【新刊】特攻に駆り立てた「一撃講和論」 採用された背景にあったものとは 一ノ瀬 俊也 ツイッターで特攻の「効果」をめぐる論争

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:49:21.46 ID:f5F864Ht9

【新刊】特攻に駆り立てた「一撃講和論」 採用された背景にあったものとは 一ノ瀬 俊也 ツイッターで特攻の「効果」をめぐる論争

2020/01/28

一ノ瀬俊也氏
https://twitter.com/ichinosetoshiya/status/1222007341932957696?s=21

少し前、ツイッターで特攻の「効果」をめぐる論争がありました。
しかし特攻は本来、指導者層と国民がその「効果」なるものをどう認識していたのか、その認識は降伏に至るまでの決断にどう影響したのか、という視点が必要だと思います。
そうでないと、(続)

https://twitter.com/ichinosetoshiya/status/1222007343572905984?s=21

(承前)「木を見て森を見ず」ならぬ「特攻を見て戦争を見ず」になってしまうように思います。
拙著『特攻隊員の現実』(講談社現代新書)は、そのような意味での指導者と国民の特攻観に焦点を当てたものです。どうぞよろしくお願いいたします。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69806?media=gs

特攻に駆り立てた「一撃講和論」 採用された背景にあったものとは
なぜ特攻ははじめられたのか②

特攻隊員の本当の姿を描き出した、一ノ瀬俊也氏の『特攻隊員の現実』が反響を呼んでいる。前回に引き続き、「特攻はなぜ始められたか」について本書の序章からご説明したい。
一撃講和論

天皇や伏見宮たち陸海軍はサイパン島の奪回こそ諦めたが、戦争自体の継続では一致していた。連合国は日独に無条件降伏を要求していたし、日本はまだ広大な占領地を保持し、本土への直接上陸を許してもいなかったからである。だが、どのようにして戦争を終結させるかの展望は指導者層、そして国民にも示す必要があった。

そのさい戦争終結構想として唱えられたのが「一撃講和論」である。その内容を端的に示すのが、陸軍大将・東久邇宮稔彦王の一九四四年七月一一日の日記の「わが海軍は、なお最後の一戦をやる余力があるから、陸海軍の航空戦力を統合して、アメリカ軍に一撃を加え、その時機に和平交渉をするのがよい。これがためには、陸海軍統帥部の一元化と航空戦力の一元化を、急速に実施しなくてはならない」という記述である(東久邇稔彦『一皇族の戦争日記』)。

「最後の一戦」すなわち決戦で米軍に一撃を加えて有利な立場を築き、そのうえで和平交渉をおこなうというのである。ほかに戦争終結の見込みは思いつかないので、米国側が一度負けたぐらいで和平交渉に応じるかについては、考えないことになっている。

現在の目からすれば、どうせ降伏に追い込まれるのであれば、はやく降伏していれば沖縄戦や原爆投下、ソ連参戦も避けられたと思う。しかし当時の戦争指導者たちはそうは考えなかった。
(リンク先に続きあり)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:49:43.58 ID:LXf64OdR0
ぶっこみ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:54:05.55 ID:N7p0m4sT0
特攻の卓
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:54:15.84 ID:ZeWVNnrG0
どう考えても昭和天皇は戦犯
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:54:39.35 ID:CV8qFS/H0
多くの日本国民を殺した天皇・皇族や支配層は長生きで悠々人生!

新型肺炎コロナウィルスで死んでしまえ!

7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:58:23.30 ID:ncMQBAe50
>>5
お前とりあえず職安行けや
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:00:16.29 ID:CV8qFS/H0
>>7 無職だという証拠を示せ…
示せない場合は名誉毀損で告訴する。(このレスを認知してなくてもな)
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:01:32.91 ID:SooNJ8dx0
>>9
横だが、無職でなくても職安に行く人はいるよ。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:03:34.69 ID:ee/7ZC/h0
>>9
仕事してるの?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:58:02.68 ID:uRC+eovc0
本の宣伝じゃねーか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 22:59:16.76 ID:ID0hdR0X0
米軍側の話聞いたら確かに効果はあったんだろう
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:12:07.29 ID:rxi1Hb+w0
>>8
効果?

相手の空母に対空機銃を増設したり、何人か殺したり、何隻か船を沈めることが期待していた効果ならそれで良いだろう。

だが、そんなことは戦争ではあって当たり前。
それができたから何も変わりはしないんだわ。

他方その成功の何十倍も人を犠牲にしているから、その人が将来あげるはずだった生産はどんどん失われる。

戦術的に一切効果がなく、戦略的に深刻な自滅行為。

それを効果というならすごい効果があった。
さすが非国民のネトウヨ、視点は常に日本が滅びる方向だな。

10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:00:19.47 ID:k8PyXT9q0
平成天皇が幼少時の戦時中に教育係の将校に聞いたそうだ。何で特攻するのか?将校は日本人の国民性と答え、納得したそうだ。クズの㍼天皇は微塵も国民を鑑みず当然の献身と考えていたろう
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:44:17.81 ID:Zq5Z52sd0
>>10
平成天皇って誰?
まさか上皇陛下のことじゃないよね
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:00:22.76 ID:SooNJ8dx0
総力戦の結果ともいえるマリアナ失陥であきらめるべきだったな。
さらに言えばハルノートで合意しておくべきだった。
合意しておいて一部しか実行しない、そういう強かさがあってよかった。
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:05:16.39 ID:ESsl+Iur0
>>11
そうそう、いきなり戦争仕掛ける必要は更々無かった。100か0かじゃなくて。
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:10:12.83 ID:SooNJ8dx0
>>17
結果論といわれればそれまでだけど、他の多くの国はそうしてるんだよね。
ハルノートの内容自体も日本にとってそれほど厳しいものではないしね。
少なくともポツダム宣言に比べれば十分すぎる内容だった。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:10:33.90 ID:ezEpXiW60
>>11
こんな後出し孔明ばっかりwww
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:15:00.31 ID:gAOe/VJZ0
>>26
結果無条件降伏ならさっさとごめんなさいする時期が早ければ早いほど被害が少なくて済んだ

民間人犠牲者300万人中200万人が敗戦前1年間に集中してるんだが?

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:16:45.11 ID:SooNJ8dx0
>>26
被害を思えば日本人なら当然の感想だと思うけど?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:01:06.50 ID:nvxtnuCs0
このスレのあとで、特攻にどれだけ効果があったか語られるだろうけど、
その「効果」は、特攻で戦死した青年が戦後生きていたら成し得ただろうことと比較しても
価値があったんだろうか?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:02:08.18 ID:6Cu+qmMR0
この人の著作はどれもイマイチ
題名ほどの網羅性も鋭さもなく中途半端
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:04:49.16 ID:CV8qFS/H0
名誉毀損は刑事告訴になります。
通信ログは残ってますので… グッドナイト!
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:06:05.56 ID:ee/7ZC/h0
>>16
ねえ
仕事してるの?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:05:26.27 ID:pFhJbV8L0
人は記憶型と思考型に大別できる

WW2で戦艦は真っ先に時代遅れとなり兵器は幾つも進化した

戦艦

空母

長距離爆撃機

特攻

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:06:15.40 ID:JUwQjmnH0
西部邁
うん。こんなのは無かったですか、辻原さんたちに。やはりその『神風特攻』のことですけども、僕は情報はあまり無かったけども、いつの間にやらさ、
やはり何千名かの日本の若き兵士たちが「負け戦」の段階でね、でもその言わば自分たちの「闘争精神」でも「郷土愛」でも「愛国心」でもいいのだけど、
そういうものの意趣を、そういうものを守ろうとする意趣を、それを後世に伝えるべく『必ず死ぬ』という前提のもとに突っ込んでいった、上空3千メートルからの。
そういう日本の、僕が例えば13(歳)だとしたら、10ぐらい上の連中たちがいたんだとした時に、なんか僕の場合はそれにある、どこかで深い感動を覚えた感じがあったんだ。
素晴らしいことであるというふうに。で、そういうものに対して、悪し様に言うことに対しては、どこかで抵抗したいというね。
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:07:14.30 ID:MZUK7maG0
海軍上層部は全員戦犯や
負けたのは海軍のせい
栗田、山本、黒島、嶋田、伏見宮、福留
腹を切れ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:07:39.34 ID:T1lelHkw0
一撃講和論なんて敗色濃厚な国ではよくでる希望的観測論
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:10:16.32 ID:JUwQjmnH0
西部邁
あんなふうに言ってはいけないのかしら、日本でいえばあの大東亜戦争、あの時代の日本人の行動力、想像力というのはすごく広がってて大きくなってて、それでそのコーランの翻訳まで。
いま確かにグローバルで、と言いながらなんか知らんけども、ITにさ、世界のいろんな状況がうつっているけども、あれはなにか世界をオモチャのように弄んでいるだけであって・・・
佐高信
うん。
西部邁
弄ぶとも違うか。『子供のように遊んでいるだけ』であってね、誰一人、地球の反対側でも北でも南でもいいけども、それに立ち向かおうとはしていない。手元で遊んでるだけ。
でも、昔のあの当時の日本人は失敗はしましたけどね。
佐高信
えぇ。
西部邁
相当凄まじい想像力と行動力で動き始めた。
佐高信
うんうん。
西部邁
そういう意味からいうと『失敗はしたけど、ある種の偉大な時期だった』んだろうなという、そんな思いが僕にはあるけどねぇ。
[*日本人の行動力、想像力が動き始めた大東亜戦争時 ]
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:11:21.47 ID:I6QQ2KS90
どうやったらあの時代に穏便に特攻の指令拒否れるか何か良いアイデアを答えなさい
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:11:33.27 ID:JUwQjmnH0
西部邁
これね、あの【モーリス・パンゲ】という日本の研究者、フランス人ですけども、ぼく好きな文句があって、こういうことを言ってるんですよ。【坂口安吾】も言ってますけども、つまり・・・
『人間生き延びようとすると、必ず堕落する』んですよね。ここは社長に媚売っておこうとかさ。そうでしょう。でもね、生き延びようとすると堕落は免れない。この堕落が積み重なると、だんだん価値の基準も何とかの基準もありゃしない、そういうことになってくると。
でも、いずれ死ぬ。そういう情けない人生を送るぐらいなら、何処かで堕落の根っこには命があるのだから、『命を自分から絶ってしまう』というね。
そういう西洋の場合はそこでキリスト教だ哲学だの持ち出して、一種の形而上学ね、形而下じゃない形而上学にいって神様がどうのって話で誤魔化したけども、人類多しと言えども、そういう形而上学に頼らずにあくまで形而下に徹して、
『堕落を免れるために自分の命を絶ってみせる!』ということをやってみせたのは、しかもある集団的なかたちでやってみせたのは、日本人だけである!!って(パンゲの)礼賛論があるんですけどね。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:13:08.40 ID:rxi1Hb+w0
>>28
なら生き残ったアメリカはさぞかし堕落したんだろうな?

生き残りが作った日本も堕落した国だ。

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:14:56.10 ID:JUwQjmnH0
>>32
米なんて堕落の象徴だろ。だからイスラムと争い続ける。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:32:05.31 ID:rxi1Hb+w0
>>35
そうか?

ならお前は今の日本とか欧米のような堕落した国からさっさと出ていけば良い。

俺はこの国や欧米の文化伝統は良いものだと思っている。

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:43:37.73 ID:JUwQjmnH0
>>47
堕落して行く伝統って何だよ。
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:46:31.56 ID:rxi1Hb+w0
>>57
そんな言葉は、お前しか書いていない。

生き残りが堕落なら、アメリカや今の日本は堕落してるんだろ?と聞いたら、アメリカが堕落の象徴というから、

>俺はこの国や欧米の文化伝統は良いものだと思っている。

と書いたんだ。
アメリカも日本も堕落なんかしていない。

特攻で全滅なんてそもそも精神的退廃とら堕落の極みでしか発想されないものだ。

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:12:35.74 ID:cfSmCfiW0
昔は下々の人間の命の価値が軽かったんだからしゃあないわな
国体とか上級あたりの唱えるメンツの方が人命より重かった時代
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:13:56.45 ID:rxi1Hb+w0
>>30
そんなでもなかったのだよね。当初は。

むしろこういうことが現実に行われるようになって、近代国家のため手前をかなぐり捨てた感じ。

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:12:42.48 ID:RX+gH0OG0
イスラム過激派の自爆テロみたいなもんか
どう違う?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:31:15.21 ID:rxi1Hb+w0
>>31
自爆テロは散発的に継続して発生することにより、よその土地に来た連中を疲弊させる。

実際、第二次世界大戦後のアジア、アフリカ諸国の独立はこれら地域の独立を求めた人々のレジスタンス活動の成果だし、その典型であるベトナムではフランスとアメリカが現実に負けている。
アフガニスタンではこの地を解放したはずのソビエト軍やアメリカ軍は撤退せざるを得なくなっているし、北アイルランドが特別な場になっているのはIRAなどの活動の存在は抜きにできない。

これらは全て、外国軍を自国内で攻撃して、撤退させている。

これに対して、旧日本軍の特攻は元々の日本の領土とは多くは無関係な場所で、正規軍の戦いの一種の特殊武器として使用されたもので、その評価は単に例えば500KG爆弾の命中精度と比較してどうかというものでしかない。

つまり、それは単なる技術の利用であって、それは単に人的犠牲を大量に発生させた割にはなんの戦術的、戦略的メリットも発生させなかったということになる。

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:13:43.27 ID:JUwQjmnH0
安倍やトランプを見てみなよ。
何の行動力も無くて何も変えられない。
口だけのネトウヨ。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:15:48.43 ID:nvxtnuCs0
西部邁は、生き抜いて守るべきものも、死をもっても守るべきものも見つけられずに自殺した
そこまでの人だよ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:15:58.31 ID:xQwm84Rl0
愛知県警と弘道会はガチで繋がってる
■愛知県警の警察官の天下り一覧(※名の挙がっている企業は一般企業です)
※これらはほんの一部です ※プライバシーに配慮して、イニシャルに変えてあります
※また、読み=イニシャルが間違ってるかも知れませんが、原文は漢字のみの実名の為、御了承下さい ※なお大規模署の署長の階級は警視正です
■平成24年度(平成25年退職)
・日新火災海上保険(株)に警務部厚生課長のMKが部付顧問。
・富士火災海上保険(株)に組織犯罪対策課次長のFKが調査役。
・(株)損保ジャパンに地域部鉄道警察隊副隊長のSIが調査嘱託。
・損害保険料率算出機構に千種警察署長のYIが中部本部長付調査役。
・(株)かんぽ生命保険に刑事部機動捜査隊長のTSが調査役で再就職。
■平成25年度(平成26年退職)
・明治安田生命保険(相)に総務部情報管理課長のMMが顧問。
・日本生命保険(相)に地域部長のRHが顧問。
・三井生命保険(株)に総務部聴聞官のRMが嘱託で再就職してる。
・東邦ガス(株) 総務部長付 県警本部刑事部捜査官研所長(原文のママ)YS
・東海旅客鉄道株式会社旅客鉄道事業担当部長 愛知県警察本部総務部長MK
※大手保険会社は高給で知られてるから愛知県警の幹部クラスとなれば年間の報酬はかなりのものと推測
■平成26年度(平成27年退職)分
・三井住友海上火災保険(株)に生安部非行集団対策課管理官のTIが損害サービス特別嘱託で再就職。
・ジェイアール東海高島屋次長 県警本部警備部参事官MY
・清水建設顧問 愛知県西警察署長SH
■平成27年度(平成28年退職)分
・第一生命保険(株)に稲沢警察署長のTTが総務部調査役で再就職。
・損害保険料率算出機構に高速道路交通警察隊長のTOが中部本部長付調査役で再就職。
・(株)ジェイアール東海ホテルズ総務部総務課担当課長 県警本部総務部留置管理課次長YK
・三井不動産(株)中部支店と三井不動産レジデンシャル(株)中部支店の参事兼任 豊橋警察署長KY
■平成28年度分
・(株)伊藤園の担当課長 愛知県警察鉄道警察隊長JH
・(株)三菱東京UFJ銀行参事役 愛知県警察本部刑事部参事官兼警察学校捜査官研修所長YK
・中部電力(株)調査役 愛知県中警察署長KN
・トヨタファイナンス(株) 調査役 愛知県警察本部刑事部組織犯罪対策局組織犯罪対策課調査官AK
・株式会社大林組参与 愛知県一宮警察署長HK
・鹿島建設中部支店管理部担当部長 愛知県守山警察署長KO
■原文に年度が書かれていないもの
・イオンモールmozoワンダーシティゼネラルマネージャー付渉外部長 科捜研管理官兼次長
・(株)トーエネック顧問 愛知県警北警察署署長MK
・JR東海(株) 総務部総務課担当課長 愛知県守山警察署副署長HK

※他にもありますが、他のものは警察の天下り先として有名な物ばかりなので、載せませんでした。
※この情報をネットに投稿した人は、他にも相当ヤバい情報を大量に投下していますが、天下り先の紹介が目的ですので、敢えて載せません
そして以下が弘道会絡みのヤバいレスです

879 :名無しピーポ君:2017/05/06(土) 10:23:47.83
愛知県警はあえて、フロント企業に認定せず、この手の企業をグレーゾーンに置いて、幹部「以下」の再就職先にするつもりなのだろう。
取引先企業や銀行等には、県警幹部が天下りしている。
銀行取引停止で揺さぶることは簡単だ。
フロント企業に認定さえ、されていなければ、元暴力団員でも規則上は自治体から、公共工事を受注できる。
(当然、契約の過程(随意契約なら尚更)で、自治体議員の関与が疑われる。)
不祥事発覚以降、県警内部の派閥が替わるだけで、癒着の本質はなんら変わっていないと推察する。 bo

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:16:47.56 ID:cfSmCfiW0
西部はほんと無様な死に様だったなあ
他人も引きずり込んでなあ
ほんとあんな人間にはなりたくない
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:18:45.97 ID:9kpkG1bl0
特攻は効果はあったよ、
それは米軍の資料が証明してる、
日本を占領して一番最初に聞いた事は特攻攻撃の予定だったは、
歴史的な事実、
と言うか特攻以外は全く米軍にダメージは無かった、
だから、特攻しか米艦隊にダメージは与えれな語ったし、
その米軍の報告書でもその心理的効果を言っている、
国の為に自分の命を犠牲にして突っ込んで来るのだから、
自分達は善の側なのか?
米軍も人間なのだから当然考える、
特攻で被害を受けた艦艇の乗務員は身体に負傷をしなくても、
精神的な疾患を訴えて、戦線戦を離脱を懇願するが多かった、
その事を米軍は問題にした。
日本を侵略したい国の手先のスパイ程、
特攻は叩く、絶対にそれを採用させたく無いからだ。
5チャンでも毎度の事だが、
特攻と竹槍は工作員がわらわら湧く、
死ぬ気で戦われると占領が出来ない、
それに莫大な戦費と用力がかかってしまう、
間抜けな無防備平和ボケで9条のノーガードで、
さっと諦めて無抵抗で自治区で楽に侵略したいに決まってる、
どれだけ経費がかかろうと、
宣伝工作でそれが実現できるなら、
工作員は安い費用で雇える、
戦わず勝てるのだから、
特攻ネタは毎回、パヨクのレスが凄いとなる。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:33:50.07 ID:rxi1Hb+w0
>>41
戦術的に効果があったのならどの戦いで、戦術的勝利をあげたんだ?

具体的に戦いを挙げてくれ。

戦略的に効果を上げたなら、特攻を始める前と比べて、特攻を行うことによって日本は具体的にどのような戦略的オプションを得たんだ?

具体的に日本が特攻でえた戦略上のメリットを挙げてくれ。

42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:20:52.62 ID:PL06E0IY0
日本は東西冷戦の戦勝国
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:28:56.37 ID:Id+rEYDs0
当時の人にしてみたら国が無くなるか否か
瀬戸際の思いだったろうな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:34:55.42 ID:rxi1Hb+w0
>>43
そういう人が多いなら、ヒロポンとアルコールで意識失わせて、特攻機に無理やり載せてなんてことはなかったのだろうな?

精神論ぶってる間抜けは現実を見ないから現実の戦いに勝てないんだよ、

44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:30:03.90 ID:j9njClz80
狂ってたんだよ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:31:19.79 ID:wg8GuYdk0
通常攻撃でも7~8割死ぬから特攻でも大差ない
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:36:35.16 ID:rxi1Hb+w0
>>46
間抜け。

軍は通常2、3割が失われると部隊としての戦闘能力を失う。
だからその程度の損害が出ることを全滅という。

8割が失われるなんて一方的な戦いがあるか?
具体的にら開けてみろ。

53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:40:34.90 ID:wg8GuYdk0
>>50
航空攻撃だよ、台湾沖なんてひどいもんだぞ
生還率半分以下で何度も出撃すること考えたら特攻のほうがマシと思うだろ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:43:28.93 ID:rxi1Hb+w0
>>53
ああ、台湾航空戦か。
航空戦はその後もマリアナ沖とかあった。

でも、特攻は死ぬからね。
台湾航空戦でも、マリアナ航空戦でも生き残りは何割もいる、

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:36:37.41 ID:l6kUc0dz0
映画やドラマになったし、このスレも出来た
効果あったじゃん
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:37:46.85 ID:Id+rEYDs0
素人がイキってて恥ずかしいw
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:41:23.10 ID:JUwQjmnH0
戦う君の歌を 戦わないヤツらが笑うだろう
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:44:26.90 ID:Id+rEYDs0
司令官が特攻w
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/28(火) 23:44:56.12 ID:z4nRD5Wm0
パチンコで負けまくって引くに引けなくなった奴が
「フリーズ引くまで帰れん」
と思い込む様に似てるな
クソッタレの思考

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