1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 22:53:39.158 ID:0tF/iAZy0
アサヒビールもさっさと払ってれば90億円の損失なんて出なかったのに
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 22:54:17.426 ID:BAy+qdKE0
5ch書き込み代行のお知らせ
あなたの代わりに5chにレスします
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30レス/1h 5000円~
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 22:54:33.654 ID:UUuTPsTM0
払ったってバレたらもっと社会的信用を失って総合的に損だから
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 22:55:24.336 ID:0tF/iAZy0
>>4
それって90億円以上の損なの?
それって90億円以上の損なの?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:02:14.346 ID:UUuTPsTM0
>>5
ChatGPTに聞いてみたけど1兆円くらいだそう
ChatGPTに聞いてみたけど1兆円くらいだそう
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:03:58.465 ID:0tF/iAZy0
>>6
どういう計算?
具体的に示してくれ
どういう計算?
具体的に示してくれ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:06:17.875 ID:UUuTPsTM0
>>7
現状データ(参考値)
アサヒグループホールディングスの時価総額:約2.7~2.9 兆円程度。
売上高(グループ全体):約 2.9 兆円程度。
自己資本比率、利益構造、債務水準なども大手なら比較的健全との情報。
仮定モデル
上で示した「一般モデル」を応用して、アサヒ規模で仮定を置きます。
仮定(例)
年間売上:2.9 兆円
顧客離脱率・影響率:10%(=0.10)程度(BtoB/流通契約抜けなど)
影響年数:3年
フォレンジック/復旧等:50~100億円程度
罰金・法務/PR対応等:100~200億円程度
保険料上昇・契約悪化等:年間 10~20億円 × 3年
株式市場のネガティブ反応で時価総額が 5~15%程度下落する可能性を想定
試算
1. 失われる売上(3年分)
2.9 兆円 × 0.10 × 3 = 0.87 兆円(= 8,700 億円)
2. 一次費用
仮に フォレンジック等 80 億円 + 罰金・法務・PR等 150 億円 = 230 億円
3. 保険料上昇・契約悪化コスト(3年)
仮に年間 15 億円 × 3年 = 45 億円
4. 事業損失合計(売上減少+コスト)
= 8,700 億円 + 230 億円 + 45 億円 = 8,975 億円 ≒ 約 9,000 億円
5. 株式市場評価の下落
時価総額を 2.8 兆円と仮定すると、5~15%下落ならば:
– 5%なら 1,400 億円
– 10%なら 2,800 億円
– 15%なら 4,200 億円
6. 合算損失(事業面+市場評価面)
= 約 9,000 億円 +(1,400~4,200 億円)
= 1兆800億円 ~ 1兆3,000~1兆3,200 億円 程度
現状データ(参考値)
アサヒグループホールディングスの時価総額:約2.7~2.9 兆円程度。
売上高(グループ全体):約 2.9 兆円程度。
自己資本比率、利益構造、債務水準なども大手なら比較的健全との情報。
仮定モデル
上で示した「一般モデル」を応用して、アサヒ規模で仮定を置きます。
仮定(例)
年間売上:2.9 兆円
顧客離脱率・影響率:10%(=0.10)程度(BtoB/流通契約抜けなど)
影響年数:3年
フォレンジック/復旧等:50~100億円程度
罰金・法務/PR対応等:100~200億円程度
保険料上昇・契約悪化等:年間 10~20億円 × 3年
株式市場のネガティブ反応で時価総額が 5~15%程度下落する可能性を想定
試算
1. 失われる売上(3年分)
2.9 兆円 × 0.10 × 3 = 0.87 兆円(= 8,700 億円)
2. 一次費用
仮に フォレンジック等 80 億円 + 罰金・法務・PR等 150 億円 = 230 億円
3. 保険料上昇・契約悪化コスト(3年)
仮に年間 15 億円 × 3年 = 45 億円
4. 事業損失合計(売上減少+コスト)
= 8,700 億円 + 230 億円 + 45 億円 = 8,975 億円 ≒ 約 9,000 億円
5. 株式市場評価の下落
時価総額を 2.8 兆円と仮定すると、5~15%下落ならば:
– 5%なら 1,400 億円
– 10%なら 2,800 億円
– 15%なら 4,200 億円
6. 合算損失(事業面+市場評価面)
= 約 9,000 億円 +(1,400~4,200 億円)
= 1兆800億円 ~ 1兆3,000~1兆3,200 億円 程度
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:09:39.224 ID:0tF/iAZy0
>>10
「払ったことがバレて社会的信用を失う」ことによる損失以外も含まれているので、それ単体での損失だけ出してくれ
「払ったことがバレて社会的信用を失う」ことによる損失以外も含まれているので、それ単体での損失だけ出してくれ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:15:49.469 ID:UUuTPsTM0
>>14
いやプロンプトは
「ハッカーに身代金払ったとバレたときの社会的信用の失墜は、総合的に見たら何円くらいの損になるか、概算出すことはできますか?
アサヒホールディングスです。」
で送ってる
これ全部社会的信用の失墜による損失
いやプロンプトは
「ハッカーに身代金払ったとバレたときの社会的信用の失墜は、総合的に見たら何円くらいの損になるか、概算出すことはできますか?
アサヒホールディングスです。」
で送ってる
これ全部社会的信用の失墜による損失
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:17:27.709 ID:0tF/iAZy0
>>17
うん、だからその回答がおかしいって指摘してるんだから
君がプロンプトを明かした所でなーんの回答にもなってないぞ
うん、だからその回答がおかしいって指摘してるんだから
君がプロンプトを明かした所でなーんの回答にもなってないぞ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:18:16.497 ID:UUuTPsTM0
>>19
例えばどれがおかしい?
例えばどれがおかしい?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:19:32.802 ID:0tF/iAZy0
>>21
「払ったことがバレて社会的信用を失う」ことによる損失以外も含まれている点がおかしい
「払ったことがバレて社会的信用を失う」ことによる損失以外も含まれている点がおかしい
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:20:39.365 ID:UUuTPsTM0
>>22
どの部分でそう感じたの?
どの部分でそう感じたの?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:27:55.790 ID:0tF/iAZy0
>>23
顧客離脱率・影響率:10%(=0.10)程度(BtoB/流通契約抜けなど)←身代金を払うかどうか関係無く発生する
フォレンジック/復旧等:50~100億円程度←身代金に全く関係無い。システムが止まってる時点で発生してる。何なら復旧までの時間が長引けば長引くほど発生する。
罰金・法務/PR対応等:100~200億円程度←内訳が不明
保険料上昇・契約悪化等:年間 10~20億円 × 3年←身代金はサイバー保険で支払われない。全く関係が無い。
株式市場のネガティブ反応で時価総額が 5~15%程度下落する可能性を想定←現状株価が既に3%下落してる。身代金の支払いの有無によって更にそれが下がる理由が不明
顧客離脱率・影響率:10%(=0.10)程度(BtoB/流通契約抜けなど)←身代金を払うかどうか関係無く発生する
フォレンジック/復旧等:50~100億円程度←身代金に全く関係無い。システムが止まってる時点で発生してる。何なら復旧までの時間が長引けば長引くほど発生する。
罰金・法務/PR対応等:100~200億円程度←内訳が不明
保険料上昇・契約悪化等:年間 10~20億円 × 3年←身代金はサイバー保険で支払われない。全く関係が無い。
株式市場のネガティブ反応で時価総額が 5~15%程度下落する可能性を想定←現状株価が既に3%下落してる。身代金の支払いの有無によって更にそれが下がる理由が不明
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:04:03.650 ID:bj7hwLfb0
払ったら世界中から全ハッカーが押しかけるからね
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:06:52.782 ID:0tF/iAZy0
>>8
なぜ?
なぜ?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:05:40.852 ID:hlNOfNMd0
角川は払いましたよ???
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:07:01.703 ID:0tF/iAZy0
>>9
それソース無いぞ
それソース無いぞ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:09:01.172 ID:55dZ/WXP0
なんで身代金を払ったら馬鹿正直にデータを返してくれると思ってんの?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:10:04.094 ID:0tF/iAZy0
>>13
データを返す…?
セキュリティに詳しくないの?
データを返す…?
セキュリティに詳しくないの?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:14:10.730 ID:55dZ/WXP0
>>15
身代金を払えばロックしたデータを元に戻して盗んだデータも消すよってのがテンプレだろ
身代金を払えばロックしたデータを元に戻して盗んだデータも消すよってのがテンプレだろ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:16:43.948 ID:0tF/iAZy0
>>16
正しくは復号するための鍵を渡す、やね
ハッカーが別にデータの復元をやるわけじゃないし、送受信するわけじゃない
正しくは復号するための鍵を渡す、やね
ハッカーが別にデータの復元をやるわけじゃないし、送受信するわけじゃない
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:21:24.964 ID:55dZ/WXP0
>>18
ランサムウェアなんだから当たり前だろ
それで金を払えば犯人様は誠実なビジネスマンみたいに対応してくれると思ってんのか?
ランサムウェアなんだから当たり前だろ
それで金を払えば犯人様は誠実なビジネスマンみたいに対応してくれると思ってんのか?
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:30:28.967 ID:0tF/iAZy0
>>24
仮に1億円払って90億円の損失を回避できる可能性が少しでもあるんならそっちに賭けるやろ普通に考えて
もちろんそれは今になって分かった結果論であって、当時の経営層はそこまでの被害になると想像してなかっただろうけど
その辺の被害にあった時の対応をどうするかっていう想定が日本企業には欠けてると思う
仮に1億円払って90億円の損失を回避できる可能性が少しでもあるんならそっちに賭けるやろ普通に考えて
もちろんそれは今になって分かった結果論であって、当時の経営層はそこまでの被害になると想像してなかっただろうけど
その辺の被害にあった時の対応をどうするかっていう想定が日本企業には欠けてると思う
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:38:27.261 ID:55dZ/WXP0
>>27
賭け?ただのカモだろ
お前みたいなカモが居るから成立してる犯罪なんだぞ
賭け?ただのカモだろ
お前みたいなカモが居るから成立してる犯罪なんだぞ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:18:08.009 ID:eUJsULEj0
データはコピー可能なので身代金を払っても無限に金出せるATMになる
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:25:52.138 ID:nWSi+NXZ0
そもそもの話
アサヒにしょうもない詐欺メール開いた馬鹿がいるって点で日本の飲料支えてる自覚がないんだなって話なんだよ
そんな会社なんだよ
物流業界は昔からアサヒを全く信用していなかったしな
アサヒにしょうもない詐欺メール開いた馬鹿がいるって点で日本の飲料支えてる自覚がないんだなって話なんだよ
そんな会社なんだよ
物流業界は昔からアサヒを全く信用していなかったしな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:31:30.258 ID:jZ8AbH3T0
強請られたからって反社の言いなりになる方が信用を無くすよね
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:33:55.477 ID:0tF/iAZy0
>>28
そもそも外部者が社内に侵入できちゃってる構成のシステムを使っている時点で信用なんて限りなく0に近い
復旧なんてさっさと終わらせて再発防止策に時間と金使ったほうが100倍良いと思う
そもそも外部者が社内に侵入できちゃってる構成のシステムを使っている時点で信用なんて限りなく0に近い
復旧なんてさっさと終わらせて再発防止策に時間と金使ったほうが100倍良いと思う
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/10/09(木) 23:41:56.039 ID:rSflD0Jm0
侵入出来ないシステムが作れるならそれ本業にしたほうが儲かるじゃん



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