【正論】都民「東京に住んでない人って、どうやって文化を享受してるんだろう」

都心3区に生まれて。
大学だけ京都の某大学に通っていた。(院はやはり東京)
関西でも、文化的な趣味(美術や音楽、最先端の海外文化など)って、けっこうキツかった。
大阪、京都、神戸を合わせて、東京の4割くらいのイメージ。
最先端のものはほぼないし、日本初上陸のサムシングも、たいていは東京に3店舗くらい出来てから、関西に来る。
もちろん、趣味の95%はカバーできるんだと思うけど、上澄みの5%は東京にしかない。
言ってみれば、京都が首都だった頃の一級品は京都にしかないのと同じだ。
だから、東京に戻ってきたときは、ああこんなに恵まれてるんだな、としみじみ思った。
安くて美味しいご飯は多いんだけどね、関西は。

それで、社会人になってからだ。
地方へ出張に行くことも増えてきた。
そうすると、福岡だったり、仙台だったり、札幌だったり、熊本だったりと、それなりに栄えた地方都市に行くわけだ。
ここには、東京でやった展覧会の巡回展も来てくれない。海外アーティストのライブだってやらない。国会図書館だってない。
そういう場所に暮らしている人って、どうやって趣味を楽しんでいるんだろうか。
大人になると誰しも、尖った趣味の一つや二つはあるだろうに。
辛くならないんだろうか。
まあ、東京だって印象派展が大行列。
寂れた世界の地方都市だけどね。
なんか、悲しくなってきた。

https://anond.hatelabo.jp/20230727214057

正論すぎるわ・・・

単なる消費者風情が偉そうに文化語るな

でも困ったら文化不毛地域に逃げて来るんだろ

田舎の博物館がクラウドファンディングしても10万円くらいだろうからな

東京都民の文化レベルは段違いだわな

>>7
ほぼ毎年何かが生まれてるのが東京だからなあ
田舎と違うわな

>>10
どうでもいいもんやけどな

なお可処分所得はワーストで労働時間は最長な模様

福岡仙台札幌熊本だときついわな
それ以下の広島岡山新潟とかだと文化は不毛だろう

>>9
岡山は倉敷美術館なかなかすごい、新潟は古町あるしなぁ
文化はあるよ。東京と比べるのはおかしいのかなと、というか東京が1番と思って地方を眺めるとそうなのかもしれないなと。
地方の祭りなんてヤバいのばっかで面白いけど、まぁ野暮ったいとおもうと文化が無いとか短絡的になるかもしらん

文化ってもっと広い概念だし
ということが理解できるだけの教養もないのか

トンキン人は馬鹿だね

文化なんてものは貴族だけの占有物だからね

>>12
コミケですら文化だぞ

>>14
オナるための消費がなんだって？ｗ

>>14
エ口を文化と称するのやめようか

>>32
エ口も文化では？
チンポとコブシは人類史上どうやっても切れない部分でしょ

ただのバカじゃん🙄

文化というものは、外界に対するあり方なのではないだろうか？
そういう意味で東京の文化の９９％は消費文化に過ぎない
嫌儲十訓とは相容れないのだ

>>22
田舎だとクラファンしても金集まらないだろ
文化が低いから

>>22
クラファンやりゃポンと金出すのが都民なんだよ
あーだこーだ文句言うの地方の人間だろ？
外苑前の銀杏並木、誰が維持するんですか？とかバカなコメントネットに書いて消費だけのショッピングモール建てたがる

>>38
都民だけが出したの？ソースくれw

東京も住んだことあるけど、俺は田舎で風が竹林を通り抜けていく音を聞いてる方が好き。

昭和の感覚じゃね

>>30
いや令和の感覚な
今が一番東京に人が集まってるんだからｗ

情報喰らうマンにはいい場所か

こういう文章を書く奴は絶対に自分の趣味を言わない

東京で完結出来る人マジで羨ましい

>>35
ネット時代だからこそ
東京に全てが集まってることを理解してしまうんだよね・・・

>>40
言う程集まってるか？
せめてIDワッチョイ出してレスしてくれ

>>52
むしろ東京に集まってないものってなに？
神社仏閣くらいしか思いつかんよ

>>56
世界の中心東京なの？(笑)

IDワッチョイ出せよチキン

>>61
世界を持ち出すならそれこそ世界は東京しか見てないよｗ

街も東京うんこ湾も臭すぎる

>>39
うんこ湾まで行かなくてもどこでも臭いでしょ？
グリストラップ臭したり川からヘドロ臭したり

>>59
どこの川も臭いよなあ

ネトウヨの東京ホルホルスレ

都内でも多摩地区は普通の地方より終わってるぜ

多摩地域民の俺ですら23区の狭さ臭さ混雑にはウンザリする
住みたいなどと微塵も思わない
早く多摩県として独立したい、ここは埼玉県と環境が同じ

都心三区生まれだから地元の行動様式に愛着があるってことなのでは？
田舎には田舎の行動様式があるわけだし

日本すごいに通じるものがあるな
自分に誇れるものがないから自分の生まれた土地を誇る

ネットじゃ叩かれがちだが千葉県とかいいと思うんだよな

同級生に青学から来た奴がいたけど
>>1はそいつかも
院は東大ロンダ

東京にしかないものにアクセスしたい時は東京に来ればいいんじゃね?
それじゃやってなれないくらい頻繁に利用しなきゃ行けないんだったら東京に引っ越せばいいじゃん。

>>60
毎週東京にくんの？ｗ
別にソレでもいいけどw

大人なのに狭い世界で生きとるやっちゃなあ
文化的なものに触れてきたのにそんな偏狭な価値観持った大人になるとか結局何一つ身になっとらんっつーことだろ

ネットじゃ過剰に挙げられているが多摩地区のどこがいいのか分からん
普通の田舎と同じかそれ以上に住みにくいぞマジで

ライブや展覧会行くだけなら住む必要ないだろ

>>68
ライブや展覧会あるたびに東京に来るの？ｗ

>>74
お前は毎週海外アーティストのライブや展覧会に行ってるのか？

東京に住んでたって美術館やコンサート行くわけじゃないだろ

子供の頃からそれだけの誇れる文化を享受して、この人は何を生み出してるの？
死ぬまで流行を追いかける消費者か？

>>70
それで教養人になるなら立派なものだが、地方にマウントとってるようじゃなぁ

文化はともかく学校の選択肢は多いな

宵越しの金は持たないのが江戸っ子ってもんだ

トンキンってほんまに頭悪いんだな

東京すごい
俺すごい

上京してだいぶたつけど
行こうと思えばすぐいける状況なのは
不思議だったな
就職でやむを得ず上京したクチだけど

ここまで意識高いとむしろ東京というか日本自体から脱出したくならんのかな

先の大戦は文化力の敗北だったしな

日本以上に進んでる「最先端」の国々の人たちはどう思ってるんかねえ。。。

逆に言うと昔は何で分散できてたんだ？

>>95
手帳使って特別展無料だし新宿御苑でランチ食べてるぞ

釣りだって山登りだって出来るべバッキャロー

自然のほうが贅沢に感じるわ
何万年も築いてきた自然の前ではどんな高尚な文化も“浅い”

絵画は直接見た方がいい

都民だけどこれは恥ずかしい

悔しいから東京で大地震起こってほしい🥹

いやあるもんで楽しめるし気にしたことがないよ

東京住んでたけどそんなん全く享受してなかったぞ

てかたまにカッペ村行って帰ってくると見下してたその辺のジジババでもカッペに比べて割と小綺麗なんだよや

東京じゃ美術館も博物館も人まみれでとてもじゃないけど落ち着いて鑑賞できないじゃん
あんな環境で見て何が残るんだよ

>>108
「本物を見た」という優越感だよ
この優越感の有無で、決定的に人生が変わるからね

なかなか興味深い文章だな、追記まで読むと
現代のほうが中央から地方へという文化の流れがより一方的になってるしそいつの考えも割と納得できる

子供もいないし同じ給料の仕事があれば
地元に戻ってる
お子さんがいれば東京住みの強みはあるかも

文京区民やけどなんでわざわざド田舎に住むの？？
低偏差値のマイルドヤンキーならともかく、ケンモメンみたいなヨワオこそ東京に住むべきやろ

>>113
自然はお嫌い？

>>113
田舎のマイルドヤンキーから逃れて無理に東京に住もうとして、結局ハードヤンキーだらけの下町に住む羽目になるという…
大都市圏の方が格差社会な分ヤンキーはハードさが出てくる（関西だと大阪維新もその流れから生まれた）

コロナが終わってからの一極集中の速さが尋常じゃないんだっけ？

>>114
なんでなん？

>>119
結局ネットがつまらなかったからじゃないかな
ライブも配信オンリーライブとか一切定着しなかったし

>>119
テレワークで郊外に流れたけどテレワークが終わったらコロナ前の速度を越えて一極集中が再開したんだとか

東京に生まれ育ち東京の価値観に染まった時点で一生満たされる事はない
死ぬまで金金金
同じ価値観の金金金と家族ごっこして
生まれたガキも金金金

>>115
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝでそういう事書き込むのやめなよｗ

ネットが何もかも一元化しちまった

>>124
目黒とかすかすかなので

>>140
寄生虫見た？

>>140
そうか
行ってみようかな

>>118
寄生虫博物館に行きなよ
大学の頃何度も行ったけどよかったよ
間違ってお土産の寄生虫Tシャツ着て行ったときはちょっと恥ずかしかったけど

>>138
目黒の方までちょっと歩いて雅叙園や庭園美術館でお茶するのもいいな

田舎から多摩に来たけど人生の選択肢の差に打ちひしがれた
地元なんて高校は片手で余るし大学なんてないぞ

>>136
その割にはなぜか首都高は大渋滞してるな

幼少期から文化を浴びるように享受してこれかよ

地方の土人はそもそも享受してる文化の違いすら理解できないからね

文化をつくる側じゃなくみるだけのくせに
わかったふうな

よく伸びそうなネトウヨスレ

自然も文化の一部だろ。
トンキン土人は馬鹿か？

>>137
地方の蟲はアフリカででも暮らしてろよｗｗｗ

よく臭いってレスみるけど繁華街の一部以外いうほど臭いか？
普段どんだけ空気の澄んだ場所で暮らしてるんだよ

>>141
今日会社から帰る時ちょうど雨上がりでゲロ臭だったわ
表参道周辺

東京の文化レベルは東京オリンピックの開会式で証明された
これ以上傷に塩を塗り込むな

>>143
開会式はいかにも広告代理店的な世界観だったな

>>158
それが今の東京
あれが全てで、あれ以上はもうない

ネットが発達した今の方が一極集中しているという事実

つーかそんな美術館行きたいか？

トンキン人のありがたがってる文化なんてどうせアニメやらアイドルやらのイベントだろ？

糞みたいな交通制限は体感できるぞ
あといつもどこかで人身事故

東京の人ってやっぱり美術館とか行くの？

東京都民でも文化的な生活してる奴はほぼいない

iPhoneを持ってない人って、どうやって文明を教授してるんだろう

ぐらいの？

ぶっちゃけ車は大した問題じゃないと思うわい
東京に移っても車は運転できるからな

12660校長の偉大な趣味なんて東京住んでようが地方住んでようが関係ないわけだし

その文化を作ってきたアーティストの
多くは自然に身を置くことを好むんだよね

東京はステータスなんだと思い込まないと
自我が保てない人達っているからな
別に神奈川千葉埼玉も変わらん

>>163
もちろん近県から東京にお上りしてくるカッペ村の住民も見下されてるぞ🥹

>>177
安価ミス？
俺と言っていることに違いがなくね？

>>204
東京人がカッペ村に行くのはいいけど近県のカッペ村からお上りされると文化がカッペ臭くなるだろうよ🥹

>>221
すまんマジで何を訴えたいのかわからん
そういう考えがあることを前提としてレスをしたんだが
その前提を繰り返して何を言いたいのか

逆に東京でアウトドア趣味継続するのキツすぎる

～ヒルズはもういいわ
あと神宮のららぽーとも要らん

中京都が最強の都市だわな。
そこそこ都会で車で1時間も走れば海のレジャーや山のアウトドアを楽しめる。

>>168
地方在住なんているか？
みんな東京に集まって文化作ってるでしょｗ

>>1
わかる

どうして「他人が描いた」「絵」を「金払って」「ただ見る」ことを趣味にしようと思ったの？

「他人が描いた」「絵」を「金払って」「ただ見る」だけの人生で、それでいいの？

って思っちゃうわ俺なら

>>170
ミッドジャーニーのほうが素晴らしい絵を描くしね

1.東京すごい
2.東京に住んでる俺すごい
3.俺すごい

ネトウヨ論理回路

>>173
3科目で法学部に行ける時代があった

>>186
なるほど、40代、50代あたりがそうか？

そのほかにも「有名な進学校」を出たにも関わらず常識や基本的な知識がない人が結構いて驚いていたが、
数年前に男子生徒の入試点数水増し問題が騒がれて納得した
人が出るよな

>東京"で"生まれた文化を、周回遅れで地方で享受する。
>そんな受け身の体験こそ、消費であって文化ではない。

ここまで言い切れるのすごいな
東京で消費したら創作者、地方で消費したら消費者
その理屈だと地方で消費しても文化生み出してるじゃん

>>175
なんかこういう価値観て若い世代に刷り込まれてそうだな広告やらSNSで
だから必死で上京してそう

ぶぶぶ文化ｗｗｗ

文化って中抜きのことか？
ジャップ虫🐜に文化なんてある訳ねーだろ
あるのは拝金主義の虫ケラの本能だけなｗｗｗ

そんだけ東京で文化享受してて
その結果が地方蔑視ってあんたが体験した文化は一切意味がなかったor情操教育に悪い文化しか経験しなかったんだね

>>183
それな
良いものに触れられる環境にあってもこいつの世界は拡がらなかった
感受性が乏しいんだろうな

それでみんな東京に来てるんでしょ
そういう手助けをしてあげないと
みんなが地元を捨てて東京に出れるようにさ

東京の金持ちほど休みになると周辺の田舎に車で押し寄せてくるという矛盾
クソ田舎の道で大渋滞起こして何がしたいのか

日本に住んでる時点でダサいんだが

てかさぁ
地方のTVの方がヤバくね？
それこそ車で30分も行けば着くような場所の公園やら道の駅やら飯屋の宣伝ばかりやってる

地方の方がTVの地元洗脳エグいと思うわ

都民て車すら持ってないらしい

>>191
持ってない
運転無理過ぎる

>>191
持ってるぞアホ
別荘行く時に使うんだよ

だいたい車を自慢しちゃうあたりがカッペのカッペたる所以なんだよw

これ外人は鼻で笑うらしいな

ロードバイクやってたときは葛城連峰や六甲山に手軽にヒルクライム行けるのはよかったな
関東なら筑波山まで行かなきゃならんから朝活で気軽にとはいかないのよ
アワイチビワイチなんてのも日帰り自走圏内だし

趣味の上澄み5%を享受してる都民はどれぐらいの割合でいるんだろうか

ブックフェアとか古本祭りとかああいうのは
いいね

大学で都落ちしたのがコンプレックス
なのかもね

>>214
そしてそいつらは皆東京へ

インターネットで多極化するかと思いきや、右へ倣えのすごい一体感が強くなっただけという悲しさ
東京へ倣え

>>220
マイルドヤンキーが増えた理由の一つがネットって説もあったな
ネットで地方にいても娯楽が提供されるようになったから地元に残る若者が増えたみたいな理屈

東京人「ふーやっと金曜日か、週末は軽くフェリーに乗って大島でリフレッシュするかな」

こんなことも出来る

高速とか新幹線から見える田舎を見てると
ああいうとこから逃げたくなるのは判る

都心に近い埼玉とか千葉の人もいるだろ？
どんな感じ？環境いい？

>>230
千葉で電車で一時間くらいだから近いとは言えないけど
落ち着いてるし自分にはあってると思う

>>245
ありがとう
家買う時に考えたんだけどね

具体的なこと一つとして書いてないしマネの真似ノーマネーを最先端だと思ってるくらいセンスがイカレてクライングなんだろうな

せいぜい80cm×1m程度のサイズの「絵」なんかより視界いっぱいに広がる山や海のほうが美しいのは当たり前だろ？

文化ってなんやねん

「文化」って要するに一部の上位のやつの品格ある趣味ってことだろ？
そんなんほとんどの一般大衆には必要のないものだろ

それよりも飲食店、交通の便、職場の方がずっと大事

どうやってというか享受してないわ
部屋から出てない

>>235
ワイも新宿から向こうに行ってない

>>235
大体の人はこれ
普通に暮らしてるだけ

東京神奈川埼玉が結局は勝ちか

つかさ、インフラやばいから東京に人を集中させたいんだろうけどさ

ぶっちゃけご時世的には田舎の自然レジャーのほうが貴重だぞ
人が生み出す文化は劣化はするがだいたいネットで享受できる
東京には3年住んでたけど田舎と比べて明確に利点と言えるのは食だけや

>>243
都内の飲食店は高いからコスパ悪い
格安スーパーに限っては東京の圧勝

多摩格差どうにかしてやってほしい
千葉北西部の方が都会じゃん

>>248
千葉北西部は道路がクソだからなぁ…

人ゴミみに耐えるのがすごいよ

>>250
ちょっと都心から外れた錦糸町あたりでも土日になると人だらけでごった返すけど
よくあんなところで暮らせるなとは思う
精神的にもたんわ

外人の自然好きはなんなんだと思うほど秘境に外人あり
あの人たちなんであんなに山やら海やら大好きなの

言うほどコンサートや美術館行かねーだろw

テレワークが終わってからの東京の集まり方が尋常じゃない
名古屋や横浜や大阪からすらも東京に集まってしまうレベルだからな

音楽野郎だけど渋谷のクラブを10として
大阪と京都合わせて2.5が3くらいだわ
心斎橋もうちょっと頑張ってくれ

でもワンルームに住んで文化満喫してまーすと自慢されてもなんだかなって思う
地方だけど１部屋をシアタールームにしてるぐらい部屋数多いし庭もあるしコレクターとして１部屋まるまる趣味の部屋にしてるからなあ
そのコレクションがいまは高値で売れて金を産んでるし
狭い部屋なのにミニマリストですみたいな負けず嫌いを発揮してるの見ると可哀想になる

田舎の美術館いくと客いなくてビビるわ　混んでるのはやっすい飯屋くらいかな

文化的生活=痛勤と行列、渋滞、兎小屋w

土日は繁華街への車カスの進入を禁止してほしいよな

混雑してるんだから銀座や秋葉原みたいにホコ天にしろ

意外となんとかやってたな
でも東京来て長いいまあの頃どうしてたかはそろそろ思い出せん
一体どうやってたんだっけか？