- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:32:25.19 ID:21q0S97o0
-
スペインに対し武威を示すことで、スペインが日本や中国、朝鮮を侵略するのは無理だと分からせたらしい
驚くべきソース
↓
今こそ見習うべき、「秀吉の朝鮮出兵」
https://vpoint.jp/column/153347.html - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:34:15.79 ID:jDP5/swz0
- だったらスペインと戦争すればいいじゃん
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:41:52.93 ID:mCAipe1Ca
- >>2
はいこれ - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:36:08.99 ID:YXpOlzR/0
- 晩年は国内統治もおかしくなってただろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:36:38.54 ID:IM5YuDbu6
- まあ大東亜共栄圏と同じ理屈だしネトウヨのおツムなら騙されるだろう
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:36:43.38 ID:lgNZy9Rja
- なぜネトウヨは万事において被害者ぶるのか
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:52:06.10 ID:ldFhbiaN0
- >>5
被害者だからだろう
なお加害者も自分 - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:38:19.44 ID:xXmqNmy1a
- 第二次世界大戦と同じ理屈
日本軍の大半は飢餓と疫病で死んだというのもそっくり - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:38:38.11 ID:8PGYswJb0
- Civ4やってるとよくイザベラが喧嘩ふっかけてくる
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:30:06.33 ID:tI/Dg+oXa
- >>7
宗教合わせないいけないからウザいよな - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:38:42.30 ID:Fas71R3T0
- 秀次は優秀だったのに惜しかったなぁ、ありもしない蛮行を着せられて切腹されなきゃ
徳川幕府は無かった - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:50:29.49 ID:lp8ZOcNpp
- >>8
秀次が優秀かどうかはともかく一族皆殺しがなければ豊臣家に与する大名がもっと増えてたろうから豊家断絶とはならなかったろうな - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:54:35.33 ID:Dv6V/+K90
- >>23
最上の娘殺したのは大失敗 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:39:03.44 ID:2reU+67i0
- それで明と戦争して痛み分けで終わってるんだし
その教訓まったく生かせてない戦前日帝は超絶無能だったってことになるけどそういうことでいいの - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:41:36.03 ID:67x7zw3w0
- もし外国勢力が日本に攻め入る気があったら、九州が空っぽになってた絶好の機会だったろうが
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:42:08.40 ID:ggauHorMd
- 「朝鮮出兵」はおかしいって
明の大帝国と戦いに行ったんだから
朝鮮なんか関係ないし
朝鮮人兵士は逃げ回ってただけ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:43:43.43 ID:JgeT/VSR0
- >>12
それじゃジャップ兵が目的を全く果たさずに帰ってきた間抜けじゃん - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:44:08.74 ID:21q0S97o0
- >>12
でも明までたどり着けてないじゃん - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:44:42.64 ID:mnb+nXOh0
- >>12
じゃあ鑑真ルートで大陸に行けや - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:44:50.38 ID:9zTOafl00
- んなわけねえだろ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:45:04.47 ID:2BjNSbOL0
- ネトウヨはキチゲェだから仕方がないな
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:45:34.56 ID:To9IDedZd
- 信長の真似やろ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:07:08.59 ID:RbdU7CSg0
- >>18
信長オタって信長が生きていたら大陸に進出して大版図を築いたとか本気で思ってるよな - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:12:14.57 ID:9m/YsMiD0
- >>39
信長が最初から天下統一できると確信していたような話題多いよね
尾張も統一できていなかった時点なのに - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:28:20.01 ID:FTBVyRLKd
- >>39
本気も何もそういう話があったんだけど、 朝鮮民 ひいてはもう天竺までいくって。 - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:32:37.69 ID:PeKeilSap
- >>59
ただジャップが妄想してただけじゃん
信長が生きてればそれが実現するとでも? - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:46:16.53 ID:TyNpkoZo0
- ならスペインが支配していた東南アジアいけよ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:47:30.54 ID:/GCW3wEB0
- >>1
キリシタン禁教令がいつのまに朝鮮出兵になってんだよw - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:48:55.83 ID:Dv6V/+K90
- スペインとポルトガル間に結ばれたサラゴサ条約で日本はポルトガル領と決まってるのに~
だから伊達が密書渡して支倉常長をスペインのフェリペ三世の元に送っても、何のリアクションも無かった
どーせあの密書には「日本の半分をくれてやるから、一緒に徳川倒そうぜ」と書かれてた筈 - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:49:46.81 ID:sy+Jcpe90
- 秀吉が百姓上がりだから武士になめられないように力削ぐ目的で出兵したんじゃねーの
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:53:04.62 ID:XnWB/pNl0
- 英語版wikipedia
Japanese invasions of Korea
Result
Korean and Chinese strategic victory[1]
Withdrawal of Japanese armies following military stalemate[2]japedia
文禄の役
結果:小西行長と沈惟敬らの協議によって日本と明の間では休戦成立[注 2][1]。日本軍は南に後退したものの、朝鮮半島に築いた城塞に駐留した。
慶長の役
結果:豊臣秀吉死去で日本軍が帰国して終結[3]。講和せずに豊臣政権が瓦解したため双方が勝利を主張した。(「柳川一件」も参照) - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:59:21.85 ID:JgeT/VSR0
- >>25
「帰国」は草
負けたとかきたくないジャップw - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:46:54.39 ID:m4OG1OMa0
- >>32
侵略戦争で領土や利権を得られずに帰国=敗北
この現実を認めたくないんやろなぁ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:53:45.88 ID:Huj76otR0
- 朝鮮や中国への出兵自体は奈良や鎌倉時代にも計画されたことあるし発想としては珍しくはない
スペインとは一切何も関係ないけど - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:54:15.46 ID:d23oWrOD0
- 中公新書戦国日本と大航海時代のパクりやんけ
出典にも挙げないとかさすがバカウヨきたない - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:57:33.32 ID:SjTVaE6X0
- 史実をいろいろと調べたら
あまり知られていないと思うんだけど
古来から九州と朝鮮半島とで何度もやり合ってたみたいです
今でいうGWと年末年始の海外旅行レベルです - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:57:40.38 ID:21q0S97o0
- ニッチな話題だから誰も分かってくれないと思うんだがネトウヨが李舜臣を馬鹿にするときに論理が破綻してていつもイライラする
・和議が成立していたのに露梁海戦で日本軍を攻撃した李舜臣は卑怯者
→和議じゃなくて一部の将軍を賄賂で買収してただけ。
→そもそも文禄の役の時に日本軍も和議を無視して晋州城攻撃してる・露梁開戦は小西行長が撤退できたら日本の勝利
→じゃあ日本軍を追いだせたから朝鮮出兵は明・朝鮮軍の勝利でいいの? - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 10:59:03.17 ID:LmXB+WFh0
- 戦力と金が有っても補給がね
遠征するのは大変なんだな。それはスペインも同じ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:01:39.72 ID:8U1Qv9Wm0
- 宗教弾圧でそれどころじゃね~だろ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:03:25.92 ID:il7aFbnp0
- >>1
『ねずさんの昔も今もすごいぞ日本人・第一巻』から、「秀吉の朝鮮出兵」をお届けします。とか引用元がまた凄いな - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:03:47.92 ID:NpM3+Jxp0
- 半島なんてただの通り道で明がメインだからな
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:04:55.61 ID:Dv6V/+K90
- >>35
通り道で迷子になっちゃったの? - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:13:05.19 ID:Cx1a8CWC0
- >>35
その通り道すら突破出来なかったとんだ大失敗遠征やな - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:04:35.89 ID:RbdU7CSg0
- 所詮ネトウヨの妄言だから
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:05:34.68 ID:jg/fU0yh0
- 他国との戦いは必ず日本に正義があると思っているネトウヨ
アニメの見過ぎでしょマジで - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:08:13.66 ID:spGFWRdEa
- 朝鮮兵って弱すぎないも
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:10:19.39 ID:LxGgUb0F0
- 明や朝鮮が史実よりずっと弱かったら清の前に秀吉が征服王朝を成立させてたのだろうかというのは
元寇が成功してたらどうなってたか、とあわせて
個人的にはとても興味あるテーマ - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:39:13.38 ID:kTzrbR6Z0
- >>41
日本の大名が明の皇帝を雲南を越えてミャンマーまで追跡するとか
想像すらできないな・・・ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:12:53.62 ID:i4gU8Wwyd
- 明らかにおかしい珍説は放っといて後で恥かかせたらいいよ
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:14:50.40 ID:gWU6DFPQr
- 武功争いで非戦闘員の耳切り取っていてそりゃ無いって
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:14:55.53 ID:OluFwu6r0
- 論功行賞であげる土地が無くなったからじゃないのか?
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:16:12.40 ID:c2imSFH60
- 日本を一つの国としてまとめるにはどちらにせよ対外戦争が必要だろ
国内で戦争やりまくっていたのに統一されたから仲良くしてくれなんていったって無理
共通のやっつける事でナカーマになる - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:18:29.75 ID:/GCW3wEB0
- >>47
台湾とフィリピンの一部でも切り取っとけば面白いことになったのに - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:16:36.56 ID:gWU6DFPQr
- 集団的自衛権とか、自衛を理由にした他国への軍事侵攻が正当化されるから危険と実感できる話し
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:18:05.33 ID:0jYm10630
- どうせ左翼が捏造してネトウヨ煽ってるんだろ
お利口だからな
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:19:36.94 ID:b7WafMK40
- 伊達政宗は外患誘致罪か
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:20:00.58 ID:c2imSFH60
- つまりいざとなった時皆◯しにして一致団結するために囲われてるのがザイーなんやろな
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:21:54.18 ID:+bCl3VY0M
- >>1
大日本帝国軍のハワイ出兵は
アメリカ帝国から先住民のためにハワイ王国を取り戻すための戦い
実は聖戦だったのだアメリカ帝国は圧倒的な資本主義の経済力でハワイ先住民からハワイ王国を強引にアメリカに併合
日本が韓国にやったことと変わらない - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:27:43.21 ID:Dv6V/+K90
- >>53
ハワイ議会でドールの親父がクーデター起こした時にやってれば良かったのに
当時、ホノルル港には東郷平八郎が艦長やってる軍艦「浪花」も停泊してたし
何の因果かカイウラニ王女との縁談話もあった東伏見の宮が士官として乗艦までしてた - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:22:53.85 ID:bpzasgNx0
- 攻撃されるという被害妄想が加害行動に繋がるってはっきりわかんだね
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:25:47.64 ID:MqmO2XRjM
- 安倍さんの愛国売国しかり
我々普通の日本人が気持ちよくなれるような都合のよい物語が歴史の真実とか正史とかよばれるものなのだ - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:26:06.22 ID:fsZOJObm0
- >>1
このサイトみてみたら、聞いたこともないニューフェイスがうじゃうじゃいるんだけどビジウヨ新興勢力?? - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:26:14.11 ID:2qHDWanNr
- 秀吉もする事ないからしゃあないわな朝鮮ぐらい行かさんと
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:28:38.65 ID:QCH9hTOW0
- >>1 素子の電脳ダイブみたいw
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:29:33.51 ID:FTBVyRLKd
- 秀吉は信長が言ってたことを そのままコピペしただけだぞ
大阪城もそう信長は安土の次に大阪に城を築く予定だった。
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:33:16.56 ID:FTBVyRLKd
- 昼八氏が筑前守。 光秀が日向守これもそう
もう九州から外征することを睨んでいた
九州に領地を持った加藤清正や小西行長のように
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:33:46.36 ID:FTBVyRLKd
- 秀吉が筑前守な
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:34:34.39 ID:8WZQ/san0
- 20万動員して負けるって
ザッコw - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:35:42.24 ID:6WAhQzVp0
- 「そんなアホいんの?」「ほっとけw」
という冷笑的態度が今のネトウヨの大氾濫を招いたのだから
もうそういう動き(歴史の改竄)が出て来たら可及的速やかに潰すとリベラルついったらーたちは固く心に誓ったようなのです
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:38:05.68 ID:kTzrbR6Z0
- 上古の朝鮮半島への進出とか
倭寇とか(後期は中国人が多いけど前期は日本人主体だった)
これとか
国家主導かどうかという風に限定せず”日本の海洋勢力の朝鮮半島や中国への進出”という風に考えれば
歴史上何度も起きてるんだよなあ
そうすると別に珍しい事件でもないということになる - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:38:22.40 ID:j0Hl2F7aM
- もう中国とか韓国を笑えないレベルの捏造っぷりだな
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:39:26.92 ID:qD2wcDkA0
- 秀吉が5年ぐらい長生きしてたらどうなってただろうな
朝鮮半島は掌握できてただろうね - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:46:34.65 ID:8WZQ/san0
- >>71
明に負けてるし無理だね - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:39:46.97 ID:tI/Dg+oXa
- 朝鮮北部なんて前近代の兵站では大軍が維持できない
唐の高句麗出兵でも大軍を動員するも兵站が崩壊して撤退を二回もやっている
結局新羅を尖兵に使って勝利したけど外交努力と敵の内紛につけ込んだから倒せた
ジャップには荷が重過ぎる - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:40:11.85 ID:Bp4csIE90
- なろう系ファンタジーと区別がつかなくなってるな
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:41:26.07 ID:tUbsyzox0
- >>73
でも歴史って支配層が書いたなろう系ファンタジーじゃん - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:43:18.78 ID:H6JDkDfa0
- >>74
違うよ - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:45:41.38 ID:tI/Dg+oXa
- >>74
まあ都合の悪いことは書かないしな吾妻鏡とか
だから貴族の書いた日記とかが重要な資料になる
あれは子孫への危機管理マニュアルみたいなもので嘘を書くメリットが少ないからな - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:41:47.31 ID:vVbBUH2v0
- 元寇撃退後の鎌倉幕府と同じ轍を踏まないためだろ
負けたおかげで、国内が乱れたのはある意味良かったね - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:43:10.53 ID:tUbsyzox0
- 皆それぞれが
心地よい日本史を作って信じれば良いと思う。
俺も先祖に勇敢なインディアンが居た事にしてるし - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/02/08(土) 11:45:03.19 ID:L2XLd00M0
- >>1
そんなら国防力整備するだけで十分だろ
実際にリスク犯して戦争してみせる必要ないわ
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