- 納得のいく答えを返せたやつが一人もいない
まともな人間が想像以上に少ないことがわかる - 以下童貞
- 子供欲しいから、育てたいからじゃダメなのかい？
- >>3
ただのエゴイズムじゃん - >>5
もし100%の子供が生まれたくない、育てられたくないと考えるならそうだけど
現実はそうだからエゴイズムとは言えないと思うよ？ - >>6
まだ子供は生まれてないじゃん
強産魔にならなくてよかったね - >>9
俺は子供いるからもう生まれてるよ - >>3
子供に許可取った？
取れないよね？じゃあ作んな - >>10
まじかー、そういう考えなのね
お前が俺にレスするために許可を求めてないように、生まれることに許可なんか取る必要ないと思うよ - >>13
でも80年間生きるのは子供な訳でありまして…
自殺もかなり苦しいしね - >>14
はい、普通に元気に楽しく生きてもらえばいいと思いますよ - >>17
人殺しの自覚ある？
あんたが命を作ったから将来的に子は死の恐怖に怯えることになる
というかお前は死が怖くないのかな - >>22
死の恐怖よりは生の喜びの方が圧倒的に大きいから
将来的に死ぬことはわかるけど、俺は生まれて良かったと思ってるし
死ぬときに親に感謝することはあるだろうけど、恨むことはないと思うよ - >>26
子供に謝ってこいよ
産んでしまってごめんなさいって
そうやって正当化してないでさ - >>30
なんで謝るんだ？
仮に俺の親がそうやって謝ってきたらやめろって言う子供も俺もお前みたいな人生は歩んでないからな
- >>35
それあなたの感想ですよね
「経験上そうだったから自分以外の他人もきっと同じだろう」って本気で思ってるんか - >>43
それお前じゃないの？
お前がクソみたいな人生な上、死を怖がりまくってるからそういう主張だし、人にまで押し付けようとしてるように見えるよ、酔っ払って嘘ならそれでいいけどさ少なくともお前の、>「経験上そうだったから自分以外の他人もきっと同じだろう」と言う気持ちは俺には違うよってだけさ、お前みたいな奴がいることも、子供がそうなってしまう可能性も少ないだろうけどあることは理解している
だから俺は子供がお前みたいな意見を持つ人生を送らないようにに最善を尽くすよ
- >>45
あくまでボクは子供が不幸になる可能性が1%でもあるなら作るなってことを言ってる - >>52
じゃあそれは勝手に言ってれば？
俺は子供を幸せな人生歩ませるために作るよ - >>54
お前、子供に嫌われてら自殺しろよ - >>57
誤字のせいで読解をできてなかったらすまんが
そうならないように努力するし、嫌われても諦めなければ関係は改善できる
安易に自殺を選択することは無いな - >>58
その関係を改善するためにかかった時間は子供にとっては迷惑極まりないけどね - >>61
そうとは限らない
お前の経験が他人に適用されるわけじゃ無いから、今みたいに言い切ってしまうとそれは間違いだよ - >>17
元気に楽しく生きられない子供が生まれてきたら？それは子供の自己責任なの？ - >>31
誰の責任でもないと思うよ
それを回避するために親としては全力尽くすよって感じ - >>37
いやいや
産まれなければ全力尽くすまでもなく回避可能なんだけどね - >>39
そしたら生の喜びを味わうことができないだろ？
そこの天秤にかけた結果、リスクよりも喜びを取ってるんだよ - >>41
子供はあなたとは別個体なので子供が幸せに感じててもあなたが幸せになる訳じゃないですよね - >>46
もちろんそうだけど、子供が喜んでればそれで俺は嬉しいよ
子供は何かに喜ぶ、俺は子供が喜んでいることに喜ぶ
別個体だけど、結果、100%俺も幸せになるよ - >>51
このパパ強い
レスバしてても人生をより良いもののするために努力しようという覚悟ができてる - >>53
ぶっちゃけ子供ができたことで一層強くなった自覚はある - >>37
お前が全力を尽くしても助からない命だってあるんだよ。
そもそも全力を尽くしてもそのベクトルが違う方に向いたら無意味だし - >>44
そうだね、軌道修正は都度都度必要だし
力が及ばないことだってあるだろうだからと言って、全力を尽くさない理由にはならないし
俺は子供を幸せにするよ - どう正当化しようとお前が独身童貞の社会不適合者なことに変わりはないぞ
- ×そうだから
○そうじゃないから - もう結論は出てる
「いつの時代も子供を作るのは全て親のエゴ」で、問題は反出生主義者として社会を変えるためにガチでやりあうかどうか。でも、今まで賛同してくれた人は一人もいないから、みんな愚痴が言いたいだけなのかな
- 生まれたことに苦しんでる人間なんて
ごく一部にしかいないんだから
そんな基地外のこと考えなくていいよ普通は普通の家に生まれたら幸せだもの
- >>12
普通の家とは - お子さんが難病になるかもしれないし障害児になって苦しむかもしれない
子作りなんかリスクしかないんだぞ
一方子作りしなければそういったことを100％回避できる - >>16
同じくらい天才になるかも知れないしモテモテになるかも知れない
子作りしなければそういった可能性を全部捨てることになるね - >>16
そこら辺のリスクとは別の話
何のため？という質問にまともな答えが返ってきたことがない - >>21
俺と同じように生の喜びを体感してもらうため
じゃだめかな - >>27
子供を自分と同じように育てれば何もかも上手くいくと思ってるのは明らかな考え不足だね
勝手なんだから勝手にすればいいよ
だってお前も勝手に生まれたんだから - >>36
時代も違うし環境も好きなことも違うだろうから
同じように育てればなんて思ってもないし言ってもいないよ
勝手に思い込みで相手を判断するのは単純に間違ってるよ子供にあった環境を一緒に探してそれをいくらでも与えられるように全力は尽くすさ
- 俺は幸せだから子供をつくる
それだけ
お前らみたいな人生に悲観してる奴らは作らなければいい
ただし年金も受け取らないで死ぬべき - >>19
子供を老後のカネ産出機だと思ってるなら重症だね
残念ながら年金は全員が受け取ることができるだろう - >>19
自分が幸せだから子供を作って生まれてきた子供が不幸になっても知ったこっちゃないと？ - 気持ちいいことしたら自然にできるだろ
本来作る作らないなんて選べるもんじゃないんだよ - >>24
一部の節操のない人にとってはそうだろうね
ただ、動物の本能だとか自然の摂理だとかを持ち出してきて全てをそれのせいにしてしまうのはあまりにも頭が悪い - 子供が交通事故に遭って芋虫になっても文句言わないやつが子供作れ
- 社会が歪んでるから自然の摂理が間違いになるんだとしたら
それは社会の方が間違ってるんだよ - 出生主義者ってほんと自分勝手だなってここ見てると思うよ
>>33
そんな間違ってる社会に産み落とすのは悪いことだよね - >>38
言った通り子供が出来る事自体は自然の摂理なので善も悪もないな - >>42
じゃあボクがお前の娘やら妻やらをレイプしても指咥えて見てろよｗｗｗｗ
性欲は本能で自然の摂理だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ - >>48
性欲は自然の摂理だがそれとお前を許す事に何の因果関係も無いので却下 - >>60
何がどう因果関係がないのか説明して - 俺のレスは全部嘘です
なんか酔っぱらって適当なこと書いてしまった
まじごめん - よくわからんけどひとつ人生の答え的なのが出てるってなんか幸せなことだね
- 不幸は感じない方が良いという論理を
生まれて来なければ不幸を感じないという
極論にすり替えてるだけって誰かがここで言ってたように
自分の経験上似た子どもも幸せを感じる能力が
あるだろうという別個体への信頼感をもとに
親子で似てる分不幸を少なくサポート出来ると予測して親になった
ずっと死にたいけど面白い瞬間もあるので - >>50
> 親子で似てる分不幸を少なくサポート出来ると予測して親になった
ちょっとなるほどなと思った - うまれてこなければ不幸が生じないというその通りなんだけどもっといえば換言すれば幸せを求める必然性が生じないということでもある
「人間存在は幸せでなければならない」と考えるのは存在しているからに他ならなず無であれば幸せなどそもそも必要ないんだよね - 俺なんか子どもいないからね
人間の考えは強固なものではなく状況に支配されるんだ
俺も万が一子供ができたらどうせ考えが変わる
他者の考えも柔軟に認めなきゃいかんわ
「自分以外の他者もきっと自分と同じだろう」と考えているのは俺の方だったかもしれん - こうやって責任が全て自分に帰結する状況なのにも関わらず全力を尽くすと当然のことだけ言ってみるのがもはや「ザ・庶民派」
このテーマについて深く考えたことのある人間はいないと言っても過言ではない
夢現つなのか責任逃れなのか話はずっと平行線
そうやって運に委ねられる子供の人生 - >>65
真剣に深く考えた結果
お前みたいな意見を聞く必要はないと言う結論だから意見が変わらないんだよ
それをお前みたいに理解しようともしないで同じ稚拙なことを言い続けて否定ばかりしてたらそりゃあ平行線になるなぜ上から目線でそんなこと言って恥ずかしくないのか理解できないわ
- 話しても聞き入れられないこともある
少なくとも子供を産むことが個人の自由な以上、なにも変わらない
可哀想な子供が生まれ続ける - >>67
そもそも、少なくとも君は人のレスからの読解をこのスレだけでも何度もミスってるし
決めつけによって間違った認識を押し付けてるし
深く考えることができてるように見えないよ結論ありきで言い訳ばかりくっつけて戦おうとしてるからそうなるんじゃないのかな？
そうやって戦う人の意見が間違ってる場合、どれだけ諭されても聞かないし誤解し続けるので常に平行線になりがちなんだ - >>67
じゃあボクらで反出生主義の社会を作るしかないじゃん - >>73
このテーマを世間に広く認知させるためには反出生主義から発展させた何かである必要はある
それはこのスレの中では決まらないし、今の人間にとっては大きすぎる一歩
他に解決しなきゃいけない理由が山積みなんだよ - 裁判で決めるのが理想
- 都合の悪いことは見て見ぬふりだから変わらない
- よく考えたら他人の幸不幸なんて俺自身には関係ないしね（俺も自分以外の人間は別個体だってレスしちゃってるし）
俺がとやかく言うのも変な話だったわ
重ねていうけど不快な思いさせてしまってすまん - そら物事を複雑に思考出来る能力があればこんな極論に走らないだろうし深く考えないんだろう
- 理由じゃなく問題
反出生主義はヴィーガンと同列に扱われてるからな - 少なくともこのありさまでは子供を作るのにジャッジが必要なのは確実
そういう状況 - 個人の決定に完全に外部から口だそうとしてるんだから
好きで肉食ってるやつに、食うなって他人の嗜好に口出す上に禁止を求める(他人の肉食に口を出す)ヴィーガンと変わらないってのは間違い無いよ - >>77
これはいいサンプル
一部の人間は子供を作ることを嗜みだと考える - 種付けセックスがくっそ気持ちいいからに決まってんだろ
他の理由は後付けよ - 神を信じないことに納得のいく答えを返せたやつが一人もいない
まともな人間が想像以上に少ないことがわかる
とか言いながら布教してるのとも変わらない人に考えを押し付けようとしてるのにその姿勢でいるってのはどうかね
- >>80
人間の創造主はなぜ人間を創造したのかっていうテーマは大昔からあるから仕方ないね
お前の子供の創造主はお前だよ - >>80
きみは他人に生きることを押し付けてるけどな - 他人の事気にするのって人間だけだよな
- 厭世家なりに本気で人生を満喫しようとした結果なんだろうなこういう思想って
突き詰めると我先に死ぬのが筋だと分かるわけだが楽しそうに玩具で遊んでる - >>86
とりあえず俺は死ぬのが怖いからぶーたれてる - >>86
逆も然り - >>90
？ - 安価ミス>>91
- >>90
楽天家なりに本気で人生を満喫しようとした結果なんだろうなこういう思想って
突き詰めると我先に死ぬのが筋だと分かるわけだが楽しそうに玩具で遊んでる - >>93
楽天家は現世否定してないわけだが我先に死ぬべき筋とは？ - 反出生主義だけど物事の絶対的な善悪なんて示せないから強制しない
今の時代の人が子供を作る理由って大抵の場合おかしいよな
VIP
コメント一覧