東條英機「アメリカに勝てそう?」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:41:24.36 ID:vc7o83/G0
東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:42:19.71 ID:KCA49klOp
できない理由を考えるのではなく
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:43:11.06 ID:vc7o83/G0
ほぼ総力戦研究所の予想した通りに戦局が推移して負けた模様
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:43:23.93 ID:yyCWWNm20
実際日露戦争も理論上は日本に勝ち目がなかったしな
違いがあるとすれば、日露戦争時は国のすべての機関が協力してできる限りのことをしたけど、日米戦争の時はばらばら
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:47:46.30 ID:ck419U8H0
>>4
奉天会戦の後また会戦やってたら負けてないかあれ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:44:24.82 ID:qKnD2Ei30
ほんま上級日本人ていつの時代もアホしかおらんよな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:44:50.88 ID:yi+9r3Gr0
そもそも勝てると思わない戦をやるなよ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:46:30.07 ID:On1K/aNZ0
猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」は、面白いから是非読むとええぞ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:47:21.76 ID:kFR2KR9a0
今も昔も政治家はバカしかいないよね
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:48:00.79 ID:i239Ot8d0
想定通り勝てるとは限らないって言うならわかるけど逆なのな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:48:55.16 ID:5v0TrMOX0
無視するんならなんで聞いたんやろな
やってる感出すんならそもそも最初からいける言うてるアホ研究所にコメント書かせろよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:49:27.05 ID:czBwjrKy0
日露のときはイギリスが協力してくれてたしなおかげでバルチック艦隊は劣悪な石炭で世界半周する羽目になったし
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:52:07.06 ID:ck419U8H0
>>13
しかも途中で不祥事を起こしてたよね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:49:59.31 ID:/YfkUNtw0
でもあの敗戦以外に民主化や高度経済成長への道もなかったしな
仮に過去に戻ったとしても開戦するやろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:50:41.32 ID:nSLUPa4+0
即刻殺せ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:51:52.85 ID:z3Gj6qq60
昔のジジイが戦争に負けてなかったら今頃日本は勝ち組国家だったのに
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:54:59.79 ID:5i4TOcCo0
ドイツでファシズムが流行ったのは分かるが日本でこんなんなるのは意味分からん
どうにかならんかったんかね
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:55:20.28 ID:Sa7psRKXH
大陸方面に深入りせずに、南方の航空基地を死守すべきだった

マンハッタン計画の情報収集が不十分だった

潜水艦を利用したアメリカ本土攻撃が中途半端で戦争が長引いた

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:55:32.97 ID:g/Coo2Ke0
どうしたってアメリカとはぶつかってたんだしなんでもええやろ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:55:58.29 ID:/g+EfMXK0
日英同盟やめて
AXISに行ったのが失敗なんやけど
失敗を認めて修正出来ないのがね
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:56:24.79 ID:PYkMQ99P0
ぶっちゃけ当時の指導部は遅かれ早かれ日米は戦争に突入すると判断しとってん
それで「日本が有利なうちに開戦しなきゃ」と判断したんや
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:57:55.82 ID:qKnD2Ei30
>>23
なお「日本が有利な」タイミングは徹頭徹尾無かった模様
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:00:48.43 ID:3BtccSJ40
>>23
開戦したら後一撃入れたら講和って言ったまま無条件降伏してたけどな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:57:20.26 ID:5i4TOcCo0
昔の軍隊って今の東大トップレベルの人らがたくさんいたんやろ?
なんでこんなんなるの
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:02:00.26 ID:lbi6fKxL0
>>24
普通トップに来るような層は軍学校出るやろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 22:59:27.34 ID:E0pDz4dR0
開戦前の日本って何すれば石油もらえるようにできたん
満州てばなせばよかったんか
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:04:30.05 ID:Xq3EO4AE0
>>26
満州で満足してれば良かった、いやマジで
満州と中国の間に緩衝地帯が必要とか頭プーチンみたいな事ほざいて実行に移した結果が石油の禁輸だよ
なお満州をよく探せば油が沸いた模様
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:01:00.06 ID:PgFGKCEl0
なんで負けたんや
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:01:02.72 ID:Sa7psRKXH
アメリカと戦うならメキシコとかとの同盟が必要だったかも
アメリカ本土攻撃の拠点がない状態で、日本は南方から攻められた
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:01:45.98 ID:I/Rg6k96M
当時のアメリカの街並みみて勝てると思うのがおかしい
国土でも25倍差あるし
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2024/08/19(月) 23:04:29.95 ID:LMLbDdm70
朝鮮台湾の皇民化もやめなきゃだし、本土の行き過ぎた軍国化もやめないといけない
もう戻れないと判断したんだろうな

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