中国、アメリカの半導体制裁を克服し5nm製造に成功か

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:23:15.24 ID:JxQrBG1y0: ファーウェイ最新スマホ、米制裁克服かと臆測呼ぶ－中国の関連株上昇
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-30/S06YHNDWX2PS01

中国の華為技術（ファーウェイ）が900ドル（約13万円）を超える洗練されたスマートフォンを発売し、米政府が同社などに科している制裁措置を大手の中国企業が克服しつつあるのではとの期待が国内のテクノロジー業界で高まっている。

スリムなベゼルの「Mate 60 Pro」は今週、オンラインモールでほとんど予告もなしに販売が始まった。

中国のオンラインユーザーの間には、ソフトウエアや半導体に関する米国の制裁措置と何年も闘ってきた華為の復活をこの新製品が告げているとの意見が広がり、多くのユーザーが高速のワイヤレス性能を示すスクリーンショットや動画を投稿。ファーウェイが第５世代（５Ｇ）移動通信の半導体テクノロジーを得たのではないかとの臆測を呼んだ。

投資家はこうした動きを好感。30日の中国株式市場では、中国の半導体関連企業や機器メーカー、華為のサプライヤーなど10社余りの株価が８－20％上昇した。華為は上場していない。
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:25:12.70 ID:0l+WRJG1d: 日本は1ナノなんだがな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:26:16.48 ID:0l+WRJG1d: ちなみに中国が使ってる半導体を作る機械は日本製で、自国では作れない
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:27:27.72 ID:z5oKhchw0: >>3
今回は違うけどな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:28:37.09 ID:QhxjpJ7a0: >>3
オランダならわかるけど，なぜに日本
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:26:26.03 ID:Wza4LI/U0: 半導体制裁って覇権取られたら困るという正当性のないものだからな
それを日本も追随してんだから今の状況に文句言えんのよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:27:12.53 ID:vjEak6iZM: 中国に制裁は効かない
制裁超えてくるからな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:27:42.31 ID:8iQ117x00: そのうち抜かれるぞ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:28:00.95 ID:Lim0dcCUd: >>1
日本共産党「中国共産党バンザイ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:29:56.82 ID:RgACSqDN0: すげえよ父さん
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:32:51.49 ID:lbcV6INI0: すげー
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:36:51.40 ID:gQqEXNMa0: スパイト行動面白いのでもっと続けてください
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:37:49.62 ID:+Q3Szr+r0: 台湾にできることが大陸ができないわけないし
68 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:36:43.30 ID:U5LnDadR0: >>14
だよな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:38:15.53 ID:uPlyvVgx0: 15億人の閉鎖市場の力
内需だけでも十分に投資・研究開発回して改善してける
ジャパンもかつてはこれで安かろう悪かろうから世界を制圧した
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:40:07.44 ID:zu2kGaSi0: TSMCのアメリカ工場が稼働して最先端半導体技術をアメリカが盗んだら後は中国が台湾どうしようがアメリカはノータッチだろうな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:41:34.10 ID:6zyGU8+Va: この5Gスマホを分解した動画が上がっていて、
全て中国製だったと
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:44:37.47 ID:JxQrBG1y0: >>17
この動画ですね
https://www.youtube.com/watch?v=Opc9VF3pNZE

英語のニュース記事
https://www.gsmarena.com/teardown_take_a_look_inside_the_huawei_mate_60_pro-news-59720.php
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:43:06.00 ID:RxZ8WLdL0: TSMCが一年後に中国に抜かれるってニュースあったの本当だったね
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:45:31.35 ID:TgTRkGvM0: >>18
ある程度すごいのはわかるけど持ち上げられ方異常だったわTSMC
72 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:37:53.86 ID:RIhd60ZF0: >>25
西側のプロパガンダというわけだな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:43:47.61 ID:uPlyvVgx0: 世界のSTEM人材の30%超が中国
国の根幹たる教育、人材インフラが盤石
もうこいつらだけで国回していける
この頭脳さえあれば工員はいくらでもいる
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:43:51.85 ID:gQqEXNMa0: 露は軍が強くなって中国は産業が強くなったってわけか
59 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:24:21.26 ID:H4egVEM/0: >>20
それに対して日本は無能無策な売国カルト自民公明党政権
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:44:00.18 ID:Sr9ZAeu+0: 本当なら早くグラボ作ってくれよ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:59:54.07 ID:6nxI34o50: >>21
せやな
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:44:29.83 ID:sh+5lo5n0: 去年辺りからオール中国で少数生産は可能レベルに達している報道はちょいちょいスマホとなると一気に大量生産だしどうなんだろうな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:44:30.64 ID:dzp9R7rh0: 制裁からたった数年で自国生産してくるのは素直にすげーよ
開発速度が日本の比じゃないわ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:37:29.56 ID:U5LnDadR0: >>23
もう教育レベルから違うんだろうな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:46:02.69 ID:sh+5lo5n0: フォーウェイは半導体部門の子会社を解雇せずずっと維持しているので何かはやってるんだろうな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:46:11.82 ID:rKn1BkuB0: 5nmってスナドラ888の世代だろ？周回遅れだけど性能的には十分だしここから微細化進むと数年後には西側の製品に追いつくかもな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:46:40.05 ID:Wy4htonN0: こんだけ地力があるのにクソみたいな不動産バブル崩壊やりやがって
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:48:55.74 ID:xum5k1yBa: >>28
あれは、公的資金を注入するために、わざと崩壊させたんだってさ
日本が、公的資金注入を遅らせた反省から
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:46:57.20 ID:xum5k1yBa: このスマホ、背面の円形のデザインも良いな

やっぱり2～3年で制裁は克服される
韓国も、日本の制裁を2年くらいで克服したし
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:48:24.52 ID:sh+5lo5n0: >>29
まぁアメリカ自身が今回の半導体規制で中国を抑えられるのは5年間と言ってるしな
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:59:21.45 ID:Mk3/1k1D0: >>29
30年セルフ制裁やってるうちのとこは克服できるんですか
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:48:14.09 ID:EFGv08Oi0: チャイナの大本営発表鵜呑みにしてて草
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:49:47.90 ID:uPlyvVgx0: NVIDIAGPUの代替も今やろうとしてるんだろうな
H100禁輸になったから
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:50:51.93 ID:TgTRkGvM0: >>33
あのクソみてえな殿様商売の革ジャン野郎ホント嫌い
ryzenはさらに買う気しないんだけどさあ…
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:49:48.21 ID:vFH91MSx0: アメリカが仲直りしたがってる理由はこれか
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:50:15.32 ID:gQqEXNMa0: Global TimesでN+2ノード(5nm)の製造プロセスの実現が2023年頃になると言われてたな
大方予想通りか
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:53:54.97 ID:/zXUfS6J0: 中韓は口ばっか
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:59:58.78 ID:vIxhyRujH: >>37
もしかして : ラピダス
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:04:35.46 ID:/zXUfS6J0: >>43
お前にもウンザリだよ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:55:14.78 ID:hfpfSg810: なんかファーウェイの幹部が制裁直後に退職して半導体製造会社深センで立ち上げて、ファーウェイとか深セン政府から巨額の出資もらってたよな
アメリカから「これ実質ファーウェイの子会社だからここにも制裁入れろ」って騒がれてた
あそこがもう作ったのか？
それともSMIC？
てかオランダ製EUVなしでどうやって作ったのか謎だし、アメリカのEDAツール無しでどうやって設計したのかも謎
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:57:22.48 ID:mxeyxqG10: 背水の陣という中国の言葉があるように
こういうのは制裁されて追い込まれたからこそとんでもなく力を発揮するわけよ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:58:35.78 ID:KT+ABvVk0: 良いものは全部中国製さ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 01:59:36.48 ID:atRIpWPB0: ブルームバーグ・ニュースはこうした見方の信憑（しんぴょう）性を検証できていない
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:02:18.00 ID:XTIOtsmC0: コスト度外視の少量なら作れるよ。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:02:37.86 ID:ilUBnhH80: ようやくスマホ買い替えられそうか
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:02:47.83 ID:xum5k1yBa: このスマホを買うために、お店に行列ができている動画もあるね

マジで、背面の円形のデザインセンスが良いな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:05:06.02 ID:/zXUfS6J0: 完成してないものを完成した言うのヤメロ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:07:46.06 ID:atRIpWPB0: 結局GMSが使えないから中国以外ではゴミなんだよな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:13:57.43 ID:4HPrtaLH0: ＞制裁措置を大手の中国企業が克服しつつあるのではとの期待が
＞国内のテクノロジー業界で高まっている。

まあ願望の域を出ていないなｗ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:16:13.86 ID:atRIpWPB0: どうせ今回のもTSMCかどこか製造のSoCをそのまま使っただけだろ
インテルのCPUでも同じことやってたな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:30:09.10 ID:hfpfSg810: >>54
ファーウェイは制裁によってTSMCからチップを納入できなくなったんだよ
だから今は中国のSMICと共同開発してる
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:17:31.38 ID:vhVBO2LJ0: こりゃアメリカの半導体大手が制裁に反対するわけだわ
自給自足されたら商売にならん
56 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:20:37.26 ID:+Q3Szr+r0: アメ公やジャップにできることが世界一の教育水準の中国にできないわけないし
57 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:20:49.43 ID:uHdeHB600: 父さんならやると思ってたわ
優秀
58 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:24:13.67 ID:vIxhyRujH: パワエレも中国の勢いすごいからな
近年のIEEEのPV関連の論文見てると中華系の著者が多い
60 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:24:44.97 ID:V0BPZ3Y/d: アメリカの言いなりじゃないから色々嫌がらせされるのは想定内だろう
先端技術を自前で作ろうとする戦略は普通にあるよな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:25:29.62 ID:zhlGeNJ70: NANDは世界取ったしな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:36:29.62 ID:lmfd8J6y0: >>61
そのせいでアメリカから制裁受けて倒産だっけ?
日本の自動車みたい
62 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:29:19.70 ID:rkrckpsB0: ネタ元は分解動画でお世話になってるんだが今回はちとやり過ぎな感
アメップ刺激する事になりかねんし大丈夫かね
64 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:33:33.76 ID:hA3EMmRh0: 5nmを実現するためにはASMLのEUV露光装置が必須のはず
どうやって入手したの？
65 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:34:32.46 ID:6nxI34o50: >>64
euv露光装置のプロトタイプは作ったて記事は出てる
75 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:39:53.87 ID:hA3EMmRh0: >>65
眉唾だなぁ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 03:02:47.70 ID:6nxI34o50: >>75
asmlの露光機だって世界的な協業の産物だしね
簡単に作れるわけはない
特許無視してコピーしまくったとしても作るのは難しい
66 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:34:40.14 ID:EmmOmFwOd: 半導体って素人が見て分かるもんなの？
69 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:36:57.77 ID:6nxI34o50: >>66
プロは電子顕微鏡で写真取るね
77 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:41:30.92 ID:EmmOmFwOd: >>69
今の時点ではまだ分からないって感じか
71 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:37:40.92 ID:OH54mbHB0: つまり中国を支配下に置くことになる日本の大勝利だよな
74 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:39:45.97 ID:RIhd60ZF0: これもうはだしのゲンの踏まれた麦だろ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:40:43.35 ID:bszHD/lu0: そうなんだー5世代遅れているってのはなんだったんだぜ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:42:45.94 ID:lmfd8J6y0: アメリカが勝てない自由貿易、自由競争は許さない
インドもIT分野で伸び出したら理不尽な制裁受けるんだろうな
79 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:43:26.17 ID:neYGuH7Ar: 制裁の度に進化してるやん
80 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:43:27.89 ID:54V/CwWd0: ASML無しに作れないやろどうやったん
82 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:45:42.91 ID:JQc2KNDj0: 技術レベルで西側超えちゃったけどどうすんだこれ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:47:43.39 ID:rVaPOLSl0: すまん
ださい
84 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:48:12.60 ID:G1HRu/RE0: オールジャパンでいけ(40nm)
86 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:52:03.40 ID:sh+5lo5n0: >>84
まぁそのぐらいあればいいと思うけどね
目的不明の2nmを目指すとかアホの極みだろう
85 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:49:27.96 ID:sh+5lo5n0: 2022/07/25 —
半導体情報提供の業務を拡大している加TechInsightsは、SMICが7nmプロセスを使って受託生産していることを確認したと明らかにした

去年でこんなもんだな。
87 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:55:06.22 ID:eVbgcrpP0: そのうち追い越すんじゃねぇかこれ？
半導体全部自前でできるようになるのも時間の問題だな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:56:45.94 ID:0UNW1qufM: 中華タブってよく謎の自社製CPUのっかってるけど
あれもそのうち性能上がってくるんだろう
ガチでヤバイ…
89 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:57:22.94 ID:hfpfSg810: 多分歩留まりが終わってるから単価は高いんだろうな
フラグシップにしか搭載できないでしょ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2023/08/31(木) 02:59:03.40 ID:61dkd8nOd: こんな政治的動機で科学的根拠のない制裁を許すなよ
アメポチして半導体装置の輸出規制に加担したクソ国家がいるらしいな