うからな
それはお前が理解できてないだけだ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:59.79 ID:rMvTlSA50
>>34
財源は国債で社会保障費を賄います!って言ってる奴は
住民票をどこか一つの村にでも移して
国債ならぬ村債を発行して実践してみてもらいたいもんだ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:05:44.83 ID:nl+qReTt0
>>43
地方債は制約もあるので限界はある
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:02:12.39 ID:JAOfepSb0

捏造、改ざん、隠蔽、破棄ここは美しい国(笑)
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:02:38.68 ID:1r917KDd0
誰か偉い人おしえてほしいんやけど      
今、日本が発行する国債はマイナス金利なんやろ?
それやったら、国債発行して金借りたら、返すときに利息がマイナスやから、日本国は儲かるんとちゃうの?   
借金すればするほど儲かるんやったら、インフレにならん程度に借金して、つまり国債発行して金借りればええのんとちゃうの?      
   
なんか間違ってるかな?教えて偉い人   
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:04.39 ID:Mdhk29na0
道路公団や空港公団の債権を回収して
高速道路の無料化や着陸料の格安化の方が
経済波及効果が高いのに何故やらないんだ?
民間企業の株購入よりマシだろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:08.43 ID:re9ntuSP0
消費税にすがりつくのやめてくれ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:16.53 ID:GiYpB4Lf0
ぼくらにはMMTがあるから大丈夫
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:03:53.90 ID:re9ntuSP0
>>40
なんだって!
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:04:08.07 ID:uGyQy0sd0
消費税払いたくなければ消費しなければいいだけの簡単なお仕事
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:05:05.28 ID:jSQWRoWb0
アベノ恐慌始まったな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:06:20.21 ID:klcjRdt60
財政出動はやってくれ
しかし
大企業富裕層の優遇をやめてからだ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:07:03.26 ID:pc21r9830
国の借金が増えるじゃねえか財務省はしっかり引き締めていけよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:13:37.95 ID:nl+qReTt0
>>48
借金じゃなくて国民の資産増
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:08:05.96 ID:iKMXeWcU0
ずっと前から言われ続けているけど、消費税が10%程度だったら税収が全く足りていないんだよね
早く30%以上まで上げないと国債発行で日本が破綻する
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:10:31.28 ID:EToEiM+a0
>>49
国債発行するとなんで破綻するの?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:12:54.61 ID:pc21r9830
>>50 金利が上昇して俺が住宅ローンを払えなくなり路頭に迷う
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:11:35.50 ID:hyGSvfRK0
まぁ なんであれ国債が出回るのは良いことだ。 買う国債がマーケットに無い。
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:12:16.28 ID:1PkgOLYJ0
信用というのを理解しない土人だらけの日本
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:12:40.79 ID:iLosTIoP0
桜の会なんてどうでもいいから

ちゃんと税制改革や予算のチェックしろよ

自民は私利私欲で国民無視だし、公明党は自民のおこぼれ狙いだし、野党は自民よりクズでカネに汚いし、この国はないどうなってんだよ

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:15:25.05 ID:7zbXfwee0
企業の内部留保に重税を
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:15:27.44 ID:WeQOKXda0
この審査会は、宮崎県が政策の柔軟なアイデアを若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと13年前から毎年行っています。
22日は河野知事や2人の副知事ら県の幹部が審査員となり、16件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた5人がアイデアを発表しました。

企業局施設管理課の上妻明弘主任技師が提案したのは、県職員専用の保育園の設立です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。

これに対して、河野知事からは「待機児童が問題になるなかで
県職員が優遇されているととらえられるのではないか」などと厳しい意見も出されていました。

59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:15:49.84 ID:/jkidUBg0
今後10年間毎年20兆円くらい国土強靱化のために
建設国債を発行するくらい言えんのかね
単年度で10兆とか舐めてんのかよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:17:11.53 ID:/2tpPOuR0
もうね、10ヶ月遅い

真水で10兆円は少なすぎる。すくなくとも30兆円は必要
じゃないとデフレに逆戻りだ

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:17:55.01 ID:4BiInP610
MMTを否定しながら実はやってるんだね
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:20:14.48 ID:nl+qReTt0
国債は帳簿上政府部門の赤字になるが民間部門の黒字になる
政府部門の赤字なんて未来永劫膨れ上がるものだからな
こんなのを国民の借金と勘違いさせる報道がまかり通てっる方がおかしい
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:25:16.78 ID:EToEiM+a0
>>64
理論的には国外に資金が逃げない限り問題ないわな
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:27:57.30 ID:nl+qReTt0
>>67
海外部門の黒字で政府部門と民間部門の赤字をカバーすればいいと思ってそうなのがヤバイ所
内需が弱い国なんて何かあったら崩壊もあっという間
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:23:58.22 ID:FmHlnZ1L0
安倍政権って外に対しては日本の国家主権をマトモに主張しないで
国内では強攻策ばかりやってるな

まともに領有権表明した野田政権のほうがマシだったわ

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:27:56.19 ID:vbFRXpD00
ジャップ崩壊
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:30:00.43 ID:FmHlnZ1L0
過去十年で海外移住者は倍増している。
日本にゼニ置いたまま移住すると思うか?w
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:35:54.44 ID:29XL3zSv0
>>72
置いていかず減った分は足せばいい
直接的なのは赤字国債しか方法ないけど

それに、ハードカレンシーとして海外で出回る量が増えるならその分破綻するリスクが減る
破綻したら世界恐慌になるからな

75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:38:10.64 ID:whq1P/dS0
どっかの誰かの無駄な消費が新しい何かを生むのに
そこを第一に削るんだからオモロイもんや
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:41:18.82 ID:29XL3zSv0
>>75
もったいないの精神は、資本主義国家の成長を止める特効薬よね
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:40:11.94 ID:fbcgMzex0
またしても、消費税増税すればするほど借金は増える、の法則通り
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:42:24.53 ID:Cl3OTONl0
消費税は法人税減税で使っちゃうから消費税でやると言った社会保障費が足りない
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:44:17.65 ID:IwFZ9Jik0
財務省の方々はおそらくだがマゾシストなんだろう。
消費増税後「あん!たまらない!消費があがんなぃっ!」
法人税減税「あ~ん!みてみてーこんなにいっぱい税金払わなーい(興奮)
自民公明「もう少し下げる事もオプションで出来ますけどー。」
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:44:33.92 ID:1S+MQ5WW0
増税の口実が財政危機
全ての財政支出において目の上のたんこぶになる
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:45:47.47 ID:GU0zlUO50
製造業が衰退している国では何しても無駄だけどねww
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:54:27.53 ID:29XL3zSv0
>>82
デフレでコストカットが最優先になってて、開発で冒険できなくなってるとこに
消費増税が追い打ちかけたら衰退するのも仕方がない

消費税減税したらかなり効果はありそうなもんだけど

94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:55:53.33 ID:GU0zlUO50
>>91
いや日本の商品の国際的な競争力が落ちて来たからで冒険とか
消費税とか関係ない。
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:45:55.07 ID:r2iv2WWA0
まあ、災害復旧費は出さなきゃしゃあないだろ
それはいいから、さっさと予算委員会やれよ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:46:12.76 ID:NiszDlzY0
ろくな経済対策一つ出来ない国の末路
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:46:19.91 ID:opEWmCsU0
もう好きにしてくれ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:48:06.10 ID:TO0Fav130
>>1
せこ~
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:49:01.22 ID:N7jdMdBn0
>>1
消費増税→国家公務員の給料UP→法人減税

順番的にはこうだな

92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:55:13.75 ID:GRO5GVlU0
底辺庶民は死んだような目でどうにかこうにか生きていくのみ、か。
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:58:58.61 ID:0o/dQvL/0
>>92
生かさず殺さずが基本
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:55:38.92 ID:WF2qYtOv0
もうそろそろ日本に国債買ってくれる機関ないんじゃない?
ドル建てで国債刷って海外に売らないと
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:56:39.09 ID:tIjTMlPi0
>>93
日銀があるやん
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:00:36.51 ID:ggv6mu/Y0
>>93
国債を買う奴が少ないのなら金利が上がるはずだが今はマイナス
そもそもここ数年市場に国債が少ないから
日銀が当初目標の80兆をはるかに下回る額しか購入できてない
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:01:45.43 ID:GU0zlUO50
>>99
今はテーパリングしているから30兆円程度まで
下げている。
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:02:46.47 ID:WMMXakog0
>>93
保険やら銀行やら口開けて待ってるぞ。
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:15:12.87 ID:RMnyapt30
>>103
保険や銀行はマイナス金利の国債を買わない。
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 08:57:51.15 ID:HDgSy16+0
逆をやれ
消費税下げて法人税上げろ

完全に政策間違えているわ

98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:00:36.48 ID:WMMXakog0
いまマイナス金利だから、100兆円発行しろ。
そしたら毎年3兆円のバックあるぞ。
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:00:45.33 ID:GU0zlUO50
>>1
未来への投資なら製造業を再建した方がいいが、
そんな政策はないな。
労働集約的な業界で1000万人が雇用されている賃上げのリーダー的な
業界が衰退すると賃金も上がりにくくなるよ。
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:12:24.67 ID:RMnyapt30
>>100
AI・ロボット化の進展により労働者総失業。
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:29:27.66 ID:TO0Fav130
>>100
アメリカの製造業従事者割合知っとるか?
10%ぐらいやぞ
所得の6割金融業界なんやで
先進国で製造業復活はアメリカやっとるみたいに関税かけまくりのチートせんと難しいのよ
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:37:23.75 ID:GU0zlUO50
>>124
それは悪い例。
だから米国も経済成長が難しくなっている。

先進国全体がそうなりつつある。だから経済が停滞する。

137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:49:02.23 ID:TO0Fav130
>>128
だからさ、先進国で製造業復活させんのには関税かけまくりしかないけどそれでええんか?
もしくは補助金やけど、それはアメさんにWTO違反になるように封じられてる
関税かけまくったら輸入物価も上がるしな
更に言うと、製造業頑張れって言うけど、日本で作ってる最新設備が数ヶ月後に中国から1/10ぐらいで販売されるんやで
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:56:44.46 ID:GU0zlUO50
>>137
君はなぜドイツや日本の自動車産業が強くて
米国がダメで英国は皆無か理解できていない。
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:06:02.11 ID:TO0Fav130
>>140
コア技術までは出せと言ってない
ただし組立、ある程度のローテクで中国とかと闘うのが無駄と現場でやってれば気付くさ。
うちはナノ材料のベンチャーなのだけれども、工場可動しても10人ぐらいで回るからね。これで、国内の大体のメーカーの時と要求分は賄える
コア技術だけじゃ全員雇うのは無理
ある程度各個人がファイナンスで自由に生活出来る知識を付ける先進国の国民が隅々まで豊かな生活送るにはこれしかないと思ってる
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:13:48.66 ID:GU0zlUO50
>>151
実際には日本国内での製造業の雇用は1000万人。
各人が金融や投資でなんか食えないよ。
例えば株式投資だけで食べていける人間は投資家の
1パーセント。
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:19:20.33 ID:TO0Fav130
>>158
製造業復活って言ってなかった?

別に金融だけやれとは思ってない。それにさっき書いたけど、自動売買のシステム使えって言ってる時間が勿体無いからね
経営者しながら、他の会社の役員もして、その間に、自動売買で資産を増やしてる自動売買のメンテは月一数十分でチューニング出来るし、将来はこれも自動化出来ると思うよ

163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:23:42.08 ID:GU0zlUO50
>>159
それは米国の話。
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:30:30.27 ID:GU0zlUO50
>>159
副業と言いたいんだろうが正業がないと仕方ない。
株式投資では国内株式の売買は7割がた外国人
投資家だから日本人にはあまり売買による利鞘は
還元されない。

米国が株式で利益が上がるのは米国金融業界だけで
世界の半分以上の金融資本を動かしているから。
4000兆円のうち2200兆円は米国の投資。

135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:47:12.77 ID:P2faxZy50
>>124
アメリカが金融サービス業で無茶できるのもあれだけの軍事力が背景にあるから
中東でも無茶のごり押し出来ているだけだぞ
ごり押し出来る金槌がない日本がそれを真似しても無理
イギリスが金融で伸びたのもアメリカの後方支援が有っての事だし最近は落ち目だから北海油田で堪えている
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:55:22.71 ID:GU0zlUO50
>>135
そもそも金融業なんて雇用が維持できない。
だから英国でも国内企業を売却してまでして必死で国外メーカーを
誘致している。
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:00:27.77 ID:TO0Fav130
>>135
ファイナンスは今の時代、業者じゃなくても良いしね。ここら辺も実はインターネットの時と同じく今では個人的に利益を享受出来るシステムはあるからね。
月利10~30%叩き出す自動売買システム普通にあるし、少し勉強すれば自作で簡単に出来る、個人的な運用実績でもそれぐらい叩き出してる。これは証拠金取引でたけど
そんでさ、この知識を必須にすればええと思ってる。100万が5年ぐらいで億超すし、ベーシックインカムするよりよっぽどええと思ってる。
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:03:36.14 ID:RMnyapt30
>>145
みんながやり出したら儲からない。
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:08:39.95 ID:TO0Fav130
>>147
みんながやり出したら!?
ウォール街の数%の人達に偏ってる富を全世界で享受出来るようになるさ
究極の所得再分配政策だよw
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:01:03.27 ID:mLdtUxCK0
アベ先生の、お陰で幸せです。
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:02:59.46 ID:TO0Fav130
黒田さん日銀が買える国債無くて困ってたでしょ?
国債市中に投下するよ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:03:23.09 ID:GU0zlUO50
製造業と言うのは貿易収支改善は勿論賃上げから
内需振興の騎手なんだから、これが落ちていくと
救いようがなくなる。

代わりは無いよ。

106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:09:25.48 ID:TDQqPloT0
赤字国債って言葉が良くない。
特例国債な。
それはデフレ化した国では、常態化させるべきものだ。
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:11:55.66 ID:apsnEZeo0
老人に政治を任せてるとこういうことを平気でするようになってしまう 彼らに借金は関係ないからだ
若者の投票率が低いということもこういうことが平気でできるのと無関係ではないよ?
なにをやっても怒らないんだから
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:13:10.77 ID:qKlRiMC70
派遣とパート利用してる企業は除外しろよ。有給、育休消化率、育休復帰率、婚姻率もな。
国民への還付もそれくらい条件厳しいからな当然やるよね
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:16:52.45 ID:6EpdNEbF0
少なくとも消費税撤廃くらいはしないと
しかしザイゲンガーが大分減ったなw
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:18:34.39 ID:RMnyapt30
>>111
MMTが理解されてきたか?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:18:04.07 ID:fQI2FBYo0
なんで国土強靭化やめちゃったの?
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:20:11.98 ID:GGyNgyBQ0
>>112
それは民主党政権の負の遺産だから
一度削減した予算はなかなか増やせない
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:18:34.91 ID:73GZBzsi0
消費増税が業績下げてるのにそれを
赤字国債で援助て失政にしか見えませんな
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:19:25.17 ID:GU0zlUO50
ここ10年ばかり円安なのに貿易赤字が増えているし、外貨が増えていない。
製造業の弱体化が底辺にある。
これが改善できないと出稼ぎか国内企業の切り売りしかなくなるぞ。
そして最後は行き詰るよ。
いくら財政投資しても経済が回転しなくなるよ。

内需振興はインフレ政策している限りは無理だろ。
消費者は物価高騰を忌避している。
特に日常的な食品等の購入でブレーキになっている。
これもまた財政投資しても循環にはつながらず
一過性のもので終わる。

つまり日本は内外需要を取り込めない状態にある。

116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:19:37.33 ID:tXmh3+SQ0
消費増税=法人減税な
いい加減気付け間抜けども
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:20:42.61 ID:newYyNpR0
こうなったら 革命だ!
人民よ立て!
武器を取れ!
ブクブクに太った政治家や役人を打ち払え!豚どもに血の制裁を!
革命は力によってこそ成し遂げられる。

人民よ!怒れ人民よ!
今こそ我らの力を奴等に知らしめる時なのだ!

120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:23:14.73 ID:GU0zlUO50
>>118
その意欲もないだろうなww

ある意味民族の衰退過程にある。
考えることは老後の年金の勘定くらいだろw

119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:23:04.89 ID:YkYNo4DI0
富裕層「もっとカネまわせ」
安倍「はい」
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:25:37.74 ID:73GZBzsi0
世界的に緩和傾向で目立たないとしても
対GDP債務は突出してる日本のみを狙える状態ですから
増やすのは得策とは思えませんね
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:25:56.59 ID:EyDXVuaI0
野党が無能だから長期政権になったが
安倍政権が日本が先進国でいられるかどうかの分水嶺だろうな
安倍ちゃんも選挙演説などで経済について語るときは
外国人観光客のインバウンドのことばかりで
「一大産業を作り上げました」と自画自賛
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:29:06.93 ID:GU0zlUO50
>>122
インバウンドなんて3兆円前後しかない。
だいたい観光業自体20兆円規模の産業でしかない。

トヨタだけで30兆円の売り上げ叩き出している製造業と
比べるとわかる。

125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:31:50.08 ID:8O50GtG20
今の資本主義構造の本質だねぇ

財政政策を民主主義にしてる以上
財政破綻は免れない
これ以上の消費税増税は、目先のことしか見えない一般人には理解されんやろ

当然の帰結が来るで

134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:42:40.57 ID:RMnyapt30
>>125
まあ、富豪62人が世界の半分の富をもつ状況をなんとかせにゃなりませんは?
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:35:21.57 ID:GU0zlUO50
観光業で問題なのはその業界の不安定さで雇用が
結びつかないこと。
例えばギリシャはその不安定さを忌避して若年層は出稼ぎに頼る。
国内では老人の産業になってしまう。だから人口も減少している。

京都の人口も観光客が増えているのに数年前から減少している。
地方に人口が増えないのも観光業に依存している点があるだろう。

どうも最近の日本は近道や逃げ道或いは問題の先送りしか
していないように見える。

127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:36:17.53 ID:jgIivmko0
内部留保に課税すれば国債発行は必要ない
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:38:52.01 ID:iKVXoqh70
だから法人税上げとけよ
上げたら企業が逃げる?
日本にそれができる企業なんてほぼないから
頭使えよ
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:41:18.13 ID:GU0zlUO50
トランプが製造業を復活すると言っていること自体は
間違いではないが、その方法が見えてこない。

例えば自動車産業のようにピックアップトラックに25パーセントもの
高関税を何十年も前からかけて保護していても復活はしないどころか、
逆に競争力がどんどん落ちて日本車に全く敵わなくなった。

131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:41:30.75 ID:ivR3j4oF0
中産階級以下のダメージが大きいな
企業などに勤めていた断崖世代は
二千万円問題以降、財布の紐を締め
孫、子供にも金を使わないし、食も
細いから月に十万も使わないでしょう
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:47:14.30 ID:uRE+Yp1W0
国債なんて既に金融機関側が全然欲しがっておらず、異次元緩和も事実上崩壊したので、
プライマリーディーラーに押し付けられる範囲の額しか売れないよ。
インフレ率以下の金利の国債なんて欲しがるわけないじゃん。

銀行の国債保有額なんて、既に64兆とかだぜ。

金利上げないと、もう国債の発行余力自体が日本にはあんま残ってないのよ。
発行額増やすとプライマリーディーラー下りる金融機関増えて、今程度の押し付け方も出来なくなる。

144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 09:58:56.97 ID:6JQK6S870
国債が売れないなんて言ってる人は低金利どう説明すんのよw
国債バブルって言う人もいるぐらい売れてる状況で売れてないは草
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:05:47.82 ID:gvYjbe6G0
>>144
日銀が本来の市場価値無視して買いまくってるから
今の金利なんて日銀が必ず買ってくれる前提の金利でしかないよ
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:08:13.34 ID:6JQK6S870
>>150
いや、だから売れてるよねw
どこかで国債金利が暴騰するはずって妄想そろそろ辞めたら?
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 11:20:04.01 ID:gvYjbe6G0
>>152
日銀が出口戦略を取り始めて
国債買うのやめて、借り換えもせず国債の保有高縮小し始めたら
どーなるかわからんね日本国債の金利
国債買って売ろうとしてももう日銀は買ってくれないんだからさ

となれば、利ざやも取れない、
買っても却って損失にしかならないマイナス金利の国債なんか
誰が買うんだよって話

で、誰が買うの?
日銀が永遠に国債買い続ける、保持し続けるなんて
誰も何の約束もしてないよ?

148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:04:41.53 ID:0W7YsK0u0
次の消費税増税は意外と早そうだな
10年どころか5年ももたない
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:05:38.29 ID:XvnX6mb+0
あーあ、出たよ・・・
この為の増税だったのかよ・・・
自民しか選択肢が無いのをいいことにやり放題だな
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:08:52.84 ID:FyKF/qG+0
マイナス金利のゼロクーポン債?

円売りして、国債買って、増税して、国債増発?

国債出すなら増税要らんやん
アホの麻生はそんな基本的な事も出来ないから永遠に株高不況続くだろ

155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:09:34.59 ID:ZgP7XvMb0
>>1
安倍晋三4ねよ
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:10:21.51 ID:jrnrU1K5O
MMT支持者にとっては良いニュースだな。
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:12:38.72 ID:6JQK6S870
NKでもMMTでも国債増発は良いニュースよ
赤字国債けしからんとか言ってるのは経済学者失格
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:20:36.67 ID:RMnyapt30
>>157
赤字国債はいいけどマイナス金利の国債はいかん。
MMTをやるならアメリカみたいに2%なければ。
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:19:30.51 ID:tUsgsYaN0
赤字国債減額のための消費税上げじゃね

なんで公務員の給与上げるの

162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:23:23.57 ID:Y6hjH7we0
おかしな話じゃないか 積極財政をうたっていた筈のアベノミクスなのに何故今頃赤字国債増発がニュースになるのか?
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:26:54.14 ID:RMnyapt30
>>162
積極財政は借換債と国債利息があるからそう見えるだけ。
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:26:25.76 ID:MgQYE42E0
悪政・失政による 10兆円

そんなアホなことするなら、
消費税上げずに10兆円発行しとけアホンダラーのGlobal MONEY 外国人FIRSTアベコベ

167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:28:09.01 ID:RMnyapt30
>>164
世界のATM安倍。
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:36:24.59 ID:CS3mVRKr0
>>167
それなら安泰じゃんか
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:41:51.23 ID:RMnyapt30
>>169
その金内需に使え。
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:28:00.66 ID:6LC5M5lF0
>>1
赤字国債刷りまくってばらまいたら、
馬鹿総理でもGDP600兆いくでしょ
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 10:40:10.93 ID:fqv0lTvE0
安倍は地獄に落ちるだろう
昭恵もな
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 11:01:25.31 ID:MgQYE42E0
神武天皇に・・・仁徳天皇民のカマドに祀らわない、大和魂を持たない外国魂アベコベ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/23(土) 11:29:46.01 ID:uUF043R+0
ほら!富裕層は国債買えよ!有り金はたいて国債買って財テクしろよw
海外では日本国債を「バナナの叩き売り」してるよ~

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