- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:18:46.85 ID:+nyIRKI9a
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広島市の松井一実市長は、6日の平和記念式典で「核による威嚇を行う為政者がいるという現実を踏まえるならば、
世界中の指導者は、核抑止論は破綻しているということを直視し、私たちを厳しい現実から理想へと導くための
具体的な取り組みを早急に始める必要があるのではないでしょうか」と述べ、日本は核兵器禁止条約の締約国になるべきだとした。
核抑止論とは、核兵器による反撃を恐れさせることで攻撃を思いとどまらせるという理論だ。
2005年のノーベル経済学賞を受賞したトーマス・シェリング氏は、ゲーム理論の現実社会への応用分析が評価されたが、
そのキモは、互いに相手の出方を考えながらそれぞれの行動が変わりうるというものだ。これを国家対国家に置き換えると、核抑止論も入ってくる。実際、シェリング氏は1960年の『紛争の戦略』で、
そのオリジナルの萌芽(ほうが)がある。冷戦下で重要とされた戦略に自動反撃機能がある。これは、相手が核を発射したらこちらから核を自動発射するということにすれば、
共倒れとなるので、米ソ両国は先制攻撃を控えるというものだ。この応用問題で、核保有国と非保有国なら、保有国が脅せば非保有国はなすすべがないばかりか、
窮地に陥った非保有国を助けようとする核保有国もうかつに手出しができなくなる。
まさに、今のロシア、ウクライナ、米国の関係そのものだ。「抑止論が破綻している」というなら、それこそノーベル賞ものだ。むしろ抑止論のロジックは今の状況でも妥当しているのが、
ウクライナの例でも分かるだろう。ウクライナは核保有国だったが、非保有国になったので、今日の悲惨な状況が生じている。米国とロシアをみると、米国が通常兵器を惜しみなくウクライナに投入すればロシアを撃退できる。
米国がそれをやらないのはロシアが核兵器を持っているからだ。さらに、この実例で、ウクライナを日本に置き換えるとどうなるのか。また、ロシアを中国や北朝鮮に置き換えてもいい。
松井市長は、これでも日本が核兵器禁止条約の締約国になれというのか。
ガンジーの非暴力主義を例示しているがインドは核保有国だ。もう相手国の出方を無視した「お花畑議論」はすべきでない。ウクライナの二の舞いになるだけだ。
ゲーム理論からの平和のための最適解は、日本も核兵器を保有する、もしくは核共有だ。
中国、ロシア、北朝鮮という核保有国に囲まれ、日本と似た状況の韓国では既に国民の大多数がそう考えている。古くからの格言にも「汝平和を欲さば、戦への備えをせよ」というのがある。日本は被爆国だからこそ、
惨禍を二度と繰り返さないために、核保有か核共有の議論を避けてはいけないし、そう主張する権利がある。https://www.zakzak.co.jp/article/20230812-M37QMKRKGFLSLB4DXYXVFTQ56A/
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:20:01.54 ID:3drDzHA80
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破綻したのはアメリカとの条約だよね
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:22:19.83 ID:ovZMnNjUd
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では聞こう、時計を泥棒されないための抑止力は何だ?
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:23:33.21 ID:Jpl6wK2i0
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>>3
この人の時計泥棒と前川事務次官の天下り斡旋はずっと言われるんだろうな - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:30:00.25 ID:eO+hrkfCM
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>>3
時計を見てしまったことで、窃盗しようという邪な気持ちが生まれた。
つまり時計を身に付けていてロッカーにしまうところを高橋に見せた被害者が悪い。 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:22:53.94 ID:Vjaacc3xd
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核を持ってないのに
アホウヨの発言 見たら完全に破綻してるじゃん
チンパンジーに その抑止力も理屈も通じない
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:24:08.74 ID:0fjbWUJx0
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核を使わせない抑止にはなってる
が
通常兵器に対する抑止にはなってない根本的にこの違いを理解できていない
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:25:05.41 ID:p/wKLAcM0
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東から西へ手のひらクルンしたからだろ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:25:15.46 ID:FeKYyuCY0
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しかし核保有は事実上大国の既得権益で
新たに核保有国になれるのはならず者国家だけである - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:25:15.87 ID:Q7Fon/n40
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時計返せよ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:25:55.83 ID:yBX38uSoa
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はい、破綻
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:26:27.69 ID:LtsHF0y50
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北朝鮮も核のおかげでアメリカに侵略されてないけど貧乏に。
日本や台湾や韓国が強引に保有すれば中国の制裁で貧乏になるか - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:26:34.47 ID:vodEO23h0
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窃盗罪は抑止すべきでは
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:26:39.46 ID:FcCUmL8mM
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ウクライナは今でも核を持ってるが?
はい論破 - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:26:41.39 ID:UbrKw7rM0
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アホくさ
そもそもウクライナに配備されていたのは「モスクワの核」だ
ソ連崩壊のドサクサにそれを持ち逃げしようとしたが
さすがに核は許さないと東西双方から「このゴロツキ風情が貴様らに核など扱えるか」と回収することになったウクライナが独自に管理していた核兵器なんてものは元々存在しない
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:27:22.15 ID:bShe6VDc0
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当時のウクライナは核どころか通常兵器も管理する能力がなく世界中に叩き売りしていたからな
核の抑止力どころかあのまま持っていたらアメリカに攻め込まれていただろ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:37:21.51 ID:0z3bSrU80
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核抑止論者は世界中の全ての国が核保有しろと言わない限り破綻してるよ?
一部の国の特権だから核保有国が率先して戦争起こしてる
今起こってる戦争紛争ほとんどが直接間接的に核保有国が関わっている - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:41:35.25 ID:A7bTaFOe0
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そういうなら日本を銃社会にしてほしいわ
何からとは言わないが身を守るために国民一人一人にも抑止力がほしい - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:42:02.68 ID:shMlmU9uM
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>>非保有国になったウクライナは理論通り悲惨な状況に
北朝鮮の核開発認めた上で発言すべきだな。核が地域に安定をもたらすなら、北の核開発は平和への取り組みだ。
なんで日米は核不拡散を進めようとしているんだ?他国にゴリ押ししてまで。全世界が核を持てば世界平和が実現するのに?本当に不思議な話だ。 - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:46:20.11 ID:UbrKw7rM0
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そもそも「アメリカ本国とその主要下僕国家以外が核兵器を持つことは許さない」というのがアメリカの方針
主要ではないポチ国家に対しては「核シェアリング」と称する核不拡散条約を無意味にする二枚舌で核を配備しているアメリカの唱える核配備の在り方は破綻してんだよ
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:48:08.01 ID:yzfUu+c30
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当時のようにそのミサイルを押すボタン権限がなければないのと同じ
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:48:36.72 ID:LsswoASt0
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死後も言われ続けるんだよな時計泥棒(現金含む)ってさ悪いことはできないね
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:50:56.58 ID:gxk2te6aa
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スーパー銭湯のロッカーに鍵かけは
時計財布泥棒への抑止 - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:51:18.19 ID:b+GUT+zU0
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じゃあ全ての国が核武装したら戦争は無くなるの?
そんな事は無いだろ
核武装する国が増えれば増えるほど核戦争のリスクが高まるだけだろ - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:54:26.17 ID:UbrKw7rM0
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>>25
その答えはゼレンスキーだな
あのキチゲェに核兵器を渡したら秒で使う
精神錯乱のキチゲェで馬鹿だからな、後先なんて考えて行動していない - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:57:51.47 ID:vCAUM7Ff0
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>>26
それ前提てプーチンが攻めていたかどうかだな
自分の国が崩壊するリスク上等で侵攻していたかどうか
多分侵攻していないんじゃない? - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:02:32.65 ID:UbrKw7rM0
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>>27
というかプーチンが信仰を決断した最終要因は
ゼレンスキーというキチゲェが「ウクライナはブタペスト覚書を見直して核武装できる」とほざいたからだよ
その前段階の見境のない東部住民への攻撃、バイラクタルの大量生産宣言とあわせて
ゼレンスキーというのは完全なキチゲェであり、今止めなければ極めて危険になると判断した
プーチンが「戦争など望んでいないが動かざるを得なかった」と去年散々いってだだろ、演説もみてないのか - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:20:18.79 ID:A6wOFO3M0
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>>29
その前にクリミア侵略されてるんだから関係ないな - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:02:42.86 ID:zpwRyQ6/0
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>>25
やってみようよ
どうなるかな - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 09:59:21.74 ID:4oh/aaP00
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じゃあ核兵器持ったら米軍に出て行ってもらおうな
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:03:29.26 ID:0gGmN4Db0
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こいつ嘘ばっか言ってんな
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:04:15.31 ID:zpwRyQ6/0
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ある国が核武装したらもちろんその隣のも持つよね
てか自由にしたら? - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:05:19.12 ID:mAAB1SGh0
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非保有国のくせにドンバス爆撃したのが悪いってことか
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:06:14.95 ID:LdkDjRxS0
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ああ、憲法9条のないウクライナね
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:07:07.59 ID:kBoHF/5H0
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あの広島市長の演説サヨクの人ですら心のなかでは「そんな訳あるか」って思ってるよ
けどわざわざ公で指摘するのもヤボだろ - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:08:57.90 ID:3e7Xzqkc0
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アルゼンチンは英領フォークランドに余裕で侵攻したよね
はい 論破 - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:09:41.77 ID:+QMzNM01d
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全部の国が持てばいいだろ
いかんの? - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:10:23.51 ID:+QMzNM01d
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差があるからいけないんだよね
みんな駄目なら駄目いいならいいってしないとね - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:12:14.32 ID:lSajteQ90
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核を持ちたいならまずアメリカから独立しないとね
日本の核保有を一番警戒しているのはアメリカだから - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:18:48.94 ID:HluAeiWV0
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>>40
アメリカの顔色うかがってる時点で説得力ゼロだもんな - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:21:38.83 ID:A6wOFO3M0
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>>40
アメリカに防衛してもらってる間に経済成長できたのもあるからな
冷戦時の旧ソ連と米軍無しでガチに対抗してたらどうなってたか - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:27:14.24 ID:DV+Oa9Yrd
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>>46
防衛なんかされてるかボケ
(´・ω・`) - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:29:04.11 ID:A6wOFO3M0
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>>50
実際攻めてこられなかったがな - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:17:18.91 ID:A6wOFO3M0
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ロシアの核保有がNATOの参戦しない理由だしな
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:19:39.63 ID:3AHyx/uaM
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ミラーマンはどこかに消えてしまったのに
なんでトドロは何度でもやり直せてるの? - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:21:28.63 ID:bjWEYLusM
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この地球は無数の信管を突き刺した 巨大な爆薬のようなものだ
世界はたやすく壊れてしまう
たった一発の核ミサイルで…
いや!ただ一発の銃弾で … - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:22:01.56 ID:0gGmN4Db0
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恥って概念がないのか
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:23:00.46 ID:DV+Oa9Yrd
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喋んなゴミクズ(´・ω・`)
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:24:59.17 ID:70fGpSAK0
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日本が核持ったらアメリカに配慮せず好きな国と接近するからゆるされないよ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:45:15.66 ID:e0EZ8e+q0
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広島市長や市民はそもそも核廃絶を訴えていて、核による相互抑止の効果があっても、それは一向に核の廃絶には向わないじゃないか、といってるんでしょ。
現実に廃絶は難しくとも、建前でも少しでもなくしていこうという努力する、とかいうならともかく、それどころかG7は抑止論で保有を肯定してるから、後退だと言われてるんですよ。 - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:48:49.02 ID:ZHm/UWCx0
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核保有しないとアメポチ売国政権が自滅への道を突き進むってこと?
確かにそうかも
じゃあアメポチを皆殺しにしないとね - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/13(日) 10:49:56.42 ID:pLnUuJeH0
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じゃあ戦争が起きないためにアフリカの全ての国家に核兵器供与しろよ
なんで一部国家だけが持ってるんだ?核抑止論が正しいなら全ての国家が核兵器を大量に保有すべきだろ
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