
- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:38:48.18 ID:eCygxz4Q9
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「バブルの恩恵もなく、パワハラにも我慢してきたのに…」氷河期世代おじさんたちの悲痛な叫び「下の世代は高給&減税」「もっと遅く生まれたかった」
集英社
https://shueisha.online/articles/-/253682■不満を口にする就職氷河期世代「そもそも“若者”の定義ってなんやねん」
国民民主党が4月10日に衆議院に提出した「若者減税法案」。これは、少子化や人口減少といった課題に直面する日本社会の活力を維持するため、30歳未満の若者の就労所得に関わる税金の負担を軽減し、働く若者を“サポート”しようとするものであった。しかし、SNSなどで「なぜ30歳未満だけ?」との批判が殺到したことを受け、翌11日の定例会見で国民民主党・榛葉賀津也幹事長は「就職氷河期世代を裏切るなんてとんでもない。我々は昨年6月、『就職氷河期をしっかり救っていこう』と、就職氷河期にターゲットを当てた政策をまとめた。本気になってやると言ったのは、国民民主が最初だ」と強調。若者支援よりも先に就職氷河期世代に対する政策を打ち出していた、と半ば“言い訳”にも聞こえる発言をした。
同法案や一連の発言を受け、実際の就職氷河期世代(おおむね1993年?2005年頃に就職活動を経験した世代)は、何を思うのか。JR新橋駅前の広場で、同世代を対象に街頭取材を行った。
関西地方から出張中だという47歳会社員のAさんは、語気を強めてこうまくし立てた。
「若者減税? 意味不明すぎて閉口もんや。そもそも“若者”の定義ってなんやねん。それに、『所得税を減らせば、夢を持てる』っていう理屈もよくわからん。逆に30歳を超えたら増税されるという不安を無駄に煽るだけでは? 極端な話、『働いたら負け』っていう人を増産することになりそうな予感がするよ」(Aさん)
Aさんは「所得税っていうのは、働いて稼いだらフツーに払うもの。それは国民の義務」と指摘したうえで、次のように付け加えた。
「それ(税金)を減らしたら頑張れる気がするかもしれない、っていう発想自体がよくわからん。若者にとっては初めての就職なんやから、そもそも『減税されている』という実感すら持ちにくいはず。それが30歳を超えた瞬間に“通常課税”に切り替わったら、当事者は『増税された』って感じると思う。31歳になったとたんに税負担が増えたら、逆に反感を買うんやないの?」(Aさん)
公務員として役所に勤務するBさん(男性)は「仕事を増やさないでほしい」と苦笑いを浮かべつつ、こう嘆いた。
「一見するといいことをしているように見えますが、結局は形だけの政策ですね。消費税や社会保険料がどんどん上がっている中で、根本的な問題は何も解決しません。
こういう新しいことをすると、役所や税理士の業務負担が増えるだけで、正直迷惑な話ですよ。こんなややこしいことをやるくらいなら、消費税を下げてくれたほうが、国民全体の負担を平等に軽くできると思います」(Bさん)また、IT企業でシステムエンジニアとして働くCさん(男性・48歳)は、次のように語った。
「私は新卒で薄給のブラック企業に就職しましたが、なんとか這い上がってきました。これまでに3度転職を重ね、今では同世代の中でも収入面で恵まれているほうだと思います。もちろん、今でも労働時間は長くて過酷ですけど……。
ただ、収入が上がれば課税額も増えるし、各種手当も所得制限で受けられなくなるなど、不公平だと感じる場面は少なくありません。政府には、努力した人がきちんと報われる仕組みをつくってほしい。そうでなければ、努力しない人が得をするような世の中になってしまうと思います」(Cさん)さらにCさんは、「改めて法案を読んでみて気付いたことですが……」と前置きし、次のように付け加えた。
「今回の若者減税法案は、『大学等に行かずに頑張って働いている方々の所得税を減免することによってしっかり応援したい』という点がポイントなのかなと思いました。
最近はどの業界も人手不足ですが、特に自動車整備士や工事現場の作業員など、“職人”が足りていない状況だと感じます。こういった人たちも、社会を支える大切な存在です。
18?22歳くらいの吸収力のある時期に社会に出て、仕事を通じて職人やプロフェッショナルとして育っていくような流れができるなら、それはそれでいいことだと思います。
でも実際は、“若者”とか“就職氷河期”といったキーワードばかりが注目されていて、世代間の不公平をどう是正するかという本質的な議論があまりなされていない気がしますね」(Cさん)
■「若者が優遇されすぎ」「もっと遅く生まれたかった」という声も
さらに、就職氷河期世代からは「若者ばかりが優遇されすぎている」という不満の声も多く聞かれた。
※以下引用先で - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:40:38.36 ID:qmiE2zhl0
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転職しないと給料あがらんよなあ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:00.12 ID:HOyKh5NW0
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そうやって被害者ぶるから嫌われる
下の世代の男性就労者の非正規率は就職氷河期よりも高いんだぞ
お前らだけが苦しいんじゃないのにさ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:42:55.38 ID:XMadDU5d0
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>>5
それは無能だからでしょ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:12.77 ID:f6etLrSQ0
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配られたカードで勝負するしかないとスヌーピーが言っておる
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:42:17.66 ID:VqHhOakt0
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>>8
社会全体が前進している場合だけその言葉には説得力がある - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:28.52 ID:hP3g6AMQ0
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>>8
氷河期はカードを配ってくれなかった時代w - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:44.58 ID:OxGWCfx50
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>>8
そういうのは自分で言うからいいんであって、他人に向けて言うのは駄目 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:24.04 ID:VqHhOakt0
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こんな誠の無い社会はこれからも衰退していくよ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:28.62 ID:UWWpz/WI0
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流石に今の時代に生まれたくはないわ
バブル世代が1番良いな - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:56.76 ID:zpy2gI+e0
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氷河期世代を馬鹿にし過ぎだろw
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:41:59.38 ID:w8aIW0MF0
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時代の犠牲者
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:42:06.08 ID:Z50rQpRh0
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(´・ω・`)選挙に行かなかったよな
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:42:48.10 ID:NfmboI4R0
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氷河期が今生まれても
SNSでいじめられやらラブレターとか晒されまくって
学生時代に自殺だらけやろ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:42:59.35 ID:mUb7irsb0
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タマキンはなんかyoutubeの氷河期用チャンネルを分けるんだって?
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:43:16.53 ID:sqC5vOEt0
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でも子供時代にバブルを経験できたじゃん
あの頃は日本の未来、自分達の将来も明るかった - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:43:25.07 ID:jA1HrXvq0
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無駄に数だけは多い世代だから声はでかいはずなのに
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:43:34.28 ID:6ynlNp5O0
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竹中なる悪霊が全ての始まり
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:44:00.81 ID:/nbYphlV0
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損な世代やで
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:44:04.76 ID:pRMWYqfK0
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ここはバブル世代の玉木が氷河期世代をバカにするスレ?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:44:51.82 ID:WmDIbxWa0
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まあ全体的に悪かったけど若い人でも躓いている人はいるしさ、生きるのは大変だよ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:44:52.73 ID:6Hf5+Nrq0
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俺だって高身長イケメンに生まれたかったよ
自分だけ不幸みたいに言いやがって - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:44:57.24 ID:YaO7/GW50
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悪政の被害者なのに更にヘイトを向けてガス抜きに使うとかまともではない
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:45:28.93 ID:mXH+1NBf0
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これから地獄の高負担社会なのに
もっと早くの間違いやろ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:45:39.65 ID:ZG0Uerjv0
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首くくればいいじゃんw
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:45:43.24 ID:L+5mjITR0
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アリとキリキリ舞い
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:45:44.20 ID:HOyKh5NW0
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飢餓もなく疫病もなく戦争もない
人類史上で稀に見る幸運なのに被害者ぶるのはやめなよ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:45:59.54 ID:FDOTQ9gg0
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自民党や竹中平蔵に洗脳されるからだよ。
Z世代とか移民はどんどん自己主張して来るからな。 - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:46:11.15 ID:CHNCfuM/0
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そもそもの税率は氷河期のが低かったろ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:48:16.63 ID:zS33K/v70
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>>32
そもそも高い給与貰えないと税率低くても生活苦しいでしょう今も累進課税だから年収1000万とかなら
5割超取られるけど、だから彼らは収入低いとはならんでしょう - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:46:13.12 ID:R+97KS4g0
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そりゃ生まれるなら未来のほうがいいんでは
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:46:27.47 ID:aA3WW6P50
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ヤフーに氷河期悲惨記事掲載すればピラニアの池に鶏を放り込むレベルで食いついてインプレ伸びまくるからな
コメント見ると記事より悲惨なこと書いてる - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:46:31.58 ID:p9diW9Uc0
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10年後はもっと大変だろw
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:46:59.66 ID:8uIfzzqq0
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自民公明に続き国民民主も無くなったな。もう共産党で良いわ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:06.62 ID:atJjHkDH0
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デモも暴動も起こさないで従ってるのが悪い
数だけは多い癖に - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:24.05 ID:1Y85O7Kg0
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電車男とか再放送したらいい
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:26.99 ID:mUb7irsb0
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我慢は美徳ではない
権利主張しないクズに良くしてやる必要はないという社会に突入した
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:49:20.52 ID:EKzz7i9V0
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>>41
いつの時代もそうだよ
生きることは闘争だから - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:47:52.54 ID:OrdI7d/00
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お前ら氷河期はこの世に必要のない世代なんだよw
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:48:02.59 ID:DR7DMuRr0
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>>1
氷河期は早くイっちまえよ
うぜえジジー
生きてる意味ねえからお前ら - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:48:25.40 ID:NDrMpcvz0
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タマキンを信じて裏切られるような氷河期は所詮そんなもん
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:50.70 ID:Ph+xIN0C0
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>>48
氷河期はネトウヨが多数だから、
小泉、安倍支持してパヨをフルボッコ
してたからね?自業自得だよ?と。氷河期非正規のオレすら思うよw
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:48:51.87 ID:HxiqyTfM0
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スレタイみたいに甘えた人は会社に入っても
使えないウザがられるだけのおじさんになるんだろうな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:48:59.73 ID:0p6yg1hp0
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黒田東彦のせえだろ
正直下の世代が救われるとも思えん
氷河期より上の老人が勝ち逃げしただけ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:49:06.24 ID:xlUU8YFA0
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氷河期おばさんは恵まれとんの?
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:49:08.89 ID:dltszCBC0
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ベビーブームに己を産んだ親を恨めよ
数が多いんだから資本家の使い捨てし放題やないけ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:49:26.47 ID:9Z5//Szf0
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氷河期を世代間のえた○にん的なポジションにしたい勢力いますよね
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:20.07 ID:VqHhOakt0
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>>57
アベ友中小のラストリゾートだからな - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:49:51.95 ID:DpF5pmHG0
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皆保険を粉砕せよ
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:44.13 ID:hVPTXlFu0
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じゃあ、俺はもっと早くバブル世代に生まれたかった、で
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:47.98 ID:Q3l5gXhc0
-
z世代より圧倒的に数的有利なんだから選挙で国民民主に報復して落としまくりゃいいじゃん
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:40.48 ID:zS33K/v70
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>>63
なんで国民民主に報復?
若者(30歳未満)減税法案出したから? - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:50.43 ID:ShcjPt9F0
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年齢による減税策は悪手。
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:52.08 ID:6kuS2er50
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経済的には厳しい世代だけど、アナログからデジタルの変化を直に触れられた点では楽しい時代だよ氷河期世代は
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:50:54.61 ID:UiZ5MAXD0
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氷河期とかレッテル張りが苛つくんだよ
可哀想な世代にするなよ
企業に囚われない自由世代だろ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:00.01 ID:5euYvyTo0
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氷河期自称勝ち組おぢ
「俺は努力して良い企業に入ったし給料も悪くない」このおじさんが今新卒だったらもっと良い企業でもっと良い給料でもっといいポジションだったね。残念!
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:53:30.16 ID:HOyKh5NW0
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>>68
まぁそれは仕方がない
逆に戦時中なら学徒動員で戦地に送られていたんだから
人類史のどこに生まれかわったとしても今よりマシな時代に生まれる確率は限りなくゼロだしさ - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:55:23.70 ID:5euYvyTo0
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>>81
そこまで遡るなら
江戸時代でも戦国時代でもよくね?残念だったね
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:56:06.29 ID:HOyKh5NW0
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>>91
それだってまだマシな時代なんだなぁ - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:39.57 ID:5euYvyTo0
-
>>95
何と比べてマシだって言ってんだよ
上見て暮らすな下見て暮らせ精神か? - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:56:37.86 ID:3M1yZ4aS0
-
>>81
初任給30万の時代にオメェはなんなんだ? - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:00.51 ID:hP3g6AMQ0
-
大手企業の氷河期世代は人数少ないが仕事できるやつ多いな
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:16.23 ID:zw2psuTj0
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もう流石にみんな
諦めついてるだろあとは死ぬだけ
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:27.43 ID:E2nTqn0r0
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社会に不満を持ちながらずっと派遣とか自己矛盾もいいとこだろ
さっさと独立すりゃええやん - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:53:37.59 ID:IWogTYhh0
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>>72
30代前半でさっさと独立起業してよかったわ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:36.11 ID:IWogTYhh0
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1974年生
氷河期世代だが
年収3000万円超えててすみません - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:55:08.12 ID:LjcTMIEC0
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>>73
何の仕事? - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:55:35.68 ID:oNIt+gTt0
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>>73
要するにこういうことな
同世代間の格差を酷いことにして上だけ得をするよになったのが氷河期の本当の理由
敵意を向けるべきなのは同世代の富裕層なのに政治家に騙されて他世代のそれも底辺他世代を敵視するようまんまと誘導されてる - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:55:58.30 ID:AQYXCBeM0
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>>73
まじか
住所教えろや - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:51:45.79 ID:3TcbqkNV0
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夏の参院選でも日本を少子化に導いた自民党を支持します
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:52:03.64 ID:f3sBE4YF0
-
初任給が高給でも昇給が平行線だけどな
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:52:17.90 ID:LjcTMIEC0
-
当時そうだけど、今貧乏なのは本人の問題だろ
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:52:28.95 ID:OgTY5ybM0
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氷河期「Zはいいなー給料50万貰えて俺たちどれだけ不幸なんだブツブツ」
なお年金支給額Zは氷河期の半分未満の模様
氷河期は国民年金だらけ?しらんし厚生年金から取り崩しとかやめてくれよ - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:53:57.01 ID:Ph+xIN0C0
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>>78
それ。ソースださないと、ダメだな。 - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:55:20.07 ID:OgTY5ybM0
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>>84
まさかZは氷河期より貰えると思ってるの? - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:52:59.34 ID:J3rOChse0
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おじさんになっても生まれる年月、親等の環境を自分で選んでるという認識ないんだな
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:53:16.35 ID:G4uDLsVC0
-
氷河期は最後の団塊世代として物量でジミンを退場させよう
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:54:23.71 ID:RUaLQIWq0
-
困ってるのは全員おじさんなの?おばさんは困ってないの?w
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:54:48.71 ID:XuU3coS80
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ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
世代間格差が広がることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる? - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:54:50.57 ID:xX+yNtO80
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税率は今よりずっと低く海外旅行も安く行けてマクドナルドも安価で食べれたし楽園やったろ
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:56:11.50 ID:+TeciBH20
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まだいるの?マジウケるw
旗振りしか仕事無いだろ - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:04.52 ID:WfyeTHy00
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時代が悪かったね
アメリカのクリントン、ブッシュJR、オバマと反日大統領が続いた時代だったし - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:07.41 ID:2+FUS6Bd0
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氷河期世代の人達って
死ぬまで世代世代言っているつもりなのかな - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:55.29 ID:LjcTMIEC0
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>>101
いや、7割弱は結婚してる。文句言ってるのは残りの3割 - 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:40.37 ID:+TeciBH20
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3月に防衛株で300万利確して
4月は400万利益でとる
頑張れ氷河期! - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:46.72 ID:i7d0x2mw0
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氷河期の負け犬よりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:57:57.43 ID:DPDmidD30
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たしかに不公平だよなぁ
バブルの恩恵なんか無くパワハラに耐えてきたら今度はこっちがパワハラで老害って言われはじめて
給料は上がらなかったから家だって買えなかったし今更ローンなんか組めないし
結婚も出来ないまま子供もいないでこれからは親の介護だけが自分に残された役目なんだよな
この人生ってなんなんだろう・・・・・・ - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:58:02.31 ID:oJ19UaSU0
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もっと早い方が良いんじゃないか?20年くらい
- 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2025/04/16(水) 17:58:19.33 ID:34ot5h5j0
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資産も家業もないのに産みまくって
雇用は他人様任せな親がおかしい



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