【日本人】歴史研究って必要あるか?長篠の戦いは「最強武田騎馬隊VS三段構えの銃を構えた織田軍」で良かっただろ。

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:16:36.38 ID:I3TS2vep0
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:17:30.47 ID:J/AuXJ/O0
これタイムマシンないと無理じゃねと気付いた中学生の頃
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:17:46.76 ID:1QGyn8Yo0
歴史研究は、過去の出来事を正確に理解するために必要なんだよな。長篠の戦いも、単純な武力対決だけじゃない、当時の社会情勢とか技術革新とか、色々な要素が絡んでるはずだから。 タイトル中の『日本人』に誘発して、加速スクリプトが起動。 BE[253245739]は通算12スレで422レスのスクリプト加速を記録。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:19:20.52 ID:t2O7WBPz0
日本史なんて想像でしかないからな
あほらしい学問
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:20:32.44 ID:y+07vP5y0
三段構えとか言い出した主犯は誰なんやろなぁ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:21:58.32 ID:eqTvE7d5M
>>41
甫庵太閤記というなろう小説
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:20:56.10 ID:V8wxsinr0
歴史研究に政治史・人物史みたいな物語はいらん
統計的研究だけにしろって人もいる
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:21:11.43 ID:GQnpldQP0
>>1
歴史は夢じゃなく紛れもなく現実に起きたこと
はい論破
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:21:27.35 ID:rL359MnS0
織田が本当はどうとか言う程度なら笑い話で済むが
天皇カルトは今も続いてるんだよなあ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:21:34.46 ID:r6M6b5dy0
マジで時間と金の無駄だと思ってる
鎌倉幕府が1192から1185に変わったからなんなんだよ
誤差だろ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:16.96 ID:egGrTf630
>>45
何をもって幕府の成立とするか問題
将軍と名乗る時なのか守護地頭の設置なのか平家に勝った時か
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:30.66 ID:y+07vP5y0
>>45
そこはマジで事実がどうとか関係無く解釈だけの話だからな(征夷大将軍任官を時代スタートとするか、地頭配置という実効支配をスタートとするか)
江戸時代を1603の征夷大将軍任官からにしてるんだから全部それに合わせろよな
家康も1598秀吉死後はずっと実効支配してるっての
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:21:37.47 ID:hpNKQGfS0
ん?別の可能性が濃厚になったの?
話が俺まで届いてないが
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:22:05.50 ID:g22XZoTi0
日本の戦争しょぼいから研究しなくてもいいよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:22:18.97 ID:mT8mRmAN0
KOEIの専売なので
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:22:38.26 ID:vL+3Zn990
世界の領地とかも歴史が関係してるし
地理も
株やるなら知っておいていいだろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:22:44.36 ID:J/AuXJ/O0
高校の頃日本史取る奴なんてクラスに一人か二人ぐらいしかいなかったしな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:22:52.60 ID:fqkSpIVO0
大体江戸時代の本や芝居で改変されてるから
どんどん修正してほしい
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:23:08.66 ID:DUc8Hg6L0
歴史研究って過去の認識の記録を現代において再認識する作業なんだわ
その再認識の目的がアカデミックなのかエンターテイメントなのかイデオロギーなのかで結果が変わってくる
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:23:16.79 ID:+PE8zNas0
人気武将と反目してた人物は必要以上に悪辣、愚鈍に描かれてたりするよな
今川義元の地元は怒ってるという話があった
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:23:56.61 ID:egGrTf630
聖徳太子は馬小屋で生まれて欲しかった
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:24:01.74 ID:EFSUaJI10
坂本龍馬も最近になって司馬史観のフィクションで実際は雑魚といわれるようになったけど
「竜馬がゆく」が発行されたのは1960年で、当時からすれば幕末は100年ほど前だから
生き証人や伝聞をリアルで伝えられた人が多数いた筈
それなのに、なぜ当時はフィクションといわれなかったのか?
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:22.77 ID:DUc8Hg6L0
>>57
現代においても安倍晋三の評価は分かれるだろ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:27:39.89 ID:5ArVXiZT0
>>64
最期に見せた華麗なターンには芸術点の加点をあげたい
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:26:02.40 ID:J/AuXJ/O0
>>57
おじいちゃん古いね
その説はもう否定されている
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:27:01.12 ID:egGrTf630
>>57
それがフィクションなら
薩摩と長州を仲直りさせたのは誰なんや
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:24:11.71 ID:WzAtIL0E0
リベラルアーツを低く見るのは衰退国の証
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:24:13.30 ID:vL+3Zn990
フランス
南米大陸にいまもギアナを持ってます
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:24:15.08 ID:5ArVXiZT0
隙あらば江戸しぐさ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:24:34.28 ID:9mdJpFoV0
実地検証してる配信もあるしな、ほんま頭が下がる
見る限りとくに真正面(織田隊のいる北側)は🐎を連れてくだけでも大変よ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:21.21 ID:p4WiDg1z0
「安倍晋三は日本のお父さん」で良いだろ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:30.87 ID:LCP8MpxB0
日本の歴史は裏付けはどうでもいいからとんでもない説を言ったもん勝ちみたいな所がある
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:46.34 ID:G/uaHAsn0
騎馬ってそんなに強そうじゃないよな
速いだけだろ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:29:13.84 ID:4Gllhf3w0
>>67
騎馬は強いぞ
いかんせん金食い虫だから数揃えられない
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:25:48.21 ID:C/gYdT7k0
歴史学者って軍事の知識はゼロだから戦略・戦術の話になると突然トンチキになるよな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:26:04.01 ID:Fvp7xKSQ0
どこまでをファンタジーとして見るかだな
キリスト教なんかほぼファンタジーで構成されてるし
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:29:24.67 ID:mOH99tsZ0
>>70
ファンタジーにしても聖書読解なんかはどっちが元ネタか、コピー版かかなりはっきりさせてるがな
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:26:18.85 ID:XQVBQeZ30
夢とかそういうのは創作で楽しめばいいだろ
昔の人だってただの人間なんだよ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:26:29.05 ID:SrFDjDnZ0
嫌儲のレス達も安倍晋三の人となりを表す一次資料になるからな
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:27:31.19 ID:DUc8Hg6L0
>>72
1000年後には聖帝として教科書に載るかも
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:27:28.83 ID:8tsvICvOH
武田軍騎馬隊も三段撃ち無かったってロマンがないね
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:27:56.94 ID:ctnRta0t0
結局、桶狭間も奇襲なのか正面突破なのか謎
有力なのはどっちの説なんだよ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:29:52.38 ID:8blPOeLK0
>>77
正面突破じゃないの桶狭間もいつの間にか桶狭間山に
なってるし
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:30:07.12 ID:eqTvE7d5M
>>77
今川軍を分散させて本陣を正面突破しようとしてたが暴風雨になったので奇襲っぽくなった、あたりじゃないの
天気はさすがに双方読めない
重要な要素だけどね
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:28:50.49 ID:U7GFIvXY0
権威主義的ジャップは歴史でほるほるするくせが強いし
歴史捏造する需要が常にある
歴史研究は必要です
オ●ニーのために
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:29:31.83 ID:IC8kQ5YJ0
長篠当時にこれがなされたかはともかくこの説が唱えられたころには三段撃ちの戦法のアイデアはあったという事ではあるな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:29:33.53 ID:DUc8Hg6L0
歴史って記録を残したもん勝ちなんだよね
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:30:07.86 ID:fDJNi4l00
遺構や出土品といった考古学のベクトルと
一次的な文献・資料による裏付けといった歴史学のベクトルがないと

後世の創作色や
為政者による歴史の改竄=イメージ作りを刷り込まれた
大衆の思い込みになる

86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:30:15.54 ID:o8OJlofw0
新しい学説が出てくれば
新しい夢も広がるだろ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/09/16(火) 13:30:51.80 ID:VupbLCpi0
ジャップはちょっと甘い顔するとすぐ朝鮮人虐殺は無かったとか都合の良い解釈し始めるから一つずつでもちゃんとやってかないと

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました