- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:24:48.27 ID:d5o7WkrO9
-
新型コロナウイルスによる肺炎の治療で注目を集めているのがエイズウイルス(HIV)の治療薬だ。タイではインフルエンザ薬とともに重症患者に投与し、症状回復を確認したと発表。日本でも国立国際医療研究センターが、患者の同意を得て抗HIV薬を適応外で使用したと明らかにした。症状改善が抗HIV薬の効果かどうかはまだ検証が必要だが、異なる病気向けの薬が効く可能性があると判断した理由はどこにあるのか。
■タイと日…
2020/2/10 11:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55436190Y0A200C2EA2000/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:25:32.06 ID:wtcd/mnx0
- 空気感染するHIVwwww
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:25:41.09 ID:8QiUA/tz0
- 異なる病気じゃないからじゃね
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:29:06.18 ID:jbz6NXtk0
- >>3
ぎゃあああああ - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:25:48.65 ID:MfgwdZW10
- 中国のコーディネーターは感染しないんだな
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:02.75 ID:qcE91/di0
- ホモがコロナに感染したがるな
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:07.24 ID:bif6+7Us0
- 似た仕組み?
そのように作られたウィルス? - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:32.41 ID:PIHxYSwp0
- >>6
そんな論文あったな - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:12.04 ID:Y+3TGKsP0
- >>6
武漢ウイルス研究所が
頑張って作ったんだろうな - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:23.74 ID:+z94A73f0
- HなIV
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:31.36 ID:jtp6U4SM0
- タミフル・・・
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:27:59.66 ID:GcYBrr/N0
- これ、嘘だろ
タミフルは、日経平均参考銘柄の中外製薬とかの独占ではないが
ほぼ造ってるの中外だけで、それを知らせないように嘘こいてるだろだから日経平均は騒動のさなかでも上がるんだよ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:32:09.35 ID:nKlb1MYp0
- >>10
タミフルについての話じゃなくて、エイズ治療薬の話。同じウイルス同士だから効いたんじゃね?
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:32:10.72 ID:WU3KrGY10
- >>10
HIVが主体のスレで何を言ってんの? - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:32:55.78 ID:GcYBrr/N0
- >>22
新型インフルエンザが、タミフルを禁止辞めればなんとかなるんじゃと思ったんよ - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:29:25.75 ID:v3DQcp8cO
- キメラウイルスか
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:30:15.68 ID:ASH9NUcc0
- タミフルは抗インフルエンザ薬の一つです
抗HIV薬ではありません - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:31:04.86 ID:GcYBrr/N0
- >>14
タミフルとリタリン足して肺炎の馬鹿にのませろや - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:31:23.55 ID:hooEp8ZR0
- HIVと共通の遺伝子配列があるらしいね
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:04.31 ID:8QiUA/tz0
- >>18
遺伝子あろうが薬が効く効かない関係あるか?
エイズには、エイズ治療薬が効くだけ
風邪にはエイズ治療薬は効かない遺伝子が似てるじゃなく、エイズかそうでないかだろ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:14.05 ID:ClfKYLtZ0
- >>26
風邪にも抗HIV薬が効く可能性はある
飲まなくてもすぐ治るのに副作用が強いからいちいち投与しないだけ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:31:55.15 ID:tvBxfhYI0
- ただの風邪じゃないわな
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:01.00 ID:24GZcSHP0
- みんなエイズになるんやな・・・
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:02.36 ID:AGMajJ2p0
- いいからコウモリ分解した結果出せよ。
確実に研究施設では解剖したハズ。
エイズの遺伝子なんて含まれて無いんだろ?
絶対生物兵器だろ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:05.15 ID:V7348LCf0
- エイズやHIV陽性の奴がコロナウイルス感染したらどうなるんかな?
突然変異して人類滅亡とか??😨 - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:59.61 ID:nKlb1MYp0
- >>27
ただ単に肺炎になるだけだろ。免疫力が無くななっている状態だからね。
突然変異は誰でも起き得る。 - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:21.60 ID:GcYBrr/N0
- 新型インフルエンザは、肺炎だけでなくアメリカ南米臭いのも含めて
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:27.87 ID:H4PIInOq0
- HIVを90%以上予防するとか言う
ツルバダは新型コロナの予防にも
出来るのかね? - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:38.26 ID:oRh94Rx50
- 持病のあるやつは重症化する、エイズも持病だな。
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:33:51.16 ID:tvBxfhYI0
- このウイルス、インフルエンザやHIVやノロやエボラや放射線ミックスしてたら怖いな
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:04.12 ID:GcYBrr/N0
- チューGUY制約
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:17:28.16 ID:t/V6DtRa0
- >>36
うまい! - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:19.04 ID:8G+KpPFU0
- 逆転写阻害薬・・・効かない
プロテアーゼ阻害薬・・・半々
核酸アナログ・・・多分効くHIVの薬にも種類があるんよ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:24.04 ID:9vWY34vu0
- 作ったミックスウイルスなんだろ?
早くゲロッちゃえよ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:35:36.01 ID:TNDdlTsq0
- 風邪のウイルス感染でもHIV治療薬は効くからな
でも風邪ごときに1回数万の薬を出すのはアホらしいからやらないだけ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:36:31.11 ID:GcYBrr/N0
- >>40
それ薬じゃなくてただの覚醒剤では - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:36:35.09 ID:hHC4Qz4a0
- >>1
びびった習近平が一週間以上雲隠れ
&
北京への高速道路封鎖これがウイルスがいったいどういう経緯で作られたものか
全てを物語ってます - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:36:35.26 ID:KHRRxkkA0
- >一方、コロナウイルスも「似た仕組みを使って増殖している」と東京大学医科学研究所の井上純一郎教授は話す。
>ウイルスが細胞に侵入した後、ウイルスのたんぱく質を切るためにプロテアーゼを使っているという。プロテアーゼを使わないウイルスなんているのかよ
カレトラがありとあらゆるウイルスに効きそうな気がしてくるぞ - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:41:22.78 ID:8G+KpPFU0
- >>44
プロテアーゼにも色々タイプがあるからね
HIVと似たプロテアーゼをコロナが使ってるかどうかやな - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:54:18.61 ID:SCb8F3v/0
- >>44
長いタンパクを作って後から切る奴と、個々の遺伝子をバラバラに合成する奴がいるよ。
後者はプロテアーゼ阻害剤が効かない。 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:36:49.77 ID:HbtfFztK0
- 中国の異常な反応(隠蔽&都市封鎖)からして散々ウィルス兵器だと警告してただろう
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:37:04.00 ID:S55uPMy20
- 抗HIV薬を投与した後の副作用が怖いわ
ぶっちゃけ抗がん剤を投与してるくらいの副作用はあるんだろ
それ以上かもな - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:37:54.35 ID:/67AeCac0
- インド人研究者が発見したらしいね?
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:38:36.68 ID:LvAXwU5f0
- 抗ウイルス薬はアビガンが本命。
富士フイルムの株価は急騰するで。 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:38:36.96 ID:VccRlX2N0
- 免疫回復と日和見殺菌
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:39:39.04 ID:4Njg9Oev0
- 免疫力を高める薬だってことなのか
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:39:40.07 ID:8G+KpPFU0
- コロナもノイラミニダーゼを使って宿主から離脱するからタミフルは効く可能性がある
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:39:44.64 ID:6sVDH9Tv0
- ひるおびは見ててイライラする
コメンテーターの意見が偏り過ぎ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:40:48.57 ID:GcYBrr/N0
- 日本は汚えでも、さらにきたねえジジババに地方公務員の馬鹿総出に喰わせるのに
日経平均維持で意地だわ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:41:13.59 ID:dEO6Ipfj0
- >>1
アメリカはエボラの薬投与で回復したと言ってたな - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:42:35.79 ID:Occvw01z0
- エイズに似ているである
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:42:37.07 ID:T76oYJ9k0
- 最近俺の精子に血が混じるのもタミフルで治る?
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:43:06.93 ID:4sHpoFXR0
- インチキ報告に注意が必要だな・・・
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:44:31.14 ID:MXsi8Esv0
- 効果が分からない薬投与とかもう医者もサジ投げた感じでヤケクソなんだろうな
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:45:34.84 ID:fAvir/0E0
- 細菌兵器を舐めちゃいかん。
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:47:13.09 ID:uhFkd/q10
- 妙にエイズに似ている気がする。
母子感染、潜伏期でも感染力ある、肺炎起こしたら末期 - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:47:17.02 ID:4sHpoFXR0
- SARSコロナウイルスの主要なヒト受容体はアンジオテンシン変換酵素2(ACE2)であり、2003年に初めて同定されました。
・・・???
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:47:20.66 ID:rM+ulUuq0
- 抗ウイルス薬を色々試しているんだろうね
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:47:55.48 ID:ASH9NUcc0
- 抗HIV薬は、ウイルスRNAが宿主となるヒト細胞のDNAに入り込むための酵素を阻害するもの
抗インフルエンザ薬のタミフルは、ウイルス細胞がヒト細胞から隣のヒト細胞へと移らせず、増殖を阻害するもの - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:05:37.48 ID:7YuGkQS60
- >>68
HIVの説明違うよ。
今使ってる薬はプロテアーゼ阻害剤。
コロナウイルスはインテグレートはしないから
インテグレース阻害剤は効かない - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:47:56.80 ID:QQZpGfeh0
- コロナは抗体ができずに何度でもかかるとかいう話もあったな
肺炎とエイズのミックスか
あとは武漢のP4ウイルス研究機関だが何だかが実験済み動物を売って金稼いでたとか何だとか
怖い怖い - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:48:13.06 ID:4sHpoFXR0
- 2019-nCoVも同じです
???
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:49:10.84 ID:XYLcF3/L0
- 統計は因果関係は示さない
疫学は統計的だからね
HIVに効くクスリが効いたからHIV様とは限らない
そうじゃないとも限らないが - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:49:40.85 ID:S5M7vY4m0
- ミヤネ屋でどこかの先生がアビガンってクスリ使いたいって言ってた エイズにも効いたみたい
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:49:53.82 ID:mIEeWhkM0
- 毒ガスみたいなアメリカの人間達を抹56するためのウィルス兵器が研究者から外に漏れだしたんだろな
とは思う
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:51:51.54 ID:4sHpoFXR0
- SARSでは
4つの主要な構造プロテインと
8つのホモログの知られていないアクセサリープロテインを持ちます???
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:18:56.95 ID:TWg4w3jU0
- >>74
ユニット構造ってやつなインフル ・・・PA,PB1,PB2
エボラ ・・・GP1,GP2
コロナ ・・・S1,S2
HIV ・・・Pr55,Pr160,GP120,GP41 - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:52:59.76 ID:tvBxfhYI0
- ノロウイルスもミックスされていたらアルコール消毒だけじゃ死滅できないな
早く全容解明を - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:53:51.99 ID:GcYBrr/N0
- 宙GUY制約
中国外制約
けっきょく、中国共産党の中国人みな殺しにしかなってねな
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:54:23.75 ID:fAvir/0E0
- 免疫機能破壊するんだろ?てか薬使っても一時的じゃないの?免疫機能破壊されてもまた復活できんの?
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:54:42.80 ID:w3d0adp60
- 副作用やばそうなんだが大丈夫なのか?
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:55:08.34 ID:GcYBrr/N0
- 中国共産党の中国人で細菌兵器つくってたとして
日本の731部隊とかのそのままコピーして持ってた上でさらに延焼したのけな
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:56:41.41 ID:GcYBrr/N0
- とにかく、東大が黙ってるのがあやしいわ
なんか家よ
臨床なんかやってるヤブ医者の卒業者のコメントなんかどーでもええ
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:56:57.38 ID:4sHpoFXR0
- ACE阻害剤は基本的には血圧の薬なのですが
血圧の薬を飲んでいる患者はバタバタ死んでいるという話はみなさんご存知だと思うので
ACE阻害剤は恐らく不適切 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:57:22.11 ID:bS4Q2Gs80
- ウイルス細胞混ぜたからだろ?
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:57:48.92 ID:J2JoUuLF0
- 日本でも数年前にコロナやエボラといったRNA系ウイルスに効果がある抗ウイルス剤が開発されてるんだけどなぁ....
なぜか厚労省が製造を妨害してほとんど在庫が無いけど。 - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:59:01.30 ID:SCb8F3v/0
- 本命は、レプリカーゼ阻害剤だろ。
コロナに対する効果がわかっている。アメリカのギリアドが開発中。
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 12:59:09.35 ID:bKzIWA8w0
- ウィルスは感染細胞から大量生産されるので
一旦、金太郎飴のように塊で生産され
最終的に細かく1匹づつに分割されて
細胞から出て行くこの辺はHIVもコロナも同じだ
チョン切るのにプロテアーゼと言う
酵素が必要で、この酵素を無効化する
薬としてHIVのが試されてるだけで
HIVとは直接関係は無い酵素の種類が同じなら効果があるだけ
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:01:15.94 ID:SCb8F3v/0
- >>87
ウイルス粒子は金太郎飴にはならんぞ。
構成するタンパクの話。 - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:01:39.47 ID:ZonY97nS0
- >新型コロナウイルスによる肺炎の治療で注目を集めているのがエイズウイルス(HIV)の治療薬だ。
エイズウイルスなんてものはない。
HIV自体がHuman Immunodeficiency Virusの略。
エイズっていうのは、HIVが原因で病気を発祥することをエイズっていう。
記事書いた執筆者がアホってマスコミも程度が低くなったな。 - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:14:51.92 ID:Fy2ciaxz0
- >>89
まあギガみたいなもんでもうそれで世の中に認知されちまったからね - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:24:02.70 ID:bicnQGLR0
- HIVのプロテアーゼ競合阻害薬がコロナウィルスのプロテアーゼにも働くっていうのがよくわからんね
効かないっていう先生も多いよねこれ
エボラウィルスへのRNA阻害薬の方が良さそうでないか - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:33:21.51 ID:TWg4w3jU0
- >>96
同感
レムデシビルやアビガン等の核酸アナログが切り札だと思う - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:42:44.81 ID:7YuGkQS60
- >>97
核酸アナログは当然だけど副作用きついからねえ - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:35:41.37 ID:7YuGkQS60
- >>96
SARSの阻害剤研究で既存の抗ウイルス薬をスクリーニングしたら
たまたまHIVのプロテアーゼ阻害剤剤がヒットしたという文献あるから、
今回の新型コロナウイルスでも中国が確認したら効果あったというのが根拠だと思う。
まあHIVの酵素の構造と似てる箇所を阻害してるんだろうけど
効果が同等ということはあり得ないよね。 - 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:46:51.27 ID:raZFHAi/0
- >>96
アメリカでエボラの薬が効いた - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:43:40.65 ID:TWg4w3jU0
- タミフルが効くってのが興味深い
インフルのノイラミニダーゼと
コロナのノイラミニダーゼの違いを研究した論文無いかな? - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:43:51.03 ID:VDUm8w2T0
- 武漢コロナウイルスの発症機序には不明な点が多く、ウイルス感染から回復した後も気管、肺、横隔膜等の下部呼吸器系に深刻な被害をもたらし、心肺機能の回復まで最低6ヶ月はかかるとの見方を示した。コロナウイルスによる多臓器不全が何故起こるかの正確な要因も不明
- 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:44:21.32 ID:bicnQGLR0
- プロテアーゼ阻害薬は「微妙に効く」「ラッキーな効き方をした」くらいの感じかもね。
効いたという報告がウソだとも思えないし。※これはうろ覚え↓
類似ヌクレオシドをmRNAに挿入させて、mRNAの伸長を防ぐんだったかな
エボラウィルスに対しては。 - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:45:36.62 ID:TWg4w3jU0
- >>102
それはポリメラーゼ阻害の効き方 - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:47:34.11 ID:TWg4w3jU0
- >>102
プロテアーゼは長い塩基列を切断するのに使う酵素だよ - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:51:45.64 ID:4sHpoFXR0
- 役に立たないならまだしも妨害ばかりして来る
わが国の防疫機関の予算を停止しろ - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 13:54:43.72 ID:4sHpoFXR0
- ↑わが国の製薬会社社員と、ウイルス研究機関職員の平均ちょっとマシレベル
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 14:01:19.83 ID:J2JoUuLF0
- 日本でもファビピラビルっていうエボラやコロナウイルスにも使える抗ウイルス剤があったけど、厚労省の謎の妨害で生産ほぼストップ
今回の新型コロナウイルスでも試験投与すらされず放置という有様。 - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 14:10:43.22 ID:p0i0Oz2K0
- 要するにエイズということ?
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 14:11:50.08 ID:TWg4w3jU0
- >>110
ちゃう - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/10(月) 14:16:26.63 ID:hHC4Qz4a0
- 免疫を何度もすり抜けてしつこく感染するウイルスなんて存在するの?
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