「ナンバーワン」使用停止へ　国交省

羽田空港、管制官からの「ナンバーワン」など離陸順の伝達やめる…国内全空港に対象拡大へ

東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故を受け、羽田空港では８日から、管制官から航空機に対して「ナンバーワン」「ナンバーツー」などの離陸順を示す情報の伝達を取りやめたことが、国土交通省関係者への取材でわかった。

今後、対象を国内全空港に拡大する方針。航空の安全確保のための緊急対策の一環で、９日中にも正式に公表する。

読売新聞　2024/01/09 10:01
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240109-OYT1T50108/

■他ソース
羽田空港事故で安全対策 管制「ナンバーワン」当面使用停止へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240109/k10014314211000.html

管制が戦犯ということにしたの？

>>3
海保機へのなすり付け目的にも見える

こっちはいつも通りの用語を使ってたんですけどねー
海保さんが意味を勘違いして滑走路に入っちゃったもんですから
分かりにくかったですかねー、もう使わないようにしますよ

>>3
そりゃ管制が悪いに決まってる

>>3
管制用語を決めた国土交通省だろ

この記事の通り国土交通省は管制用語を決めただから
もともとの管制用語を決めてた・決められるのは国土交通省

>>7
またヒューマンエラーって様々な要素が交わると起きるからな

まじかよマッスルパワー応援するときどうするんだよ

わんわんお

>>11
ちくしょー横田空域さえ、横田空域さえ使えれば！

>>191
横田は関係ないってさ

じゃあ優先順位をどう表現するの？

>>12
順番は本来伝えなくて良く、管制官からのサービス情報らしい

ナンバーワンにならなくてもいい
元々特別なオンリーワン

バリバリ最強ふふふふふーん

日本語でおk

複数の滑走路があるんだから
離陸専用と着陸専用に分けられないの？

>>19
分けてるよ
後は風向きで少なくなる

いや優先順位の話じゃなくてどこどこ「まで」とか「へ」とかの英語能力が無いだけちゃうん？

信号でもつけとけよ

干支の犬はクビ
ネコを新規採用

お前がカズワンだ！

ナンバーワンよりオンリーワン

長浜ナンバーワンでラーメン食えんようになるとは

かなり初期のころパイロットの話でナンバーワンは通常よく使う言葉で滑走路誤進入の原因にはならないって報道されてたはずだけど
責任の擦り付け合いの為にイメージ操作の為のリーク合戦を管制塔側と海保でやってるのかなｗ

>>27
可能性があるなら停止しておく
当たり前の措置だろ

ドアが吹き飛んだ737MAXはとりあえず運航を停止しておく
同じことだ

なんだよ、自覚があるじゃないか
国土交通省管理の管制官がヤラカシタってことだろ
自殺される前に逮捕したほうがいいね、大臣もね

訓練不足で決着か

ラインナップが海保に全く浸透してないせいで民間が割食ってて笑う

順番指定はどうすんの？？

>>34
滑走路進入許可まで知らなくていい
タクシーで並んでたらなんとなく察すれ

>>47
酷いよなぁその辺の食い物屋でも待ち時間や番号無いと無駄な問い合わせでパニック生むのに

>>34
もともと順番は管制官の指示にはない
サービスでやっていただけ

＞出発順を伝えることばは全国の空港で広く使われていますが、管制官の指示としてではなく、円滑な運航に役立つ情報として使われています。
＞伝達の取りやめは、羽田を含め各地の空港で実施されるということです。

>>60
そしてそのサービスがイライラ回避とか効果あるのにね
具体的に言うならおまえらが焼肉きんぐ言った時の待ち番号みたいなもんや

>>88
ナンバー２からにすれば良いかもな

あなたはナンバーワンあなたはナンバーワン

1番目とか2番目とかは気にはなるけど不要な情報だもんな

指示されたら動けばいいわけで
NO1つける必要は全くないからな

おいおい外来語禁止か？
戦時中かよｗ

１１＝とおいつ統一

>>42
どういうこと？w

低レベルな海保に合わせるため使用停止

離発着両方の滑走路の使用順序を各機のディスプレイで表示できるようにできないのか
見れば一目瞭然だろ

管制官側も大迷惑だなほんとどーせナンバー2とかナンバー3とかはそのままなんだろ？No.1だけやめろおおお！！！とかいう酷い通達だw

小手先の対応で終わらすか
現場が緊張してる間しか効果ないだろ

>>52
物流のアマゾンの方が得意

海外ではどうなの？

だから2位で良いって言いましたよね

ホログラム使ってさ、もっとパイロットにわかりやすく表示してくれたら良いと思うんだが。

まだか？！まだか？！がうるせーからナンバーを親切で教えてる感じだろ。

ハーリアップ症候群だっけ急かされてると自分が都合の良いように解釈してミスるってやつ
そんでナンバー1を誤解して滑走路に行って事故を起こした

ナンバーワンと聞いて勝手に判断するのが悪いだけで
伝えるのは情報としていいだろ

お前がナンバーワンだ

この時代に音声無線通信とか

ベジータさんが困るやろ

誤侵入が防げるかよ
やり直し

いままでそれで問題がなかったってことは
今回の当事者たちがコミュ能力不足だったってことでは？

それより海保の訓練内容を調べろよ
ナンバーワンって言われたら滑走路直行する飛行技術とか他の空港でも事故起こすぞ

アナログ無線を辞めろよ

ナンバーワンにならなくてもいい　正しかった。

離陸の順番、着陸の順番と分けずに滑走路使用順として
ナンバーワン、ツーって言えばいいだけじゃないかと思ったが
従来の使い方と混同して混乱するかもしれないしな
使わないのが妥当か

>>1
海保の搭載機械が古すぎるってことは
闇に葬るつもりなのかな？

>>95
それが事故こ原因にはならないからね
MLAT方式で位置情報は取れるので滑走路に誤進入した際にも管制の端末には警告表示出てた筈だから。

テロの可能性を報道させない隠蔽工作が始まっている
くだらない原因探し
テロの意思がある者には全くの無意味

取り違えるバカに合わせてやめました

槇原敬之は正しかった

管制にオンリーワンと言われたので

タッキーの事務所もうだめやん

じゃあオンリーワンで

航空管制で世界的に使われてる言い回しじゃないの？

ボイスレコーダーで特定したんかな？

こういうスレでは海保を異常に叩く奴が頻繁に現れるけど、中国の工作員や海保／自衛隊を毛嫌いする共産党系パヨクだろうな。

ちょ待てよ

待て！行け！伏せ！お手！

緊急救援機が民間機に混じって離発着するのがKYなんだわ
異分子もいいところ

>>113
海保は基本的に緊急発進で優先される
優先してないから空港は通常通りの運用

1番だから停止線超えて滑走路進入しても良いって勘違いする人が出てきちゃったからなぁ

国交省に否定されて愕然とするエリートサイヤ人王子

宮本元気くんと海上保安庁がバカ過ぎたせいでルールを変えるんか？

そらオンリーワンが大事だわ

停止線灯を正しく運用すれば良いんじゃないの？

順番待ちパイロットがイライラしだすな(笑)

>>121
No2　No3は使っていいからなｗ
どうせ順番待ちなら並んでりゃわかること
ハナから要らない情報だった

カカロット……お前が（ピー）だ…

花屋のオンリーワンはエリート中のエリートやぞ

逆に混乱するだろw

は？
国交省が誤訳したのか？
交信の日本語書きおこしでは「ナンバーワン」とか「（日本語訳の）一番」とか管制側からの発言無かったけど、国交省は警察も抱える総務相（海保）側と一戦交えたいのかな？
当然、意図的ではないと思うが。

いくらなんでも離発着共用滑走路だくらいは知ってるんだろ
ナンバーワンと言われてのこのこ入るか

芳恵さんっ

海猿がアホすぎるからナンバーワン廃止するわ

やっぱ管制じゃん

>>131
ちゃうちゃう
海上保安庁が猿並みの知能しかなくて国際ルールを理解できないから管制指示を変えるって話よ

カカロット、お前が◯◯◯◯◯◯だ

歌手「オンリーワン」
プロレスラー「イチバーン！！」
国会議員「2位じゃダメなんですか？」

>>138
犬「わんわんわん」

じゃあ俺何番目に離陸したらええの？ってならない？

>>141
間違いなくそれ
宮本元気（海上保安庁）のせいでめちゃくちゃ迷惑しとんやん

迷惑な海保やのぅ
電子レンジで洗った猫を乾かすアホみたいなせいで

世界「ナンバーワン」
羽田「イチバーーン」

>>1
本来ナンバーワンにも意味があっただろうに、
1人のド素人のために長年の習慣をやめるみたいなもんかぁ

なんだかなぁ

ハネダはもうあかん

安心して使えない

ベジータどうすんのこれ？

誤進入の原因がナンバーワンの勘違いで確定したんだろ

同音異義語の弊害

ええええ
てことは管制が悪いと認めたのか

「こんばんは。ナンバーワン（1番目）。C5上の滑走路（手前の）停止位置まで走行してください」

ローカルな「C5上の」が無ければ、滑走路進入許可に聞こえるしな

ナンバーワン、ナンバーツーは絶対的な順番
ナンバーフォーとナンバーファイブとかだったらこんがらがるかもしれないから
相対的なこの機体の次というのも同時に伝えてはどうか

もっともっと特別なオンリーワン

お前ら好きやなーナンバーワン。

ナンバーワンが犯人とのお墨付きが国交省から出ました

>>168
そのわかりにくいナンバーワンを管制用語として認めてきた国土交通省が犯人だろ

>>227
わざわざ離陸順を繰り上げしてやったから感謝しろよな
で思いが「ナンバー1 」って言葉になったんだろうな
余計な感謝強盗などせず「着陸機が居るので誘導路で待機」
とだけ言っていれば間違いは起きなかった

この対応は正しいのか？
なんかずれてるだろ

>>169
いや合ってる
そもそも1番っていう意味がない
ネクストだけで充分

教師「今まで何事もなくやってこれましたが、初めて理解できない子がいるのでやめます」かw

ステーキワンって潰れたの？

ミサトさん！！！

海保の機長を実名出してボロクソに誹謗中傷してた奴らが捕まるの楽しみだな

素人は口出すなって釘さしておいて、1週間かけた調査結果が、5ちゃんのジョークと同じ結果って…

廃止してもっともっとややこしい呼び名に変えるのが日本クオリティー！

羽田ルール爆誕なんか
それはそれでだめやろ

>>177
甲乙丙丁か円厘毛・・・になるのかな？w

>>177
日本全国の空港でそうするみたいよ。
海外のパイロットからクレーム来そうな予感。

槇原敬之 西野カナ 柏原芳恵 がこのスレを注視しています

宮本元気（海上保安庁）！

おまえのせいで日本はたいへんなことになったぞ！

責任を取れや！

＞１
えーと、国際的に統一されてる用語じゃなかったの？

>>185
マジで宮本元気くんのせいでヤバいことになったわねぇ

順番いくつ目かと
何処まで進んで良いかは全く別の話だろ？
海保職員のオツムがサル過ぎねえか

ウィー　アー　ザ　チャンピオン
でもええやろこうなったら

ナンバーワンスタイルか。
蒼井そらをよく見ていたな。

>>193
事実起きていない

だから使われてきたわけで

>>205
ゴーアラウンドなどで年間20件ほど滑走路内の衝突を回避してる
我々が思ってるよりよくあることの模様

ナンバーワンは1人でいいからな

>>1
ベジータ「なんだと！」

現場の海自ヘイトが溜まりそう

>>196
海自？は？

直ぐ隣に座っている副機長も全身挫滅なら良く機長助かったな

>>199
No.1と言うのは実際に言ってる
ただ離陸順が1番よってだけで滑走路進入許可や離陸許可すっ飛ばしてイイと言う事では無いのは練習生じゃ無いんだから分かってる筈なんだけどね。

まあこうやって管制のルールは変わっていくんだよね

これ国際的にはどうなんだろう
日本だけナンバーワン、ナンバーツーだったのかな

GDP/人が56位だからな

悲報　ベジータ決めゼリフ失う

くそっタレー！

まったくおまえらはホントにｗ

国交省はナンバーワンが誤認の原因だと考えてるのか。

>>216
宮本元気くんが滑走路に飛び出した原因が管制の「ナンバーワン指示」だったと確定したわね

どこまでも迷惑な海保

ナンバーワンと相手に伝えると相手をコロすことにもつながります

意味不明なのは昨年5月から滑走路前の警告灯が修理中だって話
どれだけ時間かけるつもりなのか
民間駐車場のゲートバーなら一日で設置できるだろ、とりあえずそれつけとけ

>>229
警告灯もこの先見落としがあるかもだからもうゲートバーでいいと思う
わりとまじで

>>257
ゲートバー？遮断機みたいなもん？
それがあえてないのは何か理由があると思うんだよな
空港でも滑走路以外にもあるわけだし

>>229
それな
人だけじゃなくてハード面の対策が放置なのほんと謎

何らかの再発防止策は取らなあかんからね

↑
ヤッターワンが

バロムワンが
↓

いままでNo.1で奇跡的に離陸に成功していたのだろう。

ベジータさん、いつから管制官に転職してたんや、スーパー管制官にはなれなかった？

最近ドラゴンボール超でベジータが悟空に組み手で勝ったことを知っている者は少ない

本来の英語では一番最初という意味はfirstになるはず
しかしそれだと英会話になるから日本人じゃわからんパイロットも出るだろう

混雑した病院の待合室で「あなたは1番なので診察室の前で待ってね」
といわれた患者が診察中の部屋に特攻してしまったかんじか

>>241
ボケ始めた爺さんならありそう

No.１の上にチャンピョン。

今年一番笑ったわ

元管制官:
「再発防止策については、SNS上の個人が好き勝手いうのは間違っていると思います。
これまで安全を守ってきた仕組みを変えてしまうことになりかねません。
思い付きで始めるのは危険だと思います。 」

>>253
官尊民卑の精神で宮本元気くんはやっていたんだろうなぁ

ガチで公務員は害悪だわw

ナンバーワンとかはどうでもいい、根性でヒューマンエラーは防げない
問題は信号とアラームが止まってたことやろ

ヒューマンエラーのなぜなぜ分析って結局、なんでこんなこと起きんのよってことでキレイな分析にならず、
苦し紛れて強引な、インパクトだけ大きい着地点になりがち。
海保側が緊急時で慌てて変なバイアスかかったんだろうけど責めても仕方ないし、どちらかと言えば急にねじ込まれる離発着のガイドラインに限定した対策たてたらいいんでないかと思うけども

ナンバーワン
※個人の感想です

あの昭和バレーボールのアニメも放映禁止な？

管制官「ナンバーワンにならなくてもいい。もっともっと特別なオンリーワン！」

これでも元気くんは勘違いしそうだなｗ

た…たのむ…海上保安庁を…海上保安庁をたおしてくれ……た…のむ サ…サイヤ人の…手……で……

緊急出動機に使っちゃダメだったのかも。
離陸に焦ってる海保だと誤認を招きやすいから。

離陸順が１番だからって滑走路に入っていいかは別だろ
役人が慌ててやってる感出すために現場引っ掻き回すなよ
また別の事故が起きるぞ

現場や下の人たちがあーした方がこーした方がと
議論やってそうなるっていうならいいと思うけど
上があーしろこーしろでとにかく従ってヤレだと
現場や下の人たちの環境が悪化するだけな気がす
下の人たちへのシワ寄せが別の事故に繋がる気も

言葉狩りとか敗戦国ムーブすぎるだろ

もう日本語でやれよ

考えたやつすげえ無能だよな

JAPAN AS NO.1もとうに終わってるし

余計混乱するだろ

ナンバーワンなんかより先にアラームが管制室に鳴り響くようにしないといけないんじゃないの？

そこはオンリーワンだろ

大阪万博を中止して羽田の滑走路を増やすべきだな。

5人も亡くなってるし海保機長でなくナンバーワンって言うた人が逮捕されるのか？

>>1
ナンバーワン　っていう言葉でどこまでやっていい悪いが決まってなかったとしたら驚愕
よくこれでこれまで事故がなかったね・・　(´・ω・`)

副機長はアイアムレジェンドだったらしい

ルール的には、NO2だと間違い。
でもNO2と間違っていたら事故は起きなかった。
滑走路を使う順番そのものの付番だから。

そこに既に大きな矛盾がある。

これですべて解決だね

戦争も同じだけど現場じゃなくて勉強しか出来ない使えない官僚主導でやるとこうなるんだよなwww

ナンバーワンで誤解したって海保機長が証言したの？

この管制官の国籍調べたほうがいいってｗ

帰化中国人だろｗ

じゃあ待機の一番目を何て言うの？
ナンバーワンやめてファースト？

↓お前が…

スマップじゃないけどナンバーワンじゃなくてオンリーワンの方がいいよな
ナンバーワンと言われて出てったらさらに先がいてぶつけられるんじゃ

>>297
コールされるまでもなく
もともと特別なオンリーワンだからダメ

そもそも何の為に何の効果があってナンバーを伝えていたのかが意味不明
必要だからあったのか？実は必要がないものだったのか？

ミスれば滑走路に侵入できちゃう時点でシステムの穴だろ
物理的に侵入できないようにバーつけろよ・・・

「オマエガイチバン」に変えればいいだろう

ワオンでええやん

事故が起きた理由と疑われるである勘違いへの緊急対策はした
事故を防げなかった理由と疑われる警報見落としへの緊急対策もした
事故を防げなかったもう一つの理由と疑われる、Stop bar lightを常時運用していなかったことへの対応は？

ナポレオンさんの名言

会議を重ねすぎると、いつの時代にも起こったことが起こる。すなわち、ついには最悪の策が採られるということである。

海保機は1時間離陸を待たされていたって話だから離陸を焦っていたんだろうね
緊急機なんだから民間機待たせて先に離陸させればいいものを

いや普通に考えれと。クリヤードテイクオフってのは
「滑走路は安全。保証する。じゃあいってこい馬鹿野郎」という意味ですから
これがなければ飛びませんよ。危ないからｗ

何十年続いて問題なかった慣習を海保のトンチキ人間たちのせいで改廃。
問題のすり替え方が強引すぎる

今後は「イッチバーン！！」と伝達いたします。

パイロットは何番目かもわからずひたすら待てといわれるわけか。

お待たせしましたすごいやつ

reject landing　は出来なかったのか疑問
HUDで前方認識が

そら1番イコール、今から飛ぶ優先順位1番なんだから滑走路入って離陸準備していいんだ
と、なるのは当たり前だろ
慣例やら常識は別で日本語的には
予約待ち1番やら滑走路空き待ち1番て言えばええだけやん

もう管制官はAIでいいだろ！

一気にできないなら、段階的にでもした方がいい。

そもそもヒューマンエラーの重なりで大事故なんて愚の骨頂だ。

人が死んでるのにペットの話してる政治家とマスコミと国民がいるのだから
ここで大喜利しても許されるはず

日本だけ変えてもダメじゃね？
海外とあまりに違いがあるとパイロットが混乱するんじゃないの

順番待ちの飛行機からいつなの？という質問が来るから順番を言ってたんだろうな？