枝野「安倍さんが亡くなってパンドラの箱が開いた、100年後にあそこが転換点だったとわかる」

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:50:10.61 ID:7h2kY40C0

枝野幸男さん、野党連携「もう古い」安倍氏死去で激変 共産に「染まらない」~夜の政論②
https://www.sankei.com/article/20231210-HEOECOHFWZAQFOFO4A2T2L6BBY/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:50:34.94 ID:7h2kY40C0
酔いが回らないうちに聞いておきたい。枝野さんは8月末、党代表時代にまとめた社会像「枝野ビジョン」の改訂版を発表した。「支え合うまっとうな社会」を合い言葉に、保育士ら公共サービス従事者の大幅な待遇改善などを訴えている。「復権に向けたのろし」ともいわれた。なぜこのタイミングで作ろうと考えたのですか。

「昨年7月に安倍さんが亡くなって、局面が変わったと思ったんだよ」

枝野さんがマッコリのグラスを置いて語りだした。

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:50:53.29 ID:zDMIkHJ00
なら最後に残った希望とは?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:51:05.37 ID:7h2kY40C0
「安倍さんが求めていたものはまったく私と違ったが、したたかで、政治力があったことは認めざるをえない。
だからこそ、さまざまなものが抑え込まれていた。これが突然亡くなられて、抑えられていたものが一気にすっ飛んだ。パンドラの箱が開いたのだ。
今は変化のど真ん中にいるから私たちはよく見えないだろうが、あと100年過ぎたら『あそこが転換点だった』と分かる局面が来るはずだ。
大政奉還に向けて、黒船が来たぐらいの変化だ」
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:58:39.70 ID:H3jDNS1O0
>>4
あの、これさ、100年後には山上が英雄になるということを言った?もしかしたら
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:43.45 ID:msvi3iHL0
>>45
今でいう新選組くらいの扱いになってる可能性はあるな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:51:38.02 ID:7EqQJA+v0
なんでネトウヨは選挙前になると特定野党攻撃スレを何度も立てるの?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:51:47.24 ID:7h2kY40C0
封じ込められていたものとは。

「安倍さんは、いろいろな『矛盾』を抑え込んでいた。抑え込むだけのパワーを持っていたのは大したものだ。
ただし、この矛盾は長く抑え込む間に、かえって大きくなった。それが一気にはじけた。だから、皆さんが考える以上の大きな変化が起きている」

もう少し「抑え込んでいたもの」をわかりやすく教えてください。

「現象面でいえば、東京地検特捜部が元気になっているでしょう。
安倍政権時代、検察人事で騒動があったが、今は底が抜けたように動き回っている。
抑え込んでいた『異次元の金融緩和』も変化を迎えつつあるでしょ」

枝野さんが、少し遠い目を向ける。

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:56:50.95 ID:/G+CcGKE0
>>7
はっきり言えよ
安倍は不正だらけだったって
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:52:25.88 ID:LiVbol280
でもお前らリッケンは何もできないねw
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:52:28.83 ID:dEdMTWkE0
森友と見る会とオリンピック忘れたのか?

認知症か?

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:52:38.03 ID:dam73n3iM
なら救国の英雄の山上はなんとしてでも減刑嘆願しないといかんな
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:31.22 ID:eoY/2xd70
>>11
しちゃだめだよ、一人の人間を殺したことには変わりないんだから
山上にふさわしいのは、テロとか政治犯ではなく、個人的な恨みで一人の人間を殺害したという判決
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:52:58.12 ID:dEdMTWkE0
この国認知症しかいないのか???????
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:06.41 ID:ozBJxH260
山上の偉大さに言及する政治家が現れ始めたな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:09.78 ID:Q3qVnQdv0
つまり山上さんのおかげか?
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:22.54 ID:aNLlAP4K0
いや今分かるだろ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:26.74 ID:W3wrdxg5d
それいうなら三党合意の方がでかいと思うけどな
アレで二大政党制を真面目に語る奴いなくなっちゃったわけで
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:46.81 ID:dam73n3iM
>>16
野田佳彦みたいなどうしようもない奴を断罪しないのならバランスが取れないよね
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:56:46.94 ID:Q3qVnQdv0
>>25
そいつがいる限り
自民別働隊は変わらんからな
なんでミンミンに行かないんだそいつ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:28.14 ID:rT/LBmcP0
強いて言うならお前らがウクライナに栄光あれ!した時じゃないの
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:31.27 ID:KEH5xBfh0
安倍晋三「じゃあ100年後にお会いしましょう」
安倍晋三「出来ないなら嘘って事になります」
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:53:33.94 ID:/WbaF8A20
違うよ
安倍晋三以前から腐っていたんだよ
1990年代にはもう自民の悪政で腐り始めていた
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:19.70 ID:EQy1GB0B0
ケンモメンみたいなこと言ってら
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:32.15 ID:dEdMTWkE0
みんな正気なって思い出せ!

大丈夫か?
少子高齢化と言っても認知症を全国民に向けて公言してる場合じゃないだろ

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:37.36 ID:KwKahI/e0
百年に一人の英雄が悪を倒した
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:40.56 ID:JHqE3W9z0
1人で足りる?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:43.99 ID:UFFt7nzi0
自民党とかいうCIAの工作部隊が政権を取ってる異常な国
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:48.02 ID:NE3KPhqj0
山上は歴史の教科書に載るのか
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:49.98 ID:gFIu1Ows0
さすがに殺人礼賛はヤバイだろ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:54:56.24 ID:Gl9lZZ0d0
なにが黒船だよ
安倍なんかゴミの結節点にしか過ぎない
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:55:48.75 ID:/WbaF8A20
田中角栄が嵌められた時点でもうこの国はCIAの傀儡でしかなかった
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:56:29.10 ID:+pbYtlZk0
大転換いうなら93年の方が大転換じゃねえかな
自民から大量に離党して、二大政党制の呼び水になる
そっから2009の下野まで一つの大きな流れになった

ただ、日本社会全体という意味でいうと今が大転換というか
いよいよごまかしきれなくなってパンドラの箱があいてく時期ではあるか

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:56:33.72 ID:LOXz2DZx0
パンドラ山上
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:56:41.58 ID:6m2rToTu0
人様の死を喜びテロリストを賞賛するようにも聞こえる事をいう政治家はヤバい
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:19.52 ID:COrMrJdr0
>>33
安倍のことか
バカウヨてテロリストを産んだのが安倍のやってきた政治そのものて学習しねえのな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:06.54 ID:msvi3iHL0
悪が単独で居るような感じではなく
悪の親玉がいて子分がそれに便乗してどんどん悪事を働いてるっていう構図なんだから
親玉が崩壊したら一気にいろいろ出てくるだろうね
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:08.02 ID:O/WF6SDZ0
山上様のおかげ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:14.14 ID:8ZLDTWvL0
裏金連中がちゃんと捕まるかどうかやろ
何も無ければ何も変わりゃしない
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:18.89 ID:bJb382rQ0
100年後?今わかってるがw
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:26.36 ID:sdQNQgCH0
100年後にわかってもおせえよw
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:35.71 ID:5g+xMPXn0
国賊安部なのはみんな気づいてた
誰も手が出せない状況になってたときに山神が現れた
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:57:42.56 ID:O68HCPV/0
「安倍派」っていう名が示す通り、トップ不在の組織って弱いんだよね
今までは安倍さんに頼めば鶴の一声で何でも隠蔽できたのにできなくなった
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:58:13.78 ID:Y7HbeB2Ad
銃弾はまだ見つかってない(パリは燃えているか)
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:58:14.30 ID:zzsFznjy0
100年後にようやくわかるとか心底ジャップの事馬鹿にしてんだな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:58:42.79 ID:+pbYtlZk0
今の段階では大転換いうほどのものはまだまだ見えない
自民党の党内力学の大転換期ではあると思う
具体的にいうと20年以上続いた清和会時代の終わり
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:59:03.29 ID:dI5/dS+Z0
山上が居なかったら統一教会も裏金も無かったことにされて
未だに特捜部も日銀も抑え込まれてたのかと思うと
まじで転換点だよ歴史の教科書に確実に載る
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:59:25.17 ID:T0mabECq0
100年待たなくてももう既にみんなわかってるだろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 16:59:40.95 ID:FgKD7s1c0
たった一発の弾丸で
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:00:04.79 ID:dEdMTWkE0
俺は自衛隊って岸田に騙されたが

マッカーサーの憲法9条に守られたと思ってるよ

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:00:55.73 ID:aq+A7vpB0
知ってるけど要は安倍が総理になったのが悪かったってことだよね
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:11.74 ID:J58ywjDA0
安倍晋三とは一体なんだったのか?
そろそろ総括が必要じゃないか
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:18.69 ID:b+l1NFsk0
下痢味噌がタップリ詰まった壺のフタが開いてしまったな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:20.11 ID:SS8RFc+50
また共産の悪口言ってんの?こいつはさあ
立憲が今どんなに崖っぷちか理解してる?
選挙とかやったらボロ負けると思うぞ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:25.53 ID:4uhxG0+f0
少しでもまともな国家に近づくことが出来るチャンスでもあるぞ。
次にこういう機会があるのかわからんからどんどん暴露していくべきだろ。
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:26.86 ID:+/dGht0m0
安倍自身がパンドラの箱だよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:01:38.90 ID:dX/3I+4jH
やっぱ政治家って長くやってると感覚が世間一般とズレてくんだな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:13.82 ID:xXxqF7re0
>>60
そんなに興奮しないでください(笑)
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:02:41.05 ID:dEdMTWkE0
だってマッカーサーの憲法9条無かったら
安倍暗殺黙ってやるから
ウクライナに派兵してロシアと戦闘しろとなってたんやぞ?
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:02:55.60 ID:J58ywjDA0
というか現時点でも山上が悪いことをしたと認識してる人はあんまり居ないと思うけど
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:32.20 ID:8EF6miiV0
パンドラの箱より便壺の方が近いだろ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:32.56 ID:DaKbLHzO0
国葬取り消しと山上様に国民栄誉賞はよ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:38.32 ID:vKFGZLwy0
坂本龍馬より山上徹也の方が偉人になりそう
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:40.20 ID:/AjKU6s50
いろいろと世界が激変したな
戦争を食い止めてたのもアベ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:40.87 ID:3ApWQamS0
ソース読みもしないしソース自体が曲解しようとしてるし
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:44.87 ID:WJK57+cg0
メチャクチャ言葉選んでる感じだな
犯罪とか違法行為とか汚職とかネガティブな言葉ほとんど使ってない
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:02.44 ID:xXxqF7re0
>>72
ネトウヨに揚げ足を取られるからだろう
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:03:51.68 ID:zzsFznjy0
安土桃山時代(1568-1600)
富ヶ谷時代(2006-2023)
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:04:32.26 ID:jrp4l2mQ0
今は変化のど真ん中にいるから私たちはよく見えないだろうが

いやいや凄い見えてるんだけど!

77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:12.65 ID:6rtpSwxs0
福島のマッコリにキムチをキメて
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:20.90 ID:SSxZ1BpuM
菅直人と震災対応した枝野はどこいったの🥺
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:27.11 ID:WPDAXmo50
100年経たなくても見えてるでしょ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:38.79 ID:b+l1NFsk0
政治資金の不正もいきなりボロっと出てきたし
我々が驚くような事がまだまだ出てくるのではないかな
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:13:13.52 ID:80R5TcO+0
>>80
五輪の密約、文化人への官房機密費、キックバック問題
まだ出てくるんですか?
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:05:47.81 ID:Q3qVnQdv0
全部読んだけどこいつ改憲賛成しそうやな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:06:11.69 ID:Af/2eTxO0
黒船レベルかどうかはさておき
聖帝が考える「正義」遂行のために、民主主義を破壊して聖帝専制政治になってたのが、また民主主義側に振り戻されてきたというのはその通りだが
西さん一派がシュバババっと「とんこれ!」しに来ないか心配だわ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:06:39.72 ID:zawFkpYG0
何もせずに国民に自己責任と言い放ち氷河期世代をまるまる潰したのは安倍以前からで
俺の中ではシャッター商店街が日本の停滞の象徴とされてた時代に、結局シャッター商店街はそのままだったあたりでもう腐敗は極まってた
てか、小渕森小泉のリレーで既におかしかったろ
まあ、安倍という人外モンスターが統一教会やら大日本帝国時代の上級とかCIAとか、丸ごと一気に見せてくれたのは見応えがあったわ
酷いデキレを見させられた
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:06:48.87 ID:z2JLRi130
100年後とか、安倍晋三を高く評価し過ぎw
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:07:02.68 ID:6rtpSwxs0
10年以上前に改憲思案だとか語って赤旗に危険人物って書かれてるよ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:07:15.72 ID:6GI0je6X0
100年後ならこの発言忘れられてるだろうし仮に覚えられてても自身は死んでるから気楽なもんだ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:07:26.16 ID:hL/7Pb0g0
もっと言えよ
安倍が不様に殺された意義を
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:08:01.98 ID:qsO6Ak3C0
さっさと山上を歴史教科書に載せろよ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:08:29.86 ID:TuY78Pvm0
100年じゃなくて
今、わかってるだろw

あの弾丸が分岐点だったって

91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:08:40.12 ID:QGy5IetV0
国民からしたら開いたのは大分前
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:12.32 ID:lHvIYpqW0
言っちゃった
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:16.30 ID:W4BvXc7l0
パンドラから出てきたものの1つが殺されたんだろ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:34.11 ID:W684j/xn0
パンドラの箱は既に開いてて安倍晋三が森羅万象パワーで隠蔽してただけ
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:35.25 ID:Af/2eTxO0
野田豚は嫌いだけど
カラーコーンを偶像崇拝した功績だけは認める
クッソ笑ったし、「偶像なんてこんなもんだぞ」と知らしめた価値がある
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:50.40 ID:Q3qVnQdv0
安倍派の奴らも検察は安倍自身は守っても手下なんで守らないてアンリでわかってたろうにな
なんで呑気に今まで過ごしてたんだろ
安倍が死んでから
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:53.62 ID:ohbFFWLYM
山上は令和の高杉晋作だった?
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:10:57.30 ID:d6v4iTe/0
10年捨てたのにここから100年もかかるのかよ…
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:11:02.11 ID:zawFkpYG0
山上の一撃は日本国民として痺れたよ
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:11:07.91 ID:a9ee/dbs0
100年後じゃなく
今年に確信したよ
笑笑笑笑
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:11:23.15 ID:+pbYtlZk0
どちらかというと
今生きてる私たちだから今を大げさにとらえてる(枝野も含めて)
て方が正しいような気もするがな
大転換のときだみたいな言説は何かあればその都度言われてきた定期フレーズ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:11:45.06 ID:Qst8azw+0
ケンモメンはみんなもう分かってるぞ😤
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:06.57 ID:Ab1gMfjC0
明らかに安倍本人にも キックバックが もっと多額で行ってたんでしょ
何で名前が上がってこないの
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:30.57 ID:lHvIYpqW0
伊藤博文殺したのが教科書に載るように山上ものるだろうな
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:39.02 ID:Q3qVnQdv0
ほんと薄っぺらいやつだよ
全部読んでみ?酷いから
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:46.77 ID:gRBdx4850
いや100μ秒後にはわかったろ
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:57.01 ID:GMkwq/xP0
小泉竹中が転換点だと思うがね
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:12:57.74 ID:JwOOY1sX0
嫌儲はずっと警鐘を鳴らし続けてきたのに今更何言ってんだよ
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/12/10(日) 17:13:00.88 ID:Ab1gMfjC0
枝野は深読みしすぎ
願望も半分 混じってる

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