ごんぎつね読んだ小学生「死体を煮て溶かしている」メディア「国語力崩壊してる」日本人「崩壊してない😡」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:25:22.64 ID:nYQynKgq0

日本人「そもそも、現代とは文化が異なる昔のことを書いた話を読ませるのが間違いでは?
現在の話に変えたらどう? 」
日本人「ごんぎつねの子供たちの意見は素晴らしいでしょ。
分からないことを断片的な情報から論理的に推察してる。 」
日本人「ネットのデマや拡張表現がどうだと叫んでるメディアは、こういうのはスルーか 」
日本人「読めないと言うかどう読んだのが大事なのでは 」

レス1番の画像1

「死体を煮て溶かしている」『ごんぎつね』の読めない小学生たち…
石井光太が明かす“いま学校で起こっている”国語力崩壊の惨状
https://greta.5ch.net/poverty/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:27:17.88 ID:IAl+B6pu0
この前の道徳の授業で冷たい熱帯魚を見たところだったんだろ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:27:43.19 ID:g2AOMP580
公文書を煮て溶かしている
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:28:16.03 ID:/9yumVwo0
ゴーン、お前だったのか。 日産を倒産から守ってくれていたのは
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:28:52.53 ID:9/4IYq900
作者がぼかして書いてるのも問題っちゃ問題だからな。
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:29:24.31 ID:FU4VHvtzM
誤解を与えてしまったなら申し訳ない
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:29:43.68 ID:HWPoVD6n0
逆に昔の小学生に現代が舞台の話を読ませたら何をしてるのか理解出来るんだろうか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:31:58.19 ID:tMtTxM/O0
なんで鍋の中身が気になったんだ?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:32:21.29 ID:Mn6JZg4P0
「お母さんの死体を鍋で煮て溶かしてる」とかの感想を
こういう学校の教材の読みで出すのは
90から00年くらいの露悪冷笑の価値観での「ネタ」としてあるようなものだな

これが「ネタ」ではなく、日本人の、子どもから普通に出てくるようになってると

10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:34:28.78 ID:ssDEIAur0
>>9
そいつらの子供なんだから家庭で冷笑仕草教えてんだろ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:37:22.93 ID:Mn6JZg4P0
>>10
「心」の価値観っていう、自己と他者が等しいものっていう視点から
自分の言動や思いについての罪の意識や
他者の苦しみ悲しみへの思いやりってのを持つんだが
これを相対主義からニヒリズムで冷笑してネタにしてたのがまさにこの辺の親世代だな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:36:51.08 ID:Tit8YP990
今の時代は幼少からいろんなストーリーにアクセス出来て色々知ってるから子供なのに「意味がわかると怖い話」みたいに裏を読もうとしちゃうのかも?🥺
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:39:23.64 ID:eer8QqaJ0
そもそもどんな話か覚えていない
てかカチカチ山と被ってる?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:39:46.58 ID:Y5d/7ejQ0
今の子供は家で葬式やって料理振る舞うみたいな経験がないだろうなあ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:40:15.98 ID:QmR5u70/0
バカがバカを擁護してるの笑えるわwww
士業は向こう数十年はなくならねーなこれ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:40:50.90 ID:AiW7CZn+M
大きななべの中では、何かぐずぐずにえています。
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
「兵十の家のだれが死んだんだろう。」

確かにこう書いてると不気味に感じる

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:41:16.27 ID:Mn6JZg4P0
「読解力」ってのも、当然に「何でもあり」ではなく
自己と他者との立場や状況、それから数値で客体化されにくい心、心情のようなものの推察とかに沿ってやっていき
「自分の見方感じ方」っていう閉じた自己完結から離れた視点を身に付けることと深く関係してるんだけど
これが今の日本人にかなり失われてるってことがあるんだろね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:41:50.39 ID:ssDEIAur0
>>18
まあもういろいろ無理だわ
関わりたくない
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:14:50.45 ID:XazsaUbx0
>>18
ダメな奴らふえたもんな
作者はゆとり教育のせいだとしてる
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:41:21.14 ID:caO93CW/0
狐が知能を持って人間に施しをするファンタジーの物語だろ?
どんな意見を持ったって良いに決まってる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:42:02.35 ID:NmI9ttlB0
文字だけで考えると闇の儀式感すげえな
> よそいきの着物を着て腰に手ぬぐいを下げたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。
大きななべの中では、何かぐずぐずにえています
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:42:53.74 ID:VbDgsqIi0
その読解力があった世代のジジババが今やヤフコメに長文で参政党バンザイしてるんだから
国語力があっても知性がなければ碌な大人にならんのは見ての通り
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:43:26.89 ID:FU4VHvtzM
身内に不幸があったのでしばらく休みますって言ったら
身内さん頑張ってください!身内さんが元気に戻って来る日を楽しみに待ってます!
って返してくるような連中だぞ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:43:43.34 ID:zynmWlvo0
「猟師、仏を射ること」のパクリとか言う小学生だったから・・・すでに別の意味で崩壊していた(´・ω・`)
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:45:44.78 ID:zyLWYuNG0
今は通夜振る舞いも作らんし葬儀屋にお任せだからな
シンプルにホラーに感じるんだろう
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:45:54.91 ID:P4a/BQHZ0
子供の頃からエ口グロの創作物見てるからそうなるわな
鬼滅でも進撃でも普通に人間食ってるし
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:48:14.49 ID:ssDEIAur0
>>27
あの手のもの子供の時から見せてると人の命軽く見ないかなとは前から思ってた
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:18:34.42 ID:BvA04nNB0
>>29
尊厳を守るより時間を守った方が日本人に嫌われずに人生が上手く進められます
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:47:50.10 ID:n22cjvKM0
漂流教室とか読ませろよ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:48:35.25 ID:395iA79m0
南吉記念館近くの佳肴って店が安くて美味いよ
近くのタイ平水産もいい
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:48:43.54 ID:YeFtp5ZQ0
作者が鍋の中身について言及していない上に、
舞台設定すら特にされていないから謎の土着風習のある架空の土地という設定すらありえる
キツネが自我と知性持ってる世界観だし

つまりは鍋の中身の正解は作者の頭の中にしかないから確かめようがない

77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:15:51.88 ID:XazsaUbx0
>>31
こういうアホも被害者
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:31:53.97 ID:YeFtp5ZQ0
>>77
一番の被害者は作者本人だよ
結核で夭逝してるのをいい事に、作者の気持ちや思考を蔑ろにして都合のいい教材として利用されている
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:52:55.92 ID:WgCDrFpja
>>103
お前だよ被害者
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:48:49.65 ID:A3e+7XT60
ほんとうは狐じゃなくて孤児だよね?
人だと内容エグくなるから狐にしてる
孤児がイタズラしたら撃ち殺された話し
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:49:11.64 ID:2VbU1Ck10
参政党も支持集めるわな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:49:46.97 ID:QwpwA5JE0
知ってる知識と知らない知識を頑張って照らし合わせて推理してて偉いやん
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:51:03.68 ID:8v39ae/p0
今の若者は歌の歌詞も単純じゃないと理解できないだろ
遠回しな表現とか比喩なんて使ったら通じない
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:51:30.80 ID:ExIFkcDI0
高校の教科書で読んだ「艶めかしい墓場」はグロくない解釈とかできたんだろうか
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:53:45.33 ID:39alpwv30
読解力と言っておきながら文章にない架空の事実に基づき「現実離れしているから不正解」と決めつけるのは頂けない
そもそもこの話自体キツネが人間の言語を使って自らの気持ちを答えている時点でファンタジーと分かる
このファンタジーの中から子供たちが合理的に導き出した現実というものを直視していない様に思える
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:55:18.67 ID:GrydGu0D0
読解力というか昔の文化と歴史を知らないだけだろ
これって読解力じゃねぇだろ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:11:38.76 ID:7Vr988Vq0
>>41
知らない人が多いかもしれないけど現代でも死体は鍋で煮ないし葬式後は料理が振る舞われるよ
てか昔でも小学生の頃は葬式経験してないヤツが大半だったわけで文化や歴史の知識の有無みたいなのは関係ないと思うよ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:17:07.42 ID:XazsaUbx0
>>66
だよなあ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:23:35.83 ID:GrydGu0D0
>>66
ごんぎつねの舞台って江戸時代ぐらいの田舎じゃねえの?
その時代の田舎の葬式の風習が現代と同じかなんて完全に知識の問題だよ
そもそもお前の言う「葬式」が既に日本の仏教を基にした土着信仰の一つを指してるに過ぎないでしょ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:36:08.91 ID:aXGBz7n20
>>98
今だって参列者に料理ふるまったりするよ
子供の頃に親戚の葬式についていって寿司食った記憶とかねえの
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:39:30.28 ID:GrydGu0D0
>>108
まず何で俺が日本の葬式の風習を知らないって前提なの?
「現代の葬式と江戸時代のある田舎の葬式の風習が同じとは限らない」って言ってるだろ
そもそもごんぎつねって書かれたの昭和だろ、書いた奴も「恐らく一般的な田舎の葬式はこうだろう」って想像で書いたに過ぎんぞ
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:21:19.23 ID:Xxt0oayL0
>>98
知識がなくても考えたらわかるやん
それが国語やん
なんでそんなにバカなん?
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:26:27.36 ID:0aS4K7Th0
>>66
昔の小学生はこんな回答しなかったって言ってるみたいだけど、なんでそんなこと言えるの?
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:19:38.26 ID:JiAW8PEE0
>>41
今は仕出しですませるから飯炊きは分からんにしても死体を鍋で煮て消毒だの溶かすだのそんな発想してるのが異常でしょ
やっぱ小さい頃からスマホでネットに触れてるとこんな発想が出てくるのかね
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:56:41.05 ID:qONtAZxN0
電話を知らない時代の子供にハンズフリーで話してる現代人を見せて、ああ遠くの人とお喋りしてるんだって理解出来るかどうか
多分透明人間がいるとか言う奴もいるはず
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:07.02 ID:RthFf2KS0
ごんぎつねってそんな話だったっけ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:07.12 ID:kf7Tn46T0
なんで婆さんを煮て溶かすんだよ
そんな風習現代にもないだろ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:18.49 ID:YeFtp5ZQ0
死体までいかなくとも鍋の中身は本当に料理なのか?
疫病対策で着物類を煮沸消毒していたり、
遺体を清める湯灌に湯を煮立てていたという見方もできる
(湯灌に使う湯は水を張ってから湯を注ぐ事で適温にする)
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:36.55 ID:vl30hByM0
サツキとメイは死んでいるってのと同じじゃなくて?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:42.77 ID:X8t/QG/p0
煮て骨から肉を除去するなんて俺はBONES観て初めて知ったのに
今の小学生は賢いな
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:17:41.01 ID:XazsaUbx0
>>47
料理したことあるなら知ってるよ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:20:48.03 ID:ScrNn5by0
>>47
小動物の骨格標本作るのに使う知識だからな
煮溶かして残った肉や筋を虫に食わせる
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:58:56.54 ID:V44ymSoF0
原文読んだだけじゃ何を煮てるかはわからない
これを読んで国語力の問題だと思う方が頭悪い
知識も経験もない子供からしたら焼くのはいいのに煮たら異常っていわれても困る
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:59:10.18 ID:CwZxpdml0
バカみたいな子供の解釈をバカな大人が擁護する地獄絵図
終わりだよこの国
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 22:59:30.56 ID:kf7Tn46T0
一部の馬鹿が国語は不要!古文は無駄!とか言うから
こんなことになったんだよ
どうすんのこれ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:00:43.80 ID:39alpwv30
子供たちが文章を読んで合理的に導き出した現実というものを直視できなければ当然ながらこの記者は現実というものを理解出来てはいない
この様なズレは現代社会にとって非常に難しい問題を引き起こしている
例えばウクライナ戦争やトランプ現象を始め今ある社会の問題の多くが自らの主張が現実であり真実だと強く信じているところに在る様に思える
このカオスな情報化社会に於いて情緒に頼る姿勢は物書きとして失格でありまた読む価値のないチープな意見だ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:01:21.89 ID:VDc+dqSc0
どんな話だっけ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:03:13.31 ID:j1PrAMNz0
戦争文学の名作『一つの花』(今西祐行)
●父親が駅でコスモスを一輪あげた理由を尋ねると、次のような回答があるという。

>「駅で騒いだ罰として、(ゴミ捨て場のようなところに咲く)汚い花をゆみ子に食べさせた」
>「このお父さんはお金儲けのためにコスモスを盗んだ。娘にそのコスモスを庭に植えさせて売ればお金になると思ったから」

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:04:02.65 ID:j1PrAMNz0
>>54
この話は姪の音読に付き合ってたがさすがにそんなことは考えてなかったな
そのかわり突然「なんでアメリカと日本は戦争したの?」って言われてびびった
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:04:57.55 ID:39alpwv30
人間が亡くなったらどうするかなどと言うものは社会により時代により変わる訳である
「人間ならばこうする」といった固定概念は非常に危険な倫理思想だと歴史や哲学が教えてくれる
またファンタジーをファンタジーと読めず行き成り現実的解釈という自らの固定概念を振り回す姿勢もいただけない
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:07:56.60 ID:kh+Sc0R50
学級崩壊だよ
クラスみんなで教師をおちょくってるだけの胸糞
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:08:34.52 ID:0XXFQsT40
連投ゴメン

今の子供達は葬式で参列者に食事を振る舞うとか見たことないわけで鍋で煮ているのが料理と思わなくても仕方ない
では何か? と色々考えて出した答えを頭から否定するのではなく教育者なら物語に書かれていない時代的背景や習慣を教えればいいだけのことではないか

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:08:42.95 ID:wtOAJlXX0
ぼく「安倍晋三」
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:10:23.75 ID:fs0zymOy0
クソみたいなどんでん返しのミステリが量産されたせい
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:10:59.63 ID:q99bg1gg0
お通夜の振る舞いを煮てるのを死体を溶かしてると曲解してるのか
なんか時代が変わったとはいえ…
コミュニティで料理を他人に振る舞うという発想がないのは寂しいね

今の子でもボランティアとかでそういう発想はあると思うんだけどな
ニュースすら見ないのかな?

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:12:33.18 ID:qkA1dh+s0
このライター荒唐無稽なこと言うから好きじゃないわ
まともに受け取ったらダメ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:13:10.67 ID:TCfErT+C0
コロナ禍の慣習とかもそれ以前の人間に読ませたら全く正しい解釈ができないと思う
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:13:18.18 ID:zbKC2ux00
>>1
また対立煽りキツネスレみっけたわ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:14:39.78 ID:ScrNn5by0
むしろ原文が悪いんじゃないの
人が集まって何か鍋で煮てるのを見て葬式だと察するのがそもそも無茶苦茶で、結論ありきの悪文だもん
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:04:31.43 ID:5zX8kq830
>>73
いや原文だともっと情報があるから
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:15:07.95 ID:YeFtp5ZQ0
方言なのか言葉が古いのか知らんが、
「ぐずぐず煮えている」という表現に現代の言葉ではポジティブなイメージ持たないだろ普通
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:16:14.47 ID:Bj4gQhlH0
家で葬式あげてた世代じゃないけど
死体を鍋で煮てるなんて思いつきもしなかったな
今どきの子どもはニュースや漫画で猟奇的な描写を知ってそういう発想に至るんだろうか
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:16:15.69 ID:sPihIM5l0
晋ぎつねのラストは感動したわ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:16:32.54 ID:ScrNn5by0
鍋の中がカレーだったらただのキャンプじゃねーか
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:17:36.06 ID:0pEmDYx00
ケンモメン世代でも通夜葬儀で
女性たちが膳を用意するのにはほとんど遭遇してないんでね?
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:18:26.02 ID:rTgelHIq0
班で話し合っているのにこの結論になっているのが最も問題な訳で、
粗暴で人気取りな意見にはどう対処すべきか、穏便に追従を避けるテクニックを教えるべきなんじゃね
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:19:08.83 ID:BvA04nNB0
>>85
ガチで争う経験を早いうちに済ませるべき
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:18:36.89 ID:Mn6JZg4P0
80~90年代の、ポストモダンとかその影響からの露悪冷笑サブカルとかは
まさにその問題に引っかかって起こってたもの
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:22:13.04 ID:XazsaUbx0
想像力の欠如なんだよな
だから相手の気持を推し量るとかもできないんだろう
松本人志も相手の女性が嫌がってるのわかってなかったしあいつの作った映画はくっそつまんない
他人の気持ちとか人の心の優しさとかがない人間には人を感動させることなんかできない
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:22:27.95 ID:xAWokz+Q0
日本人をなめるな!
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:23:29.58 ID:D8/Ycwxq0
東海道線に乗ってたらごんぎつねの駅があったな
北国じゃなかった騙された
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:25:25.87 ID:OFEEqY0/0
アリとキリギリスが勤労の話だと思ってジャップがなんだって?
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:27:13.47 ID:ScrNn5by0
むしろ何を煮てるかなんて物語の本筋からズレたことを何故わざわざディスカッションまでさせたの?
それでどんな回答が出ることを想定してたの?
料理の種類?
ディスカッションさせる事に1mmも意味を見いだせないんだけど
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:31:58.77 ID:/7nYJVhe0
まぁいいじゃんどうせこの国終わるんだし
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:34:32.19 ID:mtJ/5+JM0
科学火葬の知識があれば全く間違いとも言い切れんし
近世でも木灰で煮れば強塩基で遺体の分解も早まるから火葬よりも薪の消費量は抑えられると予想するのは科学的合理性に基づく予想やろ
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:34:54.82 ID:Mn6JZg4P0
主観(自己)と客観(対象、他者)の完全一致
あらゆる時間空間においてその完全一致がなり得るものを「真理」っていう

これを示すのは、「自己」っていう起点のフィルターによってる「人間」には不可能
「人間」を超えた視点になる
つまり「真理」を示すのは「宗教」ってこと

109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:37:18.04 ID:Mn6JZg4P0
当然にこれは「世界(人間の経験)で起こっていること」の外側の視点になる

そして困ったことにこの「自己」(人間)を超えた視点ってもので
エゴを離れたり自他を等しく見て尊重しようとする心、倫理性、精神性の価値観はよってできてるってことがある

130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:47:43.35 ID:39alpwv30
>>107
主体と客体ならば分かるが主観と客観という発想そのものがどうかしている
>>109の文章に関しては基礎が全く理解できていないので馬鹿すぎて読む気力もない
恐らく宗教すら真面に理解できているとは到底思えない
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:51:33.02 ID:Mn6JZg4P0
>>130
主体、客体(物質的現象)はまず「実体」ではない
主観、客観(精神的現象)もこれも「実体」ではない

これら「物質と精神」を「別々」としてとらえて見てるのが西洋の哲学であったりまたキリスト教イデア論の傾向でもある

110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:38:53.93 ID:/J7+4k/A0
お歯黒みたいな馴染みない風習や文体とか100年後も読ませるつもりか
古き良きって後ろばっか見てどうするの
なろうでも読んだ方が為になるわ
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:39:25.62 ID:7DSNlidO0
教える側も年寄りばかりだから子供の心情を理解できなくなってるんだろう
子供の読解力より教師の理解力を問題にしたほうがいい
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:39:42.23 ID:YeFtp5ZQ0
平安時代なんて遺体野ざらしにして風葬にしてたからな
現代じゃ考えられないが、時代が変わればそもそも倫理観も変わる
「何を煮ていたのか?」なんてわざわざ問われれば、現代とは異なる倫理観をベースにした回答なんて普通に想像できるのよ
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:40:15.29 ID:aXGBz7n20
別になじみのない風習でもなんでもねえのよ
通夜や葬式に来た参列者に料理ふるまうのなんて平成でもあったし今だってあるんだから
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:41:19.98 ID:aXGBz7n20
漫画ばっか読んでるから変に深読みしたり想像力もねえんだよ
ただそれだけ
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:41:27.61 ID:Mn6JZg4P0
人の、他者の存在の無条件の尊重や
自他を等しく尊重する視点から相手の心情への慮り
それらから外れる罪の意識ってのは
条件付きのものでしか知性や哲学、科学では生み出すことができない(されらは全部、他者から離れた自己を起点としてのものだから)
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:41:28.95 ID:JEH2pS1L0
とある児童の発言を現代小学生の問題としてよくここまで拡大解釈できるなと思う
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:42:52.76 ID:aXGBz7n20
>>117
この解釈が現代小学生の意見に拡大解釈されるのもなんか違うよね
自分が小学生の頃も変な事いって注目を引こうとする子はいたよ
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:44:09.49 ID:qkA1dh+s0
>>117
これ
極端な例をあげつらってるだけ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:41:31.97 ID:TPt9o/hM0
当たり前のことを聞かれると勘繰るのが人間だからな
ヤーさんとかが誠意見せろと言ってくるのとかわらんだろ
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:42:04.40 ID:/CWAEyp+a
カニの兄弟が話しています。
「クラムボンはかぷかぷわらったよ」
「それならなぜクラムボンはわらったの」

問い「クラムボン」とは何か?  ← これどう答えたら正解なんだよ

122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:42:11.78 ID:9nVwQzr40
ああー、村内での夜伽なんかもうやらねえもんな
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:43:49.50 ID:tBXiOSaB0
鍋の中で何かがぐつぐつ煮えていますの「何か」が言ってはいけない「何か」だと思っちゃう
そうなると死体かなってなる
想像力がないわけじゃない
発想が物騒なだけ
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:44:15.81 ID:uxRxjdR50
正直よくわからん。

ごんお前だったのか…
の台詞しか憶えてない。

128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:44:56.45 ID:Mn6JZg4P0
仏教で説明すると、「自己」から離れた「対象」のものを「実体」「実在」としてとらえることで生じる根本の原因を「無明」って呼んで
これを全ての煩悩の根源としてる
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:45:51.53 ID:uxRxjdR50
手袋を買いにの方が素敵な話でいいよな
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:48:58.53 ID:CRnr6psP0
左翼活動家の権化、日教組を野放しにした結果
参政党や日本保守党などまともな政党に力を持たせて大切な日本の教育を正常化すべき
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:49:05.76 ID:Mn6JZg4P0
「知られたもの」(知性言語でとらえられ整理されたもの)は「死物」である、って風にも言われるね

まあたとえてみれば「ラーメン」ってものを
いくら精密に分析してまた成分にまで解析して「知って」も
そんな知識も知らないが「ラーメン」を食べた人と等しくはならない
「ラーメン」を実際に食べないと、味は分からんし腹も膨れないっていう

134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:49:13.02 ID:FlfhQtqL0
こんなんやってるから“国力”が低下したんだろ
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:49:20.80 ID:7DSNlidO0
昭和はまだみんな農業やってた
きつねもそこら中にいた
ごんぎつねみたいな暮らしをしてたから理解できただけ
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:50:13.79 ID:HKwEn25f0
お前らがどっち派でレスしてるのか分からんが、
鍋で遺体を煮てるなんてグロい想像する方が頭おかしいと思うけどね。
俺は葬式の客に振る舞う料理を作ってるんだと思いましたよ。
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:52:27.63 ID:Q0RRVGZw0
死体を煮て溶かすという知識が小学生の間に広まってるの怖いわ
コナンのトリックとかであったのか?
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:06:21.30 ID:y4EemOXE0
>>139
出したキーワードで話を組み立てたらそうなっただけ
子供は葬儀のシキタリなんか知らないからな
AIに話し作らせるようなもん
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:52:42.43 ID:uxRxjdR50
主観客観宗教自己…とか言っておくと誰か相手にしてくれるんだよ。

そのコミュニケーションが目的なんだ。

143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:53:46.99 ID:tN2vZBMNd
別にホラー漫画じゃないんだからそういう一般的な情景を無視してるのは馬鹿の証拠
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:54:04.71 ID:o6x3luMR0
( ´ん`)(゚)(゚) 彡 キャー
/  つ⊂  \  怖いー
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:56:21.50 ID:bP69+O8w0
黒塗りの公文書を読解する勉強に変えるべき
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:56:36.70 ID:bAGRm1hw0
かちかち山を読んだ後ならあながち誤読とは言えない
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:57:27.27 ID:aXGBz7n20
>>147
あの話グロすぎんよね
太宰治がいうには少女と中年男の話らしいよ
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:19:50.64 ID:jcLKYZy40
>>147
あれのインパクト強いからな
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/18(金) 23:57:43.71 ID:Mn6JZg4P0
「五蘊皆空、度一切苦厄」ってやつね
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:10:36.61 ID:a2dT7RTZ0
トトロの狭山事件でキャッキャするようなもんだろ
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:11:24.65 ID:ATgGemfp0
なんでネトウヨを日本人といいかえてるの?
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:11:56.91 ID:tKLptuhh0
私は漫画でも読んで導き出したであろう答えを出した子供たちよりも
昔の葬式なんて知らないとしきりに繰り返してるここの大人たちのほうが怖いよ日本の未来は暗いよ
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:13:00.09 ID:1X9wQ/hY0
本編と関係ない当時の風習を描いたシーンとかいちいち議論させんなアホ教師
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:17:40.70 ID:I6S/KP0z0
総理大臣が国権の最高機関で募ってはいたが募集はしていないとかイカれたこと抜かす国で
ガキの読解力がどうのこうのと頭おかしいだろ
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:17:55.02 ID:9DkmmKhX0
現代の火葬ってそもそも疫病対策なので、
今と違って安定した火力がない設備の昔の田舎なら
時間かけて煮るという形で処理したのでは、って想像するのもそうおかしな話じゃないだろ
171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:18:35.23 ID:Xf6HVrNA0
現代小学生「キツネを射殺?うーん、これは動物虐待!w」
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:19:45.21 ID:I6S/KP0z0
キツネにこんな感情あるわけないだろwって言ったら今でもぶん殴られるの?
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:20:02.48 ID:D9ugN8bu0
平均知能指数20の人間しかいないメディア業界が読解力を語るのギャグだろ
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:22:27.45 ID:MQfYKAcF0
「ひょうじゅう」なのか「へいじゅう」なのか教えてくれ。俺のクラスはひょうじゅうだったが隣のクラスはへいじゅうだった
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:23:36.23 ID:9DkmmKhX0
地方の葬式って現代でも煮込み料理がでてくるの?
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:28:06.55 ID:0aS4K7Th0
>>181
葬式で女衆が総出で振る舞い料理作るなんてもうほとんど絶滅した光景だよ
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:25:21.54 ID:W4H3aNue0
このシーンの煮た鍋から立つ湯気が伏線で最後の銃からの青い煙に繋がるんだよな
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:26:48.27 ID:I6S/KP0z0
葬式で女だけ集まって料理してるとか今どき九州でしか話せないお話だな
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:29:48.62 ID:N4KX2z3F0
そんなことよりごんぎつねが18歳の作品なのびびったわ
毎年教科書にも載ってるし印税めちゃくちゃ入ってきてんだろうな
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:32:59.63 ID:Dru2E4cu0
小学生が四足の鶏描いたってんで鬼の首を取ったように騒いだことがあったな
最近の子は手で水をすくえないというマウント記事を見たこともある
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:34:15.15 ID:xzYNy02y0
大人がバカになったと誤読してしまいそうな記事だ
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:35:33.35 ID:49gecmwp0
こう結論づけるのは正答率を例年と比較してからでも遅くはない
小学生って馬鹿だからこんなのいつの時代にもいるよ多分
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/07/19(土) 00:36:12.54 ID:0aS4K7Th0
今の子供と少し話してみたら我々が子供の頃よりはるかに賢いってすぐに分かるよ

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました