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【いいぜ、そのカレル幻想を俺がぶちこわす！】大木毅著『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』が2020年「新書大賞」受賞
2020/02/10
岩波新書
https://twitter.com/iwanamishoten/status/1226672128608657408?s=21㊗2020年「新書大賞」受賞❗
��犠牲者3000万人──
人類史上最悪の戦争といわれる独ソ戦。日本人の想像を超える「生き地獄」となった戦争の本質をえぐり出す。
大木毅『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』
（岩波新書）ついに⭐12万部⭐突破‼
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ソ連戦にドイツが動員したのは400万だっけかな？
いやいや付き合いでイタリアとかその他の衛星国のルーマニアやら
ハンガリーだかちっこい国々の軍もあわせると。四国4県全部動員状態。
日本が中国大陸に置いてた兵力が80万で、全部の外地の200万か
そこらだったと考えると、対米英戦も考えたら規模が違うわな。 - >>3
そりゃ陸続きで移送が簡単だからね
島国の日本の場合海上輸送が必須になるから100万人単位の移動は不可能だよ - 独ソ戦と沖縄戦の日本側、生まれ変わるとしたらどっちに行きたい？
- >>4
元寇のモンゴル軍 - 戦争反対です
痛いのはいやだ - >>5
痛い思いをしない立場の人が戦争を始めるんだよ
貴方だってその立場になったら戦争を始めるよ - >>10
横からだが、ﾏｼﾞﾚｽは御遠慮下さい。ホテルニュー越谷も遠くなりにけり、か。
- ドイツがスラヴ民族奴隷化なんて計画を大真面目にやろうとしたので、
落としどころが無くなって滅ぼし合いするしかなくなってしまった - すげえ売れてんだな
- もしドイツ側から手を出さなかったらソ連は大人しくしていたんだろうか
スターリンはヒトラーを評価していたとも聞いたことあるけど - >>8
アメリカヨーロッパの逆襲に乗じてドイツに侵攻してたと思うよ、
どのみち負けてた、敗戦が一年か二年延びただろうけど - >>8
どっちが先に手を出すかだったから、ソ連からいったな。
独ソの同盟時点から両陣営はやる気満々だった。ヒトラーとしては、英を下すか、「共産主義と戦おう」と英米と講和してからに
したかったが、どうにもならず。
さらにアフリカで伊がしくじって、ソ連との開戦時期まで遅れる始末。 - 独ソ戦か
気違いと気狂いの戦い - ソ連攻撃しなきゃナチスドイツは今も存続してたのだろうか
- 日本人はWW2で一番樋地目にあったのは日本人だと思い込んでるから
独ソ戦なんか興味ないよね。
相対的に見れば日本の犠牲者は少なかったなんて分かったら天皇責任論をはじめとする戦後リベラル思想に影響しちゃうし。 - >>12
戦時中に内地でぬくぬくとしてて、戦後ずるく生き延びたやつらが大勢いるから
戦争の被害が強調され続けてるんだろうね
別にアメリカに当て付けてるわけでも、本気で戦争の悲惨さを訴えてるわけでもない - >>12
日本 人的損失300万くらい
スターリングラード 半年で200万特攻 4400人
ドイツ本土爆撃の連合国側死者 55000人太平洋戦争を評して「島嶼部の小競り合い」と言われるわけだよ。
- >>1
ドイツは今や、
ノルドストリーム２で、ロシアの犬になってる - ソ連は冬戦争で負けたから
再度フィンランドに侵攻して
露土戦争だろうか
ただ独は石油が欲しいから
どの道ソ連とは戦う - ソ連が
「第二次世界大戦の死者二千万」
とか言ってるの聞いて
「はーん、犠牲者の立場強調する水増しだろ」
と思ってたけどマジ凄かったんだな独ソ戦
戦況にも詳しくて面白かったわ
独ソ双方の問題点も指摘しててバランスもとれてる
５ｃｈの歴史好きなら読むべし - 焼け焦げた死体を、ヒトラーやゲッベルスのものだと信じて疑わないマヌケな軍隊
- 何で禁書パロ？
最近のスレタイ受け狙いで滑りまくってるなあ - レニングラード包囲なんてやらずにモスクワ直行しねえから・・・。
だが見返りにスターリニズムの邪悪さは
ナチズム以上という立証は出来たか。 - >>21
仮にモスクワ攻め落としても、
ソ連側はより内陸に首都移転して戦い続けただろうし、
余計に戦争が泥沼化しただけだろうと思う占領するには広すぎて、
ドイツ側の人的資源が追いつかない - 日本が北進してればソ連は負けたのだろうか
- WW2の実態は、WW1で作られた天文学的な債権を
どうやって取り立てたらいいだろう？となったときに
「主権国家をいくつか潰して奴隷国家として作り変えないと無理だわｗ」
という結論に達して始められた、後始末としての戦争だね日本の教育界やマスコミはWW1をちゃんと教えない
- 日本人「独ソ戦ってすごかったの？」
ドイツ「東部戦線の方がすごい」
ロシア「大祖国戦の方がすごい」 - ソ連軍って弱い癖に残虐でレイプ魔が多いね
漫画みたい
連合軍は強くて残虐
やはりレイプ魔が多いから慰安所活用
ドイツ軍も日本軍も同じか - >>27
当時畑で収穫されたソ連徴兵の平均訓練期間は4日間。最短だと2日半。
文字通り銃の撃ち方しか教えられてないんだから
軍規だの国際法だのは期待するほうが間違ってる。ソ連軍の強さは個の強さではなく
1:7というテレビゲームなみの損耗率を気にせず
6個師団が全滅した戦場に
何の対策もせずに20個師団を投入できる政治の強さだ。 - >>32
ウ●コの妄想1939年 ポーランド侵攻 ドイツ軍ｖｓポーランド軍 1：１５
1941年 独ソ戦初戦 ドイツ軍ｖｓソ連軍 1：６～７
1942年 カセリーヌ峠 ドイツ軍ｖｓアメリカ軍 １：５
1942年 独ソ戦 ドイツ軍ｖｓソ連軍 １：２ドイツとしては、１：５くらいを維持できないと勝てない
- スターリングラードに比べたら沖縄戦なんてちょろいもんだよ。
- ドイツの当初の計画通り三ヶ月でソ連を占領してたら、ここまで歴史に残る大戦争にはならなかったし、ヒトラーも独ソ戦が命取りになるとは思ってなかっただろうなぁ。
- ドイツがナチズムに倒れていったのも
もとはといえばww1の債務の負担が大きすぎたから
ナチズムをヒトラー個人の人格の異常性だと片付けると本質を見誤る
ナチスかどうかはさておき
伍長が画家の道に進んでも代わりの奴がでてきた
誰がその役を演じるかという違いでしかない - 独ソ戦を除けば史上最悪の戦争は、第一次世界大戦の西部戦線だわな、間違いなく。
- >>34
WW1の悲惨さが英仏を中心に反戦平和運動を盛り上げ、対独宥和を促してWW2を生んだわけだからね。 - それより
ヤルタ怪談で何が話し合われたか、だ恐ろしい
- 第一次世界大戦の死者の7割は風邪による病死
日本にも猛威をふるったスペイン風邪 - 第一次世界大戦が終わって、劣悪な環境にいた兵士が故郷に帰って、スペイン風邪を全世界に広めてしまった。これがちょうど100年くらい前の話しだわな。
- 韓国軍って弱い癖に残虐でレイプ魔が多いね
- だから日本も内政破綻だもんなあれだけ迷惑かけてるのは
そこに維新のいやらしさがあるんだとか - カレルの書籍は、20年以上前からナチスが製作した火葬戦記だってバレてなかったか？
- 1942年のスターリングラードの攻防戦の頃でもソ連軍は銃は兵士2人に一丁じゃなかった？
【いいぜ、そのカレル幻想を俺がぶちこわす！】大木毅著『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』が2020年「新書大賞」受賞
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