- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:44:44.71 ID:2AYVVT09H●
-
「日本の授業では日本史と世界史を分けているでしょう。ドイツでは歴史は歴史で一つしかないわ」。
先日、ベルリンで日本研究者のドイツ人女性(35)にそう教えられた。狭い土地に国がひしめく欧州で自国だけの歴史を書くのは難しいのだ。
これだけでもかなり「自国中心史観」から自由だが、ドイツはフランスと共同で歴史教科書までつくった。記述内容での「対立はほとんどなかった」と独側執筆陣の男性歴史学者(41)。
戦後何十年にもわたり歴史認識を共有する取り組みを続けてきた成果が出たのだという。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:45:29.92 ID:/w8KzmyN0
- 事情が違うんだよバカ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:49:24.30 ID:zaYUeqWF0
- >>2
これな - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:50:51.51 ID:fiSjt9Lwp
- >>9
どう違うんだ??ん?? - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:11:32.24 ID:LO7m7ahL0
- >>14
歴史、多民族との交流性 - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:49:50.95 ID:fiSjt9Lwp
- >>2
どうちがうんだ?あ? - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:52:29.70 ID:7mYYS82a0
- >>11
一緒にすると、どんぐり→技術発展1→どんぐり→技術発展2→どんぐり→...って混乱するだろ
どんぐりはどんぐりで別途まとめた方がスッキリするって話 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:45:32.38 ID:MLLf5CVx0
- 日本史はジャップ向けのファンタジーで歴史じゃないんでその批判には当たらない
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:45:42.07 ID:8zevSWPi0
- ヨーロッパ中心主義ってやつだな
世界史といいつつヨーロッパしか見てない - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:45:47.69 ID:C5r1VIvS0
- そりゃ世界史=ヨーロッパ史だからな
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:50:13.72 ID:fiSjt9Lwp
- >>5
お前世界史やってなかったな? - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:47:31.22 ID:kiN4tcA60
- 都合が悪いから
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:47:41.30 ID:A4svJPOj0
- 世界史だと日本が活躍するのってアジア侵略を目論んで英米にケンカを売るとこだけだからなあ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:48:53.34 ID:/aU5QWo30
- ドイツみたいな歴史の浅い国と一緒にするなよ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:08:30.23 ID:/EhJwmc/0
- >>8
日本より農耕も青銅も鉄器も全部ドイツの方が古いぞ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:20:40.04 ID:D5lv+CfX0
- >>32
お前バカか?現在のドイツの元ができたのは843年ころだぞバカ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:23:25.98 ID:FT0kI4oL0
- >>44
日本とか天皇家が長いだけで文明のないど田舎だろうが - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:29:38.36 ID:D5lv+CfX0
- >>45
いつの時代の話してるんだ?大移動前のゲルマン人も農耕民族で大自然の中で暮らしてたぞ - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:50:06.12 ID:eG7zD6cq0
- 世界史における日本ってぽっと出の悪役だからね
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:51:06.57 ID:vqpq+g6T0
- 日本国は1952年からで歴史がないし、そもそも今は安倍晋三記念国家だからな
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:51:20.50 ID:2YJ/Nb4p0
- 総理が変わると日本史も変わるから
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:51:22.23 ID:pnRs9+5W0
- 今の日本の外枠はヨーロッパの思想から来てるんだからヨーロッパにもう少し多く時間を割いてもええよね
人権天賦説が広まるだけでももう少し良い世の中になると思うの - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:52:39.69 ID:mUymogpt0
- 世界史じゃなくて白人史だろ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:53:24.07 ID:9xJ5wCp40
- そりゃドイツ史と非ドイツ史を分けたら
ローマ帝国の時代とか、フランク王国の時代とか
ドイツ史としてどう書いたらいいかわからんからな - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:53:49.04 ID:k4OV05pz0
- またジャップランドの常識だ
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:55:18.13 ID:k6LPgTRq0
- 言うて彼らは東洋史とかやるのかっつったら
そこな分けてやるんでしょ単に境界をどこで引くかってだけの話やね
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:55:32.60 ID:pfMM7NWl0
- そもそも歴史の授業って戦後から現在までだけでよくね?
縄文時代からとか、何がしたいの - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:56:15.87 ID:2h50nzgir
- そもそも世界史と日本史が同列の科目として扱われてるのがおかしいもんな
難易度が段違い「世界史」をそもそも受験科目として高校生如きに課す方が馬鹿なんだよなw
せめて東アジア・ユーラシア史、欧米史程度に二分しないところが最高にジャップ案件 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:59:16.28 ID:/B8mPoCy0
- >>1
ヨーロッパは自分の歴史が世界史だと思ってるからな - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/25(土) 23:59:29.24 ID:5RzO/1S20
- ドイツで日本の近代以前の歴史なんて教えてんのか?
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:01:30.90 ID:tJOfULCud
- 「負けた」という歴史だけね
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:04:57.05 ID:OAtwtrMf0
- 確かに日本史って無駄だよな近世さえ学んどけば良いだろ
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:05:16.72 ID:ERvLYF7R0
- アジアの歴史を教えていないだけだのに何を威張っているんだこいつら
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:06:02.76 ID:3ftU6HQ70
- 世界史は世界史じゃないって先生がいっておったな~
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:06:26.02 ID:2e7ByaWL0
- 日本でも世界史≒ヨーロッパ史だからな。
アメリカでもアメリカ史と世界史があるけど、やっぱり世界史≒ヨーロッパ史。
近代ですらほとんどヨーロッパだからな。 - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:09:35.20 ID:QQrhI2Ky0
- 幸いというかなんというか
中世には西洋文明も日本付近にやってくるし普通に日本〜東アジア〜西洋世界史で
一つにすりゃいいわ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:11:25.84 ID:7+YnFXsV0
- 正直世界史自体必用ないし
日本に関係する世界史は普通に日本史に入ってるやろ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:12:12.55 ID:kEg5hG7P0
- 20世紀まで世界の端っこで延々内戦やってるだけだもん
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:12:57.67 ID:+rYYdYUJ0
- ヨーロッパなんて大昔から国同士の陣地の取り合いが頻繁で歴史や土地の連続性がすごい
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:14:03.66 ID:VIEAZ1z/0
- 共同で他国と共通の歴史教科書を作るべき
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:14:43.88 ID:ERvLYF7R0
- 日本の世界史だとドイツができるのってプロイセンとかビスマルクからだった気がする
ドイツの世界史だとどっからドイツがはじまってるんだろ?
神聖ローマ帝国とかか - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:14:53.26 ID:MWq1+W560
- 日本史なんて東西文明に少ししか出てこない僻地の歴史だからな
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:16:08.50 ID:OxRVwq4P0
- たしかにそうだけど、そりゃヨーロッパが世界史の中心みたいなもんやから。英語が国語みたいなもん
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:17:33.78 ID:MhQ6D4vg0
- さすが世界の王者国家は言うことが違うわ
日本なんて例えばロシアのせいで1度国が滅びてるけど、「今度こそロシアのこと(歴史、地理)勉強しよう、させよう」なんて動き皆無だもんな
学ぶことを知らない - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:19:49.94 ID:+5p5s/L60
- 唯一の独立国家貫いてるのは日本だけだからな
ヨーロッパなんて国の併合分裂しまくりやんけ
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:37:30.67 ID:3Wocfsdf0
- >>43のようなガ●ジって日本史さえ勉強してないだろ
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:24:33.83 ID:KAfvuctH0
- 東の端っこで世界と関わりがなかったからな
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:32:44.77 ID:rSr99qhP0
- 日本の歴史が長いとか言ってる奴まだいるのか
どう考えても欧州の歴史の方が古いんだよなあ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:34:20.45 ID:aPJAH06w0
- 同年代で日本とヨーロッパ比較されたら惨めになるじゃん
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:37:06.10 ID:b1RDQlsF0
- 日本史って捏造なんでしょ?
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:37:47.66 ID:smPyCB3a0
- 「メソポタミアでは~」「ヨーロッパでは~」「中国では~」「一方、同じ頃、ジャップランドのジャップどもはドングリ拾ってました」
こんなのジャップどもが耐えられんだろ(´;ω;`)
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:37:59.11 ID:LmRoXcjK0
- ば、万世一系の天皇家を舐めるな!
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:38:02.88 ID:AbAWDCae0
- いかにも傲慢な毛唐の言いそうなこと
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:38:23.07 ID:dSMuSdlw0
- 歴史なんてファンタジーだし
日本史なんてのは特にな - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:39:17.07 ID:wYEOGXSur
- アジアは中国史だけサラッと流してそう
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:39:20.92 ID:sUIYIMye0
- 鎖国→明・清の海禁政策により日本入港禁止
開国→列強船は中国の港に寄港して日本に来るのに対中貿易の拠点として開国させられた意味は考えずにスルー
敗走→転進
敗戦→終戦歴史を一つにしてしまえば世界的にはどうでもいい極東のド田舎列島だとわかってしまうから
そもそも日本史は日本人としての誇りを持つためという教育目的が前提としてあるので、ひたすら言い換えのファンタジー史で構わない教科なのだよ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:40:56.81 ID:kxAQOLu40
- ドイツなんて高々200年くらいだろ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:41:01.10 ID:voO7lG460
- 若すぎてきもいよ
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:41:17.69 ID:rSr99qhP0
- 世界史をやれば必然的にドイツも登場するからあえてドイツ史と分ける必要がないんだろうなあ
日本なんて世界史で影が濃くなるの第二次世界大戦で惨敗したときくらいでしょ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:43:24.84 ID:p7gxGa1x0
- 1世紀の間主要国で義務教育あるいはそれに近いものが整備され
それに伴い歴史教育も行われたが
はっきり言ってどの国でもまったく功を奏してないよな
いや何もしなかったよりはましなのかもしれんけど - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:43:50.14 ID:5+gHOHex0
- 神話から始まるのが日本史なんだろ?
歴史は文学なんだよ自称愛国者様にとってはよ - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:44:06.86 ID:JcwJap7z0
- これはドイツさん、いい^〜質問ですね(© 池上彰
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:44:35.15 ID:hUEu8dOLK
- ドイツの世界史は欧米史
世界史の概念はチンギス・ハンと共に生まれた - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:44:52.29 ID:GfWY/CIA0
- 歴史は一つだけど、ドイツが関わってなかった国々も歴史を持ってるだろ?
なんでそいつらのこと無視してるの? - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:45:38.57 ID:e+G5gJPRa
- 欧州人ってのはいつまで経っても歴史が何か理解しようとしないな
インドに歴史という概念はないというがまさしく欧州人にこそ相応しい - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:46:48.89 ID:lxlBlNDO0
- 正倉院宝物
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/26(日) 00:47:01.49 ID:VVPDJyF70
- そりゃ、ヨーロッパはくっついたり、離れたりとかグチャグチャだからな。
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