停戦を拒むウク信に聞きたい。ウクライナが人命と領土を失い続けてもいいの?ロシアに勝てないのは現実だよ。

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:03:40.52 ID:6pHIUpDdd

リアリストに与えられた言論人としての使命
https://agora-web.jp/archives/230624013500.html

このようにミアシャイマー氏は、ウクライナがロシアに勝利するストーリーを完全に否定しています。こうした予測は、ロシアとウクライナの相対的なパワーの優劣から導かれています。そして、この来たる結果は、国家や指導者の努力では変えられないということです。

これと同じような戦況の分析が、軍事のプロである自衛隊OBによるものであれ、軍事や安全保障の専門家によるものであれ、記事や論説として公に発表されたことを私は知りません(もし私が見逃していたら、ご教示ください)。

他方、海外では驚くような率直な意見がだされています。ニーアル・ファーガソン氏(スタンフォード大学フーバー研究所)は、最近、フランス大統領顧問を含む人たちに、「もし来年11月にトランプが勝てば、ゼレンスキーはダメになるだろうか」とたずねたそうです。

ある対話者の回答は「かれは何があってもダメだ。ウクライナは失った黒海沿岸を取り戻すことはできない。つまり、戦争は事実上終わり、プーチンが勝利したのだ」という、驚くほどの悲観論だったそうです。ここに日本とフランスの大きな落差を見るのは、私だけでしょうか。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:04:32.32 ID:6pHIUpDdd
善悪の問題じゃないんだよな。
勝敗は国力できまる。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:19:08.28 ID:vlwmCKpK0
>>2
軍事力で何でもできる世界は否定する
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:04:48.14 ID:6ZRC5hcVa
アメカス延命の為の戦争
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:05:15.73 ID:cobMaHBj0
負けを認められない精神病
いまおおいよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:05:55.61 ID:09SCJKAe0
命は弱さを許さない
アドルフ・ヒットラー
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:08:03.92 ID:k0jm/DpD0
この戦争てなんなんだ諸兄侵略言われいるけどロシアの自衛戦争にしか思えない実際どうなん
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:12:03.29 ID:vlTuMfRy0
>>6
ナチス西ウクライナの魔の手から東ウクライナ人を守る為の
軍隊を使った救助活動だった
ロシアの思慮深く慈しみに満ちた活動に頭が下がる思いだわ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:10:23.24 ID:cobMaHBj0
ここだけフォーカスしてるのが謎なだけでコーカサスとか
古くはアフガンなどでロシアはこの手のことをやってるわけ
テレビが騒ぐから重大なことなんだろうっていうテレビっこはそろそろ卒業しろ
というかテレビ捨てて浮いた金で寿司でもくえ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:15:47.12 ID:A8ZfO9aj0
ウクライナが片付いたら次は北海道だって理解した上で議論しろよ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:16:29.74 ID:KmWSCGmt0
そういう言い方は彼らには響かないんじゃないか?
あの手のやつらはどうせ死ぬのはウクライナ人だし、自分は嫌な思いしないしの精神だろ
ウクライナが大切なんじゃなくてロシアが憎いだけ
ウク信というよりアンチロシア
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:17:32.31 ID:vlwmCKpK0
>>14
× ウクライナが憎い、ロシアが憎い
〇 侵略が憎い
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:21:20.37 ID:zIBzRrjv0
ジャイアン「どうして降参しないの?お前が降参しないから殴られるんだよ?」
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:22:12.42 ID:AGiILVDx0
ウクライナ戦争は例えると中国から独立したがっている台湾に日本が介入するような形
侵略と言うのはちょっと違うんよな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:23:29.72 ID:uUWldk/V0
露が侵攻によって得た領土を放棄して撤退すればそれで終わりだ
宇はそこから露領土に逆に侵攻するだけの能力も大義もない
やらかしたらその時に批判すればよい
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:30:28.07 ID:6o0EX98Ca
ウクライナ人が望んでるんだから外人が停戦しろとかいうのはおかしい
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:34:21.19 ID:+SeSQw0Z0
特に戦争しているわけではない日本とかでもこれだけ財政逼迫しているのに、借金を重ね続けて戦争して、仮に辛勝できたとしてその損失をどこかから埋め合わせてもらえると思うのだろうか。

国を守り切ってロシアに手を引かせれば「勝ち」なんだろうけど、
ロシアがウクライナに与えた全ての損失を賠償してくれるといいね。

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:34:36.03 ID:A9JeYAmj0
逆にロシアは停戦してくれるのか?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:37:43.93 ID:IqnpnKAV0
彼らはウクライナの人のことは本当はどうでもよくて単にできるだけ長引かせてロシアを消耗させたいだけなので
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:38:34.62 ID:vlwmCKpK0
>>23
ネトウヨの特技

透視

29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:53:38.52 ID:UpMreYoz0
>>23
バイデンはウクライナが継戦することでロシアを消耗させられるしアメリカの軍事産業が潤うとまで発言してる
ウクライナ支援に対する支持が低下の一途なので支援のメリットを挙げたつもりだったようだが
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:40:35.84 ID:YnqF16z70
どこから停戦できる前提が出てきたんだ?
ウクライナにはもはや限界まで戦い続けるか敗戦=ロシアに併合の選択肢しかないんだが
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:45:01.46 ID:XFqwR7910
どれほど犠牲が多くとも
たとえ全市民が死にいたってもなすべきことがあります
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:46:38.87 ID:B+juFnJA0
ウク信=アメポチ
がウクライナ人の心配なんてするわけねーだろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 06:47:59.38 ID:vlwmCKpK0
>>27
ネトウヨの特技

透視&レッテル貼り

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/29(金) 07:11:10.96 ID:AH8aZeay0
欧米が抗戦やめろと言い始めたけど
欧米はプーアノンって事でいいかな?

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