老害「少しは自分で考えろ」　Ｚ世代「それは時間の無駄で非効率。最初からマニュアルよこせカス」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:32:52.03 ID:jJeLLPPl0: https://togetter.com/li/2413111
chanco@ 損柱
@chanco09751990
最近の新卒さん
「少しは自分で考えろ」って言われるのがめちゃくちゃ嫌いらしい。

「考えてやってもどうせ怒られるし時間の無駄なんだから、最初から一番最適化されたマニュアルをよこせ、
それがお互いにとって一番良いだろ」とのこと。

…めっちゃ正論😂
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:33:53.43 ID:TmDVgP4LF: 「わからせ」が必要なようだな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:04.12 ID:xyUUHUF30: 学生のうちは失敗して覚えるのもありだよね
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:10.74 ID:2qjH2ncg0: 引き継ぎ書やマニュアルちゃんと作のろうとすると糞面倒なんだよね…
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:13.25 ID:TmDVgP4LF: 正論を言い続ければ通ると思うなよクソガキが
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:19.25 ID:jKe0s6Upd: マニュアルにだって限界あるってばよ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:32.98 ID:hCpGevuN0: マニュアルから外れた対応すると怒られる
でもマニュアルどおりだと老害どもが怒る
どうしろと
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:35:04.98 ID:TmDVgP4LF: >>7
臨機応変にやれよ
指示待ち人間はいらねーんだよ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:34:43.18 ID:Xs4iQLG/0: マニュアル作ったら管理、更新しなきゃいけないし
誰がやるのってなったら誰もやらない
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:36:22.87 ID:1mS/RMHG0: >>8
ならZにやってもらおうよ
必要なんだから管理すんの当たり前だよねって
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:35:25.11 ID:reA1XNxY0: 考えるのも怒られるのも時間の無駄じゃないというのに気付くのは歳とってからだよな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:35:43.08 ID:jKe0s6Upd: というか情報の大半は実際見てやって、あるいは口頭で伝えられることが殆どなんだから、結局マニュアルは自分で作っていかないと無理
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:35:52.83 ID:+D49W9500: 天ぷら屋にマニュアル無いだろ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:36:19.11 ID:I6zBFcY40: 「マニュアル…？ないよそんなもん。そんならZ世代くんが作れば？」
って言ったらめちゃくちゃ不機嫌になって笑った
社会を舐めんなよクソガキ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:45:32.84 ID:nipLajOp0: >>13
今までお前がサボってた分をなんで俺がしなくちゃいけないんだよって思ってるんだろ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:45:56.66 ID:jOerdQyg0: >>13
「その歳で新人1人育てられないとか今まで何やってたんすかw窓際って奴っすかw」
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:36:26.35 ID:J/ozFdj40: 責任はとりません🧓
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:36:37.43 ID:vCXdUkw2H: 自分で考えなきゃいけなくなる時に考えられませんって言わないようにね
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:37:09.82 ID:ehX99aIW0: >>17
自分で考える必要がある段階で組織に問題がある
59 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:33.91 ID:vCXdUkw2H: >>18
これ考えてくれってその老害に言ってるんじゃないの
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:37:17.05 ID:ZmJnAeIN0: 正解はものによる
何でもかんでも考えろは老害だから気をつけろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:37:33.92 ID:R2Qo1pvy0: さすがタイパにうるさいだけのことはある
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:37:41.31 ID:FvLMR7ns0: 最近の新卒ネタの流行はいつからか
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:02.30 ID:4cpdn4vt0: と、思うだろ？
自分で考えるのも失敗するのも怒られるのもすべて必要で、むしろ最大効率を進んでいるんだと気づく日が来るんだよな
俺も気づくのに20年くらいかかったよ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:10.22 ID:cGyhvhKO0: 確かにその通り
会社でやることならマニュアルよこせ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:21.28 ID:3fQpOM1u0: 簡単にパパッと書いたらやり方知ってるやつにしかわからんマニュアルになるし
一挙一動詳しく書いたら読む気も失せるクソ長いマニュアルになるし
マニュアル作るの難しいわ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:22.70 ID:ZOHx8TIn0: 若害うざいわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:27.83 ID:R2Qo1pvy0: 考えるのはAIにやってもらった方がはるかに効率いいしな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:28.67 ID:dwurlJgo0: 乞食速報スレとかでも居るだろ？
1円すら他の奴と比べて損したくないから俺に最大限乞食できる方法個別に教えろって叫び出す奴
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:40:05.57 ID:TmDVgP4LF: >>27
昔なら「ググれカス」「教えてクン」で遇われてた事例だな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:32.23 ID:hdStXiNV0: マジで、ギリ健に頭使えっていうと完全に間違うからな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:38:38.76 ID:D1F7G4hm0: あーこれわかるわ
会話がそこからはじまるから毎回おちょくってるわ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:39:08.79 ID:VerBEyxt0: これはマジでそう
マニュアル化して誰でもできるものにしとけば仕事の属人化も防げるから配置転換や解雇もしやすくなる
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:39:11.64 ID:hdStXiNV0: ギリ健はガチで仕事増やすんだよな
悲しいことに
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:39:11.93 ID:Mi9drfGJ0: 他責思考極まってんな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:39:38.63 ID:GITdQZQD0: 「俺も苦労して覚えたからお前も頑張れっていうのが一番無駄、お前がやり遂げたところまでドキュメント化されてればその知見を元にその先を苦労して更に会社が良くなるというのに、無能な根性論押し付けるジジイどもはしんでほしい」
って新卒歓迎会で部長に向かって言い放った新卒くん、俺は応援してるぞ！www
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:43.55 ID:TmDVgP4LF: >>33
Zって自意識過剰で自尊心たけーからこういうこと平気でやれるんだよね
若い世代の俺がエッジーで時代に即した感覚でお前ら古い世代の言うことは間違っているという認識
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:40:10.25 ID:AYMhnBob0: ジャップランドに足りなかったのはこの合理性だろ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:40:29.53 ID:7OGVZlNq0: マニュアル作れない会社のケツ拭きを新人がさせられてる状態なのがバレてらw
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:40:50.40 ID:R2Qo1pvy0: AIの登場で仕事の仕方もこの先は昔とは大きく変わるから
昔は老害の言うことの方が正しかったかもしれんけど
この先の時代は違うってことなんだろうな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:18.51 ID:1EuLSTC+0: 年中これやっとけばいいなんて仕事じゃ通じないからな
イレギュラーが対処出来ないとやっていけない
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:33.73 ID:ZmJnAeIN0: ベテランが幅を利かせている会社はマニュアルが少ない
これはガチ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:36.23 ID:VerBEyxt0: マニュアル作るの誰だと思ってんの
何でテメーが楽するために、こっちには何のメリットもない作業しないとあかんねん4ね
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:57.00 ID:DhvU6t0F0: >>41
クソジャップ4ねよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:45:38.79 ID:7OGVZlNq0: >>41
会社にマニュアルがなく標準化されてない状態、属人化や口伝だと仕事の質が保てず、会社の存続に直接影響する。
重要な仕事の属人化ほど恐ろしいものはない。経営者よりも権限を拡大させてしまう恐れもある。
マニュアルの存在というのは組織の根幹だ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:23.22 ID:VerBEyxt0: >>69
しらんがな
それは経営者がやるかマニュアルが必要だと思うバカが自分でやれよ
こっちは自分のためにならない作業にもマニュアル馬鹿しか産まない作業にも1秒も割く気はねーよ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:37.80 ID:DhvU6t0F0: ジャップが終わった理由
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:38.31 ID:D1F7G4hm0: どこに来るやつもこんなにタイパやら効率気にしてるのがくるって本当に世代なんだな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:40.35 ID:Xs4iQLG/0: バイト時代はふわっとした手順書自主的に作ったりもしたけど業務でやりたくねえなあ
責任持たなきゃいけないし部署変わったら管理の引継ぎどうすんのとか出てくるし
責任とか取らないけど個人的な手順書渡すとかは全然いいんだけどね
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:40.75 ID:BhJVkRJ9d: 口頭をメモ帳の謎
最初から書面でよこせ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:42.57 ID:SfajlT+O0: 試行錯誤して政界を出せの略であっていきなり解答用紙寄越せとか学校も行ってないくさいな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:42:20.59 ID:DhvU6t0F0: >>46
クソジャップのせいで日本は終わった
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:41:56.89 ID:9pAlTVn8M: じゃあお前は人生のマニュアル作ってるのか？で秒殺
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:42:21.37 ID:Rfosk0GO0: 自分で考える力がないやつはどうせ使い物にならない
そんなやつは首にしとけ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:42:38.04 ID:DhvU6t0F0: >>51
出たクソジャップ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:42:49.63 ID:m6yp27bK0: 本当にカスならマニュアル自体が当てにならないんじゃ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:04.71 ID:/IfII8Pb0: 理系おじさん「車輪の再開発！」
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:07.52 ID:2XTW8jHx0: これZの言い分が合理的に見えるが、マニュアルに添うだけのロボットになると人によってはマジで全く育たないんだよ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:47:59.28 ID:tX1L0FLi0: >>55
日本は今までそういう教育してきたから若い世代がこうなるのも仕方ないよ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:08.79 ID:Mrq0R2Lg0: 臨機応変に対応できる人材を雇えなかった自社の不人気を嘆け
57 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:17.92 ID:nvR/LsPW0: 自分で悩み抜いて見つけた答えじゃないと身につかない！！！最短を行くな、回り道こそが最終的には近道だって言って絶対に教えてくれない先輩いたな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:22.90 ID:vCXdUkw2H: >>57
最短の答え教えても理解できないなら結局意味ないからね
聖書と同じ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:27.80 ID:D1F7G4hm0: トラブルもマニュアル化しろとか言ってきそうで怖いわ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:43:49.13 ID:gFPf10R50: メモなりなんなり残して共有化しようとしない年寄り連中に
そういうの残しても見ないZ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:37.35 ID:VerBEyxt0: マニュアルが必要だと思うのならテメーが苦労して後輩のために作ればいいじゃん
それは絶対にやらないのに自分にはマニュアルよこせとか本当に4ね
無惨に4ね
82 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:25.84 ID:KkWK14xL0: >>62
利己的で自己中心的なZが絶対にやるわけがない
63 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:37.63 ID:lWPRhH1g0: 老害ってびっくりするほど文章化能力無いよな
71 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:45:59.64 ID:nvR/LsPW0: >>63
まぁたしかにノウハウを言語化してシェアする能力は低いかもしれんね
64 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:43.18 ID:JDrNt1aF0: 新人とベテランで仲良くマニュアル作ればオッケー
65 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:58.69 ID:EEGBqy+/0: これ俺が同じ年頃の時思ったわ

実際のとこマニュアル化できるものとできないものがある

法に触れることはマニュアル化でない
だが実際のところ仕事上で法に触れることはいくらでもある
66 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:44:59.86 ID:3EhyBDut0: AIは禁止！👴
67 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:45:23.05 ID:CaTvvTkp0: 見て覚えろとか教える能力ないってのと同じだからな
72 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:46:20.71 ID:O/JNQo6q0: 正論だわな
無から考えれるわけがない
73 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:46:29.46 ID:pBheaWG40: 老害とはいうけど若者のほうがわがままじゃね
なにするにもハラスメントだし
74 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:46:37.53 ID:sNPyeHc30: タイパ上司とタイパ部下が出会ったらどうなるんだ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:46:40.20 ID:xfWyyxUF0: 老害は字汚くて読めねーんだよ
まっとうなマニュアルも作れない無能ばかり
77 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:47:02.03 ID:3RP1GNnw0: 若者が高齢社員と同等のスキルをすぐ身に着けてしまったら
首を切られるのは高齢社員だから

自衛として必然である
84 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:40.99 ID:7OGVZlNq0: >>77
会社の経営者や所有者としてはマニュアルがあった方が良いということだな
78 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:47:05.76 ID:nvR/LsPW0: 何十年も停滞し続ける理由もこの辺にあるのかもしれんな
79 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:47:48.81 ID:+zizFzlx0: あいつらってとにかく恥をかく事を死ぬほど恐れるよな
83 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:34.48 ID:d3/6tSYK0: これは正論
85 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:50.36 ID:VRdHYAOF0: マニュアルをつくることが簡単だと思ってるんだろう
86 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:56.39 ID:xn6nNZ6t0: 老害にも仕事があるのに新人がやたらと聞いてきて仕事どころじゃないからのオラァなんだよ
誰が悪いかと言うと経営者だよせこい経営者が人件費ケチってキチンと教育係を付けないからこーなる
87 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:57.09 ID:dNFbnxQ20: そんなもの、ここにはないよ
大手のメインストリーム部門にでもいるならともかくマイナー部門や中小以下でまともなマニュアルがある方が珍しい
下手すりゃ図面すらない
88 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2024/08/05(月) 01:48:58.99 ID:K3Gd7kAZ0: その無駄な時間の集大成が失われた三十年なんだよな