欧米「ウクさあ、この戦争無理でしょ」「いいから和平調停しろよ」「多少領土は諦めろって」

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 14:59:24.81 ID:g8DWjM2T0

(CNN) ウクライナの反転攻勢が始まって数週間が経過し、欧米当局者の間ではウクライナ軍の領土奪還能力に関して厳しい見方をする傾向が強まっている。最新の情報について報告を受けた米高官や欧米当局者4人がCNNに明らかにした。

上級外交官の一人は「今後2~3週間は引き続き、戦果を挙げるチャンスがあるかどうか見極める時間が続くだろう。ただ、紛争のバランスを変えるほどの戦果を本当に挙げられるかと言えば、その可能性は極めて低いと思う」と語った。

米民主党のマイク・クイグリー下院議員は、「我々に寄せられている報告は厳しい内容だ。ウクライナが直面する課題について思い知らされている」と説明。「今回の戦争で最も困難な局面に差し掛かっている」との見方を示した。クイグリー氏は欧州でウクライナ軍装甲部隊の訓練に当たる米軍幹部と会談した後、最近帰国した。

ウクライナ軍は依然、東部や南部に幾重にも敷かれたロシアの防衛線を突破するのに苦慮している。こうした地域には多くの地雷が埋められ、広大な塹壕(ざんごう)網が張り巡らされている。ウクライナ軍は甚大な損失を出しており、司令官は再編や死傷者低減のために一部の部隊を待機させている状況だ。

上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。(ウクライナ軍は)実際には第1防衛線も突破していない」と説明。「今後数週間にわたって戦闘を続けたとしても、この7~8週間で現状以上の突破口が開けなかったのであれば、ますます兵力が消耗する中で不意に突破口が開ける可能性がどれだけあるというのか。状況は非常に厳しい」と指摘した。

天候や戦闘環境の悪化が見込まれる秋が近づく中、ウクライナ軍が前進するには限られた時間しか残されていないとの声も多い。

さらに、反攻進展の遅れにより、ウクライナ軍を機械化諸兵科連合部隊に変える難しさが露呈したとの見方も出る。西側から供与された戦車などの訓練時間が8週間しかなかったケースもあるという。ウクライナがこれまでより頻繁にロシア領内を攻撃して、「ロシアの脆弱(ぜいじゃく)さを浮き彫りにしようと試みている」のは、一つには地上作戦の進展の乏しさが原因だと、米軍幹部は指摘する。

こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。

期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から2年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。

8/9(水) 15:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d50bec07235602d9a8ecf2fc0574dcd7511bcb1

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:00:16.58 ID:g8DWjM2T0
欧米ップさあ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:00:52.30 ID:JJqBdYrta
諸悪の根源のアメカスに支払わせろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:00:55.00 ID:6Rk2us9j0
長期戦は西側有利じゃなかったのかよw
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:01:24.87 ID:b1wY/+bda
>>4
最初から最後まで嘘しかなかったなアメップブリップは
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:02:30.35 ID:U42EEeaM0
>>4
西側もそこまで金があるわけじゃないからなぁ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:01:09.46 ID:U42EEeaM0
まあ一見無理でも支援がある限り
粘ればワンチャンベトナム戦争のように勝てる可能性あるからなぁ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:01:13.25 ID:E0ln7BBc0
アメリカの世論調査でも「これ以上支援は必要ない」が5割超えたもんな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:01:20.12 ID:scacRzWFa
ぶっちゃけウクライナ迷惑だから早く絶滅してほしい
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:02:38.76 ID:hlaUdObBa
>>7
悪いのはアメップ国務省オバマバイデンブリップゼレンスキーな
ウクライナとロシアは被害者
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:14:05.12 ID:8rmqyRVaa
>>12
今もキチゲェバイデンが中国や世界に火種ばら撒きまくってるからな
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:37:31.11 ID:8vx0w5h40
>>12
これ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:01:46.76 ID:/BR3DAMfM
志位さん戦争賛否のスタンディングオベーション👏
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:02:24.82 ID:AEx0ouF40
セルビア虐めてウキウキだったNATO返して
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:03:50.60 ID:g8DWjM2T0
>>10
もうあの頃のNATOはいないんじゃ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:03:03.17 ID:hCK7D59u0
去年のハルキウ大進撃もこんな感じの報道出た後だったな
プーアノン涙目
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:03:43.66 ID:u8N4uV4ra
>>13
こんな知能だからウク信になるんだな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:06:02.79 ID:+HDYU8xN0
>>13
今はロシアが防衛側だからウクライナはキツイよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:21:49.72 ID:8H4Zlgjr0
>>13
書き逃げだからこいつは金で雇われた奴

100スレ以上書き込んで居座ってるのは糖質か宗教関係者

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:04:11.15 ID:Y+vHkB3a0
ウクライナってもともとはジャップみたいに汚職と官僚制はびこる国だったからな
今でこそ聖なる国みたいになってるけど
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:04:23.09 ID:cZSB+h1O0
マジではよやめろ
首都が残っただけで値千金なことを自覚しろ
本来なら国がなくなってた
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:04:26.16 ID:5fL3q0Nj0
中途半端に領土残ると復興支援人道支援で金吸われるから全土割譲して無条件降伏しろ
ロシアに復興を押し付けろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:04:32.36 ID:Ou56vcPW0
西側さんボロボロで草
中国父さんもここで台湾攻めたら勝てるんじゃないか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:08:03.20 ID:+HDYU8xN0
>>19
アメリカ自身が中国に勝てないって試算は出すことは珍しくなかったけど
それはあくまで危機管理や予算増額の手法でもあったとの意見もあるが
最近はマジで技術的にも戦力的にもアメリカはまずい状況にあるとの見方が増えてる
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:06:31.59 ID:cA/uUTPo0
ロシアに協力する国が意外と多かったね
しっかしまさかロシアが北朝鮮から武器買う時代が来るとは
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:06:46.89 ID:ZCzgT7qfM
オデッサもロシアに返して欲しい
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:06:48.31 ID:re1z5hH3a
世界2位の軍事力とか言われてたロシアがウクライナにすら勝てないとは思わなかったよ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:24:46.48 ID:Q3MsfsHd0
>>23
そら世界一位の軍事力を持つアメリカが軍事力も糞もないタリバンに20年かけて負けて逃げ帰るぐらいだからな
NATOにガッツリ支援されてるウクライナに勝ち切れないのもやむなしよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:07:00.41 ID:JSBEN4/b0
これはお前が始めた物語だろ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:07:23.78 ID:gXGCqXZLM
停戦するとNATO入りされて二度と手出しできなくなるから
ロシアは嫌がらせとイチャモンつけて絶対に停戦しない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:08:23.20 ID:U42EEeaM0
>>25
停戦条件にNATO加盟しないと加筆するだけやぞ?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:14:29.01 ID:1xZbvD+k0
>>31
嘘つけばOK
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:43:42.26 ID:U42EEeaM0
>>41
うん
つまりロシアも別に停戦できる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:11:23.69 ID:Cw7PIEKx0
>>25
領土紛争抱えてる国はNATOに加盟できない
ウクライナがNATOに加盟するためにはロシアの占領地域をロシア領と認める必要がある
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:15:12.84 ID:0YSlQuSra
>>38
ロシア領ではないよ
ドンバスは自治区として独立してるから
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:17:57.75 ID:gtuoAE4Va
>>38
それでいいじゃんね
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:12:16.32 ID:Gp+Cti5ya
>>25
この戦争のきっかけになったマイダンクーデターがNATO入りを拒否したウクライナ政権へのアメリカによる報復なんだから

そんなもん認めるわけないだろ

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:07:32.31 ID:UrYqoxDaa
NATO加盟で手打ちやな!
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:07:43.25 ID:c9mqFzLkM
欧米もこうなったか
ウク信って何もかも間違っていたな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:07:56.63 ID:3WlV4ZCi0
マジで鬼畜米だな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:08:18.92 ID:KFlih+oAa
ノリノリなのはオバマバイデンと冷戦から国務省にいるヌーランドやブリンケンのようなスラブ系ユダヤ人と軍産複合体だけだからな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:28:18.71 ID:GGMJOC9gM
>>30
ウクライナ問題でオバマとバイデンを同列にするのはさすがにかわいそうだろ
副大統領時代のバイデンがあからさまに工作し過ぎで止める側に回ってたぐらいなのに…
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:09:10.42 ID:juYIzmcW0
反抗攻勢開始や!→ ん。ちょっと待たんね、戦略の効果の分析フェーズ入るけん → 何ねその目は、水上ドローンで橋とか船とか狙っとーし!

安倍晋三「言わばまさに結果が全てなのでありまして」

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:09:11.44 ID:/1fq/zEy0
おせーよ
そのままウクライナと一緒に欧米は沈めばいい
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:09:43.92 ID:y/ZJ1eS40
口車に乗ってイキったバカが一番損しましたとさ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:10:08.16 ID:cZSB+h1O0
ウクライナは10年20年かけてロシアにすり潰されるだけやね
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:10:34.04 ID:IQKTeg1Td
>上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。(ウクライナ軍は)実際には第1防衛線も突破していない」と説明。

西側最強ゲームチェンジャー兵器で楽勝とはなんだったのか

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:10:37.28 ID:vI8/X7b50
CNN最後まで責任取れや
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:17:59.40 ID:trWieebp0
酷すぎw
散々ロシアとの戦争けしかけて
旗色悪くなったら見捨てるんか
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:19:37.72 ID:gtuoAE4Va
戦争なんて政治家共が勝手におっ始めるもんだ
市民はそのトバッチリを受けてるだけ
多少は妥協してもう戦争止めろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:20:19.41 ID:LxlU+Lt60
アメリカは自国の利益誘導のために戦争をしたかったが
EUは何のメリットがあって開戦を止めなかったのかわからん
EUでこの戦争で得することってある?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:22:26.21 ID:OZqHHWRF0
>>46
ウクライナでとめとかんと隣合わせくらい
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:38:39.61 ID:LxlU+Lt60
>>49
やっぱり動機が弱いよな
ウクライナで止めときたかったなら同じ大陸のEUは
そもそも開戦しないように走り回るべきだったし
結局割譲する範囲が増えるならロシアがその分近づくことになって損してるし
アメリカとのお付き合いだけでは払ったダメージがデカ過ぎるよ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:20:38.59 ID:Q3MsfsHd0
ロシアを舐めすぎてたな
強ぇよロシアは
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:24:05.08 ID:RWH3Q2Dx0
アメカスブリカスが散々引っ掻き回してゼレンスキーはコントロールできてねえし
ウクライナの乞食に飽きてきたらジャップに押し付けようとしてんの丸分かりなのが本当にゴミ
資源国に勝てる訳ねぇだろ白カスも日帝から何も学んでないじゃん
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:24:10.06 ID:upY5Lrj50
最初は不安定なとこも見られたけどここ一年位はもう盤石な感じだよな
めちゃくちゃ強くなってしまった
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:24:13.24 ID:+ktCK7zI0
アメップは戦争長引かせてロシアの国力削るのが目的じゃなかったの?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:26:54.00 ID:GGMJOC9gM
自前の生産設備を片っ端から途上国に移した西側に継戦能力なんてあるわけないじゃん
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:30:10.98 ID:NpRLe59f0
>>54
ロシアの砲弾生産力は欧米全体の10倍なんて記事があったけど今の状況を見ると大げさではないんだろうな
これはロシアが大きいもあるが欧米がイメージよりもかなりショボい
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:35:37.94 ID:+HDYU8xN0
>>58
正確な情報はともかくあいつら国策で武器作ってる
民主主義みたいに企業とのお付き合いじゃないので資源の限り生産可能
ちなみに現地民は非常時の生活に慣れているので常に長期間保存の効く食べ物をいつも作ってる
非常事に慣れてるから感受性がそもそも違う
ニュースでもそこらへんは既にやってるからね
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:27:08.77 ID:6IhCcNE8a
西側のやらかしで中東もアフリカも中露に付きそうで草
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:28:49.87 ID:vDZrps4Zp
長いから納豆の少数精鋭エリート部隊でクレムリン落としてロシア割譲でいいじゃない
中国にシベリアあげれば目ェ瞑ってくれるだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:30:13.49 ID:QPVd+2AY0
ロシアに全土併合されてくれ
貧困日本はもう復興支援で税金チューチューされたくねンだわ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:30:21.06 ID:Os/q/5nh0
じゃあ高城郡から江陵市を北朝鮮に占領されて欧米から妥協しろって言われて取り返すの諦められるかって話だよな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:32:54.05 ID:ucI3rU1Od
>>1
去年の三月なら降伏じゃなくて停戦だった
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:33:12.27 ID:MMRwslMLr
NATO加盟を条件にしてやりゃいいじゃん
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:39:28.30 ID:gtuoAE4Va
ロシアの人権無視したやり方には西側者国は支援だけじゃ勝たせてやれなかってこと
ロシアのが一歩上手だったな
こりゃ日本がロシアと戦争でも負けるわ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/08/11(金) 15:40:11.91 ID:ru2haike0
ミンスク合意を受け入れてりゃ良かったのにな
欧米の捨て石にされたネオナチ政府

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