- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:35:24.90 ID:O0eN4kvs0
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部品が造れなくなる日 「図面品質の劣化」がトヨタにまで
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05665/
トヨタ自動車が日本のものづくりを守るのに大きく貢献しているのは事実だ。そのことは競合企業に比して高い国内生産比率が証明している。だが、同社のものづくりもまた、部品の発注先である加工メーカーに支えられている現実があるという指摘だ。加工現場をよく知るトヨタ自動車生産技術部門出身のOBは、この指摘にうなずく。「トヨタ車は加工メーカーの知恵とノウハウ、努力によって支えられている。加工現場の実態は、トヨタを退職した後でようやく見えた。トヨタの看板を背負った者の目線からでは見えないものがあるのだと痛感した」と。
「加工できない図面が年々増えている」
その部品加工の現場に異変が生じている。日本企業の「図面品質の劣化」が著しいのだ。「加工できない図面が年々増えている。『どうやって造るの? あなたが造ってみせてよ』と何度言いたくなったことか」(前出の社長)。図面品質の劣化は、規模の大小を問わずこれまで多くの日本企業に見られてきた。だが、ここに来てついに「危険水域」に達したと言えるほど、ひどい状態になっているというのだ。論より証拠。例を示そう。
【CASE1】「4-C3」との記述がある次の図面を見てほしい。これは、部品の「角部(直角をなす2辺)を3mm削る面取り(『C面取り』とも言う)を、4カ所行え」という指示だ。金属の角部をそのままにしていると、指を切ったりしてけがをすることがある。それを防ぐための処理だ。ところが、図面に描かれた部品の形状をどう見ても、C面取りできるのはオレンジ色の枠で囲んだ2カ所しかない。残り2カ所はどこを面取り処理すればよいのか。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:35:43.30 ID:O0eN4kvs0
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終わりなのか?この国は
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:40:54.47 ID:tApXdpUY0
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>>2
とっくに終わってるけど🙄 - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:53:43.30 ID:rjRX8Yiy0
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>>2
まあ終わりだな
重要なのはこの国の雰囲気だ
誰も仕事に真面目に向き合ってない
そしてそれが正解だという世相だ
真面目に一生懸命働きたい人もそのうち朱に染まる - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:36:06.91 ID:JUBV/Ilb0
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本気でCADは外注の仕事だし
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:44:07.06 ID:BkGM244e0
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>>3
図面チェックするのは設計者だろ - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:36:44.65 ID:XlFNMcgX0
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現場仕事下請けにぶん投げてたらノウハウ失いました
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:37:17.65 ID:0e/iHmmf0
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卒業が簡単な大学のせいじゃないか
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:37:22.54 ID:asjg9S/N0
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そもそも技術なんて、下請けのやることだろ。
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:39:16.59 ID:AmvjCuAz0
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>>6
設計の話やん - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:39:23.73 ID:42yujNEk0
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スマホばっかいじってパソコンやらないからこうなる
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:39:42.17 ID:fpFTz4dr0
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でも日本にはppt職人がおるから
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:39:46.02 ID:kU6FjfJv0
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自分でかけないなら下請けに押し付ければいいじゃない
結果何もできない癖に態度がでかい猿が生まれちゃいました - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:40:23.51 ID:bqSiwOAe0
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ものづくり大国(笑)
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:41:50.77 ID:SVxOy6PA0
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大学で自分で書いた設計図に基づいた金属加工とかせんの?
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:41:56.79 ID:i7RNILvW0
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すべて手作業なの?
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:42:14.82 ID:OUTFkEHeM
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どんな世界線?JISとは?
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:42:21.62 ID:Pf5iDTUp0
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海外に外注すればいい
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:43:17.38 ID:YcoHQ7fX0
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大企業って上の方はほんと何もわかんないやつばかりになってるよな
本社のやつも何年か現場で働かせて研修するとかしろよ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:18.17 ID:j/DeNNRF0
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>>18
自動車メーカーは昔は入社後工場勤務何年かやらせてたけど今はどうなんだろうな
地方の工場に数年なんていったら若い子はやめてしまいそう - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:43:17.66 ID:/AQtUGBWM
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エクセルパワポで上司に気に入られるのが仕事だからな
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:43:18.04 ID:OUTFkEHeM
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無知騙す記事やめよ?
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:43:36.06 ID:W2Pnd8jY0
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下請けにお金渡さないから仕方ないね
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:44:14.84 ID:dxoRSNG/0
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忖度ぅー!
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:44:16.96 ID:OUTFkEHeM
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見当違いのレスだらけで草
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:44:19.51 ID:sr/S0gSW0
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ジャップ企業は3DCADまともに扱えないしな
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:57.34 ID:OUTFkEHeM
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>>25
素人でも研修うけたら書けるけど?ww - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:51:55.85 ID:4jnRcvDuM
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>>25
昔図面を手で書いていた人間を切ってCADだけしか出来ない人間にしてあとは使い捨てらしいな
人が育たない理由 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:01.45 ID:2zBpN6mLM
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本体の空洞化が進んでるのは感じる
要求仕様書すらまともに書けない人が増えた - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:05.14 ID:y6JO8U8u0
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検査方法の進歩に図面指示が追い付けてないのは感じるわ
三次元測定器で一発で検査するから○Mなんて不要ですとか言われたし… - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:06.07 ID:OUTFkEHeM
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わからない!でも日本を叩きたいんだー
ってのだけわかる
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:21.43 ID:L7PXMdBY0
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管理職「図面(笑)なんて誰でも描ける」
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:23.60 ID:PAQY5cXX0
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図面のミスや抜け漏れなんて誰にでもあるやろ
変な図面があったら問い合わせて確認するってコミュニケーションも加工屋の仕事のうちだぞ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:29.37 ID:dxoRSNG/0
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お得意のコミュ力でなんとかしたらいいじゃん
メールごとの電話図面ごとの電話 - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:45:59.53 ID:Lbr3RUqM0
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三スケ…どうして😭
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:15.69 ID:2as1KNAcM
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AIで出来るようになるだろ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:15.73 ID:U7x9jzVU0
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社交的優先で来た罰が当たったか
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:19.38 ID:nV788adfM
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出来ない理由を考えるのではなく…
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:33.61 ID:Va5/kkAJ0
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現場の知識は下に行けば行くほどあるからな
零細従業員が見た瞬間頭かしげる無意味な公差や仕上げ面指示がゴロゴロある - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:47:09.45 ID:OUTFkEHeM
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>>39
だよなよくわかってる - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:45.50 ID:OUTFkEHeM
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わからずに叩きレスwww
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:46.82 ID:sGTZ7XRsd
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アホチョンが書いた記事だろ
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:46:54.32 ID:gVwq/w8YM
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中国に発注するだけのお仕事
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:47:49.32 ID:2zBpN6mLM
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>>42
最近は再びインドが人気
ソフトだけじゃなくハードをいけるようになってきた - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:51:44.87 ID:uNedW66g0
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>>47
そのおかげでインドのIT関連株が上がってインド人みんな株を買ってバブルみたいな状況になってるってどっかの記事で読んだ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:47:21.10 ID:7XVGVJUA0
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修正すりゃいいだろ
ぶっちゃけ昔からあるぞこんなもん - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:47:21.72 ID:ENhJ5x/v0
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ネトウヨ「日本のモノつくりは世界一! 中韓にパクらせるな!」
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:47:42.36 ID:kHvrcEaY0
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CADが普及した頃から
制作不可能な異次元図面を書く人が増えたって言われてたよね - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:53:03.67 ID:4jnRcvDuM
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>>46
構造とか理由とか仕組みとかそういうの分かってない人がCADやってるパターンだな
そりゃあかけない - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:48:04.99 ID:OUTFkEHeM
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まだ製図紙でしてる認識なんだよなこいつらww
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:48:26.60 ID:vMRgRdod0
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古いの図面みてもちゃんと書かれてると思えるのそんなないんだよな
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:48:47.49 ID:tPAV7Xud0
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>>1
🏺安倍晋三🏺によって
ジャップランド企業は
コミュ力(笑)とねつ造隠蔽と中抜きができるだけの社員になったからねwww(ヽ´ん`)
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:48:49.62 ID:yF7JODrO0
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3スケ使ったこと無い坊やが増えたからな
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:49:35.04 ID:jjmC1XnT0
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どうでもいい箇所に10000000分の1求めてくるアホいるよな
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:50:12.80 ID:I7Q5OuRV0
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こういうのは注釈をコピペするからよく間違えるんよ
ごめんやけど - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:50:25.06 ID:/FPVRZQ20
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誰も勉強しなくなったからな
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:50:25.27 ID:2zBpN6mLM
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シンプルに技術者をやってても出世できないしな
専門職になって頭打ち - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:50:27.52 ID:I4dHVP7F0
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責任者「下請けの責任!」
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:50:51.37 ID:D77vjYqQ0
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コミュ力でなんとかしろ
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:51:23.54 ID:qXsFyWux0
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組み込みをやれる人もいなくなってるしな
抗生物質も中国依存だし自民マスコミ経済界が推し進めた中国シフト大成功! - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:51:26.35 ID:mxqw7ahi0
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内装ではよくあること
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:51:34.93 ID:dyeghpMY0
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本当にコミュ力採用の弊害だな
人事部の上っ面のコミュ力ではなく技術者としての共通言語の不足故に
こういうことが起こるのだ🥺 - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:52:33.49 ID:I7nN0nxGM
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工学部は図学必修だよね
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:52:58.02 ID:gee1/UZ80
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スポーツカーもEVも他社に作ってもらってるトヨタがなんのものづくりに貢献だよ(´;ω;`)
昔はエンジンも作ってもらってるような - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:52:59.48 ID:y0OJdrDx0
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ただの誤記やん
昔からいくらでもあるだろこの程度 - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:01.25 ID:iGo3j4y/0
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日本はコンサルに力を入れてるから
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:13.12 ID:tT3L8ngbd
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MayaとかBlender使えたらCADも簡単に使えるの?
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:15.88 ID:0/nM/Uvx0
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記事のやつだと底面をC面取りすればええんやろ記者の読解力が無いわこれ
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:19.35 ID:nRb6JACo0
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製図 検図 承認の判子押してるのに
数字抜けとかあるとなに検査してんだこいつら?
ってなる - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:23.39 ID:xUv/wHF20
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たとえば四角形を書いて、この面積を答えよと言われて線の太さを加味した中の部分の面積を出してくる奴なんていないでしょ?
現実の箱では、内寸にどの大きさが入るかが問題になるのに - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/09/04(水) 11:54:37.89 ID:ju6ULFBV0
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まずは中学生の時に図面書きの基礎を教わっていれば だいたいできるけど
ゆとり世代の下地が全くゼロでは無理
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