実際には自然と調和した郷土の景観をぶち壊す家を建てて
イオンモールの中やその周辺に全国チェーンで買い物するかメシ食うかしてるか
ひたすらテレビ見たりゲームしてコンテンツに依存している
都会人は地方に夢を観がちだし、地方人は都会は情緒がないと思っているが、実際には地方都市の人間が一番堕落している
もっと言えば首都圏に住んでいる人間ほど週末や連休になると伊豆とか富士五湖にいって自然遊びを満喫いている
ファミリーを見てもまわりがコンクリートジャングルしかないからこそ親が子供を自然で遊ばせようとする。地方都市ほど家でずっとテレビかゲームで育つので肥満児が多い
ファミリーを見てもまわりがコンクリートジャングルしかないからこそ親が子供を自然で遊ばせようとする。地方都市ほど家でずっとテレビかゲームで育つので肥満児が多い
ようは郷土文化や自然から最も遠い生き方をしているのは、地方都市の人だと思う
マスコミのコンテンツや全国チェーンの「消費経済」に余暇時間や可処分所得の殆どを費やして依存してカモになってるのも、地方都市の人
マスコミのコンテンツや全国チェーンの「消費経済」に余暇時間や可処分所得の殆どを費やして依存してカモになってるのも、地方都市の人
とりあえず東京にいる事が絶対に正しくて仕方ないと思ってるのだけはわかった
>>4
というか東京首都圏、大都市、地方都市、ガチ田舎（里山、農村、漁村、離島）のレイヤーで話をしている
この中では東京首都圏こそマスコミのキイ局があり、経済中枢で、全国チェーンの本社や1号店がほとんどあり、流行の発信地であるとイメージされるが
実際には東京首都圏のほうが（少なくとも地方都市と比べると）郷土文化や外遊びが盛んといえる
というか東京首都圏、大都市、地方都市、ガチ田舎（里山、農村、漁村、離島）のレイヤーで話をしている
この中では東京首都圏こそマスコミのキイ局があり、経済中枢で、全国チェーンの本社や1号店がほとんどあり、流行の発信地であるとイメージされるが
実際には東京首都圏のほうが（少なくとも地方都市と比べると）郷土文化や外遊びが盛んといえる
>>6
＞郷土文化や外遊びが盛んといえる
全部データもない妄想やん
＞全国チェーンの本社
省庁所在等の環境的に本社置かないといけないだけでその1号店のほとんどは地方だし
地方にだってローカル店舗は山程ある
＞郷土文化や外遊びが盛んといえる
全部データもない妄想やん
＞全国チェーンの本社
省庁所在等の環境的に本社置かないといけないだけでその1号店のほとんどは地方だし
地方にだってローカル店舗は山程ある
>>9
難癖付けて論破芸したいだけの偏屈屋なら消えてね
難癖付けて論破芸したいだけの偏屈屋なら消えてね
>>12
難癖ってのはデータもなく地方都市がー言うてる側だろ？
事実を何一つ提示できてない
難癖ってのはデータもなく地方都市がー言うてる側だろ？
事実を何一つ提示できてない
>>18
お前は出禁
何を言っても無駄だよ
お前は出禁
何を言っても無駄だよ
>>22
できるもんなら出禁にしてみろよｗ
実際なんのデータも提示できず
妄想と難癖だけ一方的に喋り続ける事を証拠だと思い込んでる
できるもんなら出禁にしてみろよｗ
実際なんのデータも提示できず
妄想と難癖だけ一方的に喋り続ける事を証拠だと思い込んでる
>>4
実際そうだろ
東京に住むのと地方都市に住むのじゃ身分制作ってもいいぐらいの人としての差がある
実際そうだろ
東京に住むのと地方都市に住むのじゃ身分制作ってもいいぐらいの人としての差がある
>>13
きみもしかして>>1の画像作った人？
俺は転載しただけだが（URL見たらわかると思うが）
きみもしかして>>1の画像作った人？
俺は転載しただけだが（URL見たらわかると思うが）
>>38
生憎だが俺じゃない
生憎だが俺じゃない
これはそう
奥多摩みたいな場所があるのも都会の特権
奥多摩みたいな場所があるのも都会の特権
>>5
奥多摩とて東京都内だし、首都圏なんだよね
その景色だけ切り取れば山奥だけど、新宿から50�q圏で、他県で言えば平塚や千葉市の外れのベッドタウンくらいの距離しかない
なので「手軽な自然体験の場」としてにぎわうので、アウトドア系のスポットも豊富だし、奥多摩駅前とかわざと昭和レトロな味付けの街並みを保全ないし整備している。実際、遊びに来ている通行人をやたら見かける
奥多摩とて東京都内だし、首都圏なんだよね
その景色だけ切り取れば山奥だけど、新宿から50�q圏で、他県で言えば平塚や千葉市の外れのベッドタウンくらいの距離しかない
なので「手軽な自然体験の場」としてにぎわうので、アウトドア系のスポットも豊富だし、奥多摩駅前とかわざと昭和レトロな味付けの街並みを保全ないし整備している。実際、遊びに来ている通行人をやたら見かける
都会は先に散々埋め立てて伐採してるだけだろ
何を言ってるんだ
何を言ってるんだ
>>7
というか俺が言いたいのはその反動で、「自然遊び」が盛んなんだということ
過密で自然が希少だからこそ保全しようという力学が生まれる。町田とかにホタルが出る谷戸があるのも、ベッドタウンとして急速に開発してもそれでも都市化を免れた場所がわずかにあるんで、だからこそ大切にしようという保全運動が起きるから
でも同じような条件の自然のある場所が、地方都市だったらあっけなくイオンモールになってるの
というか俺が言いたいのはその反動で、「自然遊び」が盛んなんだということ
過密で自然が希少だからこそ保全しようという力学が生まれる。町田とかにホタルが出る谷戸があるのも、ベッドタウンとして急速に開発してもそれでも都市化を免れた場所がわずかにあるんで、だからこそ大切にしようという保全運動が起きるから
でも同じような条件の自然のある場所が、地方都市だったらあっけなくイオンモールになってるの
同様に、首都圏だとただ築80年以上というだけの民家が価値を見出され、リノベーションされて民泊になったり、観光交流施設になったり、ちょっと文化価値が高ければ市に寄贈されて展示資料館になったりするけど
地方都市だとそのくらいの家は腐るほどあるからこそあっけなく潰されて>>1みたいな家になる
ID:9nYhsZW80みたいなヤフコメや知恵袋やアフィブログのコメ欄にいそうな粘着質でどれほど事実を提示してもあら捜しをしてくる馬鹿が出てくるのは想定の範囲内だが
それにしたって「地方都市の異常な現実」はもっと知られれるべきだと思う
文化的未開、文化的不毛地帯は明らかに地方都市なのだ
それにしたって「地方都市の異常な現実」はもっと知られれるべきだと思う
文化的未開、文化的不毛地帯は明らかに地方都市なのだ
イオンモールは最高だよ
イオンモールを否定する奴は人間の生活を理解していない
イオンモールを否定する奴は人間の生活を理解していない
ガチ田舎はどうなんだ
>>17
そこまでくるとやっと「ちゃんとした原風景」が残っている
イオンモールもなければコンビニすら珍しく、土着の個人商店が代替になってる。ファミレスではなく地域の食堂があり、道の駅とか農協が拠点になる
地元民の若者も日曜農業やったり、郷土の祭に参加することを生きがいに生きている
たとえば神奈川県の地方部だと小田原は地方都市だが、真鶴の半島部の漁村や山北の谷峨から丹沢湖方面にいくとまだそれがある
そこまでくるとやっと「ちゃんとした原風景」が残っている
イオンモールもなければコンビニすら珍しく、土着の個人商店が代替になってる。ファミレスではなく地域の食堂があり、道の駅とか農協が拠点になる
地元民の若者も日曜農業やったり、郷土の祭に参加することを生きがいに生きている
たとえば神奈川県の地方部だと小田原は地方都市だが、真鶴の半島部の漁村や山北の谷峨から丹沢湖方面にいくとまだそれがある
＞地方都市ほど家でずっとテレビかゲームで育つので肥満児が多い
田舎ほどデブとチー牛率が異常に高いイメージあるけどそういうことだったんだな
田舎ほどデブとチー牛率が異常に高いイメージあるけどそういうことだったんだな
>>19
そう
キチゲェがさっきから絡んできやがるので「ファクト」を提示するが
肥満児の比率は青森が一番ひどい
そう
キチゲェがさっきから絡んできやがるので「ファクト」を提示するが
肥満児の比率は青森が一番ひどい
ちなみにカップ麺消費量日本一の県は青森県でインスタントラーメンを日本一食べている街は青森市
田舎はヘルシーな伝統料理が出て都会ほど忙しくて現代化されたジャンクフードなイメージだが、実際は、青森市のほうが東京よりも終わってる
テレビ視聴時間も少し古い統計だが青森ガワーストなので、家でテレビばっか見てカップ麵食ってるとデブるというわけ。寿命も短い
>>24
それ東京も20位で別に低い側じゃねぇぞ
半数以上の地方が東京より低くなんの証拠にもなってない
それ東京も20位で別に低い側じゃねぇぞ
半数以上の地方が東京より低くなんの証拠にもなってない
昨日もスレたててたけどこの形の家の家主のアルファードに親でも殺されたんか？
景観破壊でいえば東京の方が酷いと思うけど
木よりビルのが建ってるレベルで石投げたらアスファルトにぶつかるくらいに人工物だらけ
木よりビルのが建ってるレベルで石投げたらアスファルトにぶつかるくらいに人工物だらけ
>>23
東京は戦後急激に過密化して乱開発したからコンクリートジャングルなんだよ
しかしね、だからこそ「あえて」都会のはざまに残された固有の古い建物と自然が調和した土地の街並み情緒の希少価値が高まってそれを残そうという機運が生じる。谷根千とかが典型だろう
東京は戦後急激に過密化して乱開発したからコンクリートジャングルなんだよ
しかしね、だからこそ「あえて」都会のはざまに残された固有の古い建物と自然が調和した土地の街並み情緒の希少価値が高まってそれを残そうという機運が生じる。谷根千とかが典型だろう
>>23
屋上緑化とか見たことない？都会の方が自然とほどよく調和してるんだよ
都会の公園と田舎の公園も緑の生い茂り方とか比較してみ
日比谷公園や上野公園とどっか適当な県が管理してるなんとか町公園なんかがわかりやすいかな
前者は綺麗に整備されてるし緑が多いけど後者なんて雑草とコンクリしかない空き地だから
屋上緑化とか見たことない？都会の方が自然とほどよく調和してるんだよ
都会の公園と田舎の公園も緑の生い茂り方とか比較してみ
日比谷公園や上野公園とどっか適当な県が管理してるなんとか町公園なんかがわかりやすいかな
前者は綺麗に整備されてるし緑が多いけど後者なんて雑草とコンクリしかない空き地だから
>>36
その人が言ってることは正しいよ。ただし「過程」しか見えてないんだよね
俺や君が言っていることは「東京は戦後に急激に発展した結果現代的なコンクリートジャングルしかないからこそ、伝統文化や自然が足りないのでそれを守ろう復興しようとする動機が生じる」という事実
それを踏まえた上で俺は「東京人は目下に足りない「日本の原風景」が地方に行けばあると夢を見がち」であり、「しかし現実には地方都市は東京よりもそれらがぶち壊されまくっている」という指摘をしている
その人が言ってることは正しいよ。ただし「過程」しか見えてないんだよね
俺や君が言っていることは「東京は戦後に急激に発展した結果現代的なコンクリートジャングルしかないからこそ、伝統文化や自然が足りないのでそれを守ろう復興しようとする動機が生じる」という事実
それを踏まえた上で俺は「東京人は目下に足りない「日本の原風景」が地方に行けばあると夢を見がち」であり、「しかし現実には地方都市は東京よりもそれらがぶち壊されまくっている」という指摘をしている
俺はその帰結の話をしているのだが、そいつは全体が見えずに噛みついちゃってるよ
こういう近視眼的思考に陥るのも安っぽいペラペラの現代の俗物しかなく横並び一斉にそれに固執する地方都市の人間の特徴なので、たぶん北関東あたりの人間だと思う。マイルドヤンキー化と同じくらい問題ではある
地方を支えてるのは都会人で地方側は何も都会に還元してない
これもう完全に先進国と募金乞食して何も自立できない途上国の関係と一緒じゃねえか
これもう完全に先進国と募金乞食して何も自立できない途上国の関係と一緒じゃねえか
俺はこういう地方の人間の生活に制限をかけるような風潮を広めることを「文化の強制」と呼んでいる
郷土に根付いてる文化も「外部から見て価値があるかないか」でしか判断できないのが醜い価値観
お祭りなんかも全国的に珍しい催しがあれば価値がある、屋台がたくさん並ぶだけの祭りは価値がないそんなふうに考えることは都民ファーストが根底にある
当事者たちが大切にしているものは無視する侵略的行為だよ
郷土に根付いてる文化も「外部から見て価値があるかないか」でしか判断できないのが醜い価値観
お祭りなんかも全国的に珍しい催しがあれば価値がある、屋台がたくさん並ぶだけの祭りは価値がないそんなふうに考えることは都民ファーストが根底にある
当事者たちが大切にしているものは無視する侵略的行為だよ
東京にいても日本の美しい自然や田畑のエネルギーを感じること全くないわ
コンクリートと圧と自動車の騒音しか感じない
東京は完全に日本の原風景を破壊してる土地
コンクリートと圧と自動車の騒音しか感じない
東京は完全に日本の原風景を破壊してる土地
>>29
そりゃ日本一の大都会なんだからそうだろ
そりゃ日本一の大都会なんだからそうだろ
>>29
黒煙立ち上る工場だらけでトラック右往左往してる田舎の方が空気まずくてうるさそうだけどね
黒煙立ち上る工場だらけでトラック右往左往してる田舎の方が空気まずくてうるさそうだけどね
>>39
ところが地方都市の人は「工場＝都会にあるもの」だと本気で思い込んでいるのよ
頭の中が高度成長期で止まってるので首都圏＝京浜工業地帯でスモッグだらけと思い込んでいる。今や工業地帯の東京湾や多摩川の下流でも水質が改善して野生生物がよみがえっていることや、そもそも工業がオワコンになって工場跡地がタワマンになってることも知らない
自分の地元の身の回りにタワマンなんてないから。地方都市の人間は「自分の今まで生きてきた可視領域に存在しないもの」はどんなに説明されても認識できない。三浦展も指摘していたと思うけど、ファスト風土育ちに特有の想像力の欠如だな
ところが地方都市の人は「工場＝都会にあるもの」だと本気で思い込んでいるのよ
頭の中が高度成長期で止まってるので首都圏＝京浜工業地帯でスモッグだらけと思い込んでいる。今や工業地帯の東京湾や多摩川の下流でも水質が改善して野生生物がよみがえっていることや、そもそも工業がオワコンになって工場跡地がタワマンになってることも知らない
自分の地元の身の回りにタワマンなんてないから。地方都市の人間は「自分の今まで生きてきた可視領域に存在しないもの」はどんなに説明されても認識できない。三浦展も指摘していたと思うけど、ファスト風土育ちに特有の想像力の欠如だな
この掲示板とかXを見ていると、地方都市在住のネット民族は「地元には有名企業の工場がある＝都会」とか「工場がたくさんある＝（恥ずかしいという意味での）田舎ではない」という謎の自慰意識があったりもする
中四国方面の瀬戸内沿岸の地方都市の人に特にこの発想は多い
東京は飛び抜けて公園が多い
>>32
なんでかわかる？
ID:WbnHjSQh0が言うように「コンクリートジャングル」でしかないからこそ、あえて意図的に「自然を整備しよう」とするの
逆に地方都市は、もともと「地方」で田んぼ風景や野っ原が広がっていたからこそ、そのありがたみを感じることなくイオンモールが立ち、表道路沿いはロードサイド店舗だらけになり、その背後は宅地分譲と呼ばれる形式のアルファードハウスで埋め尽くされるの
地方都市に行くととにかく「熱い」と感じる。コンクリートやアスファルトの照り返しが多い。しかし身体を避難させる日陰になる木々がない。都会と違って空が広い
なんでそれが許されるか？車社会でみーんな屋根のあるアルファードを乗り回し、徒歩移動なんて一人もいないからだ
なんでかわかる？
ID:WbnHjSQh0が言うように「コンクリートジャングル」でしかないからこそ、あえて意図的に「自然を整備しよう」とするの
逆に地方都市は、もともと「地方」で田んぼ風景や野っ原が広がっていたからこそ、そのありがたみを感じることなくイオンモールが立ち、表道路沿いはロードサイド店舗だらけになり、その背後は宅地分譲と呼ばれる形式のアルファードハウスで埋め尽くされるの
地方都市に行くととにかく「熱い」と感じる。コンクリートやアスファルトの照り返しが多い。しかし身体を避難させる日陰になる木々がない。都会と違って空が広い
なんでそれが許されるか？車社会でみーんな屋根のあるアルファードを乗り回し、徒歩移動なんて一人もいないからだ
東京のコンクリートジャングルにいると「東京にない原風景が地方にはある」と勝手に思い込みがちだが
それは半分正解で半分間違い
それは半分正解で半分間違い
北関東に行けばわかるように「地方都市」は東京以上のゴミしかない。しかし「本当の原風景」はもっと奥の東北地方とかにある。まあその東北地方も県庁所在地クラスの都市は全部終わっているのだが
この土地にはイオンモールは景観的に似合わないから閉店してください、と外部が地元民の生活を奪うような真似が許されるわけないだろ？
でも許されると思ってるやつが都民には結構いるんだわ
地方はそこに人が生活しているだけでは価値がない、都民にとって価値がなければいけない、と
やばい考えなのにそれを自覚することもできない
でも許されると思ってるやつが都民には結構いるんだわ
地方はそこに人が生活しているだけでは価値がない、都民にとって価値がなければいけない、と
やばい考えなのにそれを自覚することもできない
1の言ってることは正論だと思うけど古民家保護は地方の方が圧倒的に多いんじゃないかな？
江戸時代から残る豪農の館とか自治体が保存してるのめっちゃあるだろ
江戸時代から残る豪農の館とか自治体が保存してるのめっちゃあるだろ
あらゆる分断が一番よくないんだよな
だからこういう論調もよくない
都会にも地方にもいろんな人がいる
だからこういう論調もよくない
都会にも地方にもいろんな人がいる
以上
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