10年前 (ヽ´ん`)「アベノミクスと異次元緩和は絶対に失敗する。個人消費が伸びねーよ」 なんでわかってたんだ?

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:55:04.29 ID:VOMNRP5Y0

黒田日銀、異次元緩和「できること全てやる」 13年議事録
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB275K80X20C23A7000000/

黒田氏「次元違う金融緩和を」 25年初会合、異例の宣言 白川氏、最後に警鐘 日銀が議事録公表
https://www.sankei.com/article/20230731-KBDD5LKQCRPDXIL537QWXH6HKE/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:56:33.25 ID:r7zhMOuTM
諸悪の根元は消費税
ソースは数多いる経済評論家
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:56:38.65 ID:qYGsOi6f0
史実と記憶が混ざってくると不思議とわかるんですねぇ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:56:41.02 ID:hK5ts6c40
売上増えてるけど?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:57:00.85 ID:fFvlETIl0
なんで日本の左派は低金利政策に反対するの?
左派が反対するのは日本だけじゃないか?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:03:33.02 ID:Em8v4Zh80
>>5
むしろインフレ政策とか世間の腹黒さを知らのかという欧米の左派リベラルは甘ちゃん
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:57:54.23 ID:xy3OXy80a
みんな分かってた
最初はよくても最後は破綻すると
だから誰もやらなかったのに稀代のバカがやった
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:57:58.80 ID:4fEPKops0
結局晋さんの汚点になったわけだけど、結局あのガ●ジに適当に吹き込んで動かした奴がいるんだろうな
アレ本人は自分がよくみられたいという欲望の塊だから、こうなるなら絶対に動かなかったろうし
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:20:14.68 ID:nmeexv3+d
>>7
というか目先のことしか考えられなかっただけじゃないのか安倍って
コロナ対策でもそうじゃん
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 09:59:23.14 ID:k3igxA6I0
クルーグマンやスティグリッツがアベノミクスはいいけど先に人口動態何とかしないと上手くいくわけないとか言ってた
本当にその通りになった
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:12:57.06 ID:nmeexv3+d
>>8
マジか
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:28:27.87 ID:LBgSsI1uH
>>8
人口イコール経済だからな。
よく、人手不足はAIでなんとかできるって言う人がいるけどなんとかならないから。
だって世界中が同じ条件なんだから同じ武器つかうし経済で優位性保てるわけ無いじゃん
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:06:29.37 ID:fFvlETIl0
クルーグマンは定年制をやめろって言ってたな
アメリカでは定年制は年齢差別になるから違法らしい
なんで日本の左派は定年制が必須の日本型雇用を維持しようとするの?
なんで日本の左派の経済思想はここまでガラパゴスなの?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:07:16.56 ID:4fEPKops0
そういえばJKリフレ見なくなったなあ、あの辺のアベノミクスに人生かけてた底辺もいよいよ値上げで餓死したか
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:10:07.46 ID:/dbU4fSd0
消費税二倍にするって言ってる時点で大衆から集めて資本家に所得移転する気しかないってミエミエやったやんけ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:10:42.99 ID:1j3jjGwX0
「株というのは景気が良くなった結果上がるのであって人為的にでも株を釣り上げればそれで景気も良くなるなんてことはない」と言われてたな
俺はネトウヨがアベノミクスで沸いてた頃にこの論を読んで納得してたんだが当たってたな
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:23:46.28 ID:U9yYV8S60
>>14
投資家は株と景気は関係ないって当時から散々言ってました
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:11:53.39 ID:8LoTHK9N0
家計消費支出増えてきてね?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:12:56.97 ID:z3ukR7QR0
出口戦略なき官製バブルなんてダメに決まってんじゃん

走りながら考えろ!とか無責任の極み

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:13:02.13 ID:9zYnb0j10
嫌儲で見たから
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:13:04.23 ID:985sAnSv0
分からない方が不思議だろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:13:13.15 ID:dyjIj/Wkd
低金利は安い仕事を増やすだけで全く成長しないんだな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:13:55.52 ID:yYVrOS8TM
人口動態が問題の本質だから
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:14:53.67 ID:5Bmmpi460
失業率の低さは日本ホルホルの重要な数字だから、価値はある
日経平均も同じ
こういうホルホルで政権を維持するのが現代型の自民党政府
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:16:59.17 ID:+nrp8QeVd
当たり前だから
先ず経済の鉄則として景気良くなる⇒物価上昇であって
物価上昇⇒景気良くなるは馬鹿ジャップのイカれた妄想
正直統合失調症とかその辺のレベル異常性の論理というか頭の悪さでジャップ猿気持ち悪い(´・ω・`)
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:19:46.58 ID:2CSU+Fv5M
>>23
景気が良くなるって凄いふわっとしてるけど
結局のところ何がどうなるの?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:22:03.90 ID:985sAnSv0
>>23
景気の先行きが良くなる→株価が上がる
であって
株価を公的資金で上げる→景気の先行きが明るくなる
訳でも無いしな
単に一種のインサイダーと言うか国家社会主義と言うか
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:17:23.22 ID:fzawJslY0
パイの大きさより先に再分配を整えないと駄目だった
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:23:09.28 ID:2CSU+Fv5M
>>24
実際はパイも小さくしたのが安倍政権
新興産業(派遣、観光、イベント、スポーツ)
はお友達に税金あげる為の言い訳にすぎず
本気の原発リニア輸出は大失敗
GDPも賃金も上がってない
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:22:32.44 ID:PkEG9uO8d
出口なんも考えて無いよねってのは散々言われてた
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:24:26.63 ID:+nrp8QeVd
景気が良いっての貨幣循環の激化今では貨幣の信用創造の激化
銀行に入ってる金に沢山の事業の費用が関連付けされる状態
こうなると個人が取得出来る貨幣額が大きくなってくるそれと並行する形で物価が上昇する
これのいいところは過去の額面100万の借金が現在の額面100万で容易に返済可能になること
故に経済成長は加速し続けるの(´・ω・`)
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:25:03.08 ID:CdVzrQDZa
専門家がオリンピックが終わってから悪くなりだすって言ってたし
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:26:00.60 ID:0or7AWAK0
景気の先きゆきが良くなるとか抽象的な言葉使うな
可処分所得が減税によって増えて総需要が上がるので、供給能力を上げるインセンティブが働き、消費と投資のサイクルができる

なお、現実には増税で可処分所得を減らした

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:27:28.05 ID:V6Q6g601d
国民に対して直接使ってないから
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:28:10.72 ID:VZH18BXF0
うそつけ
2013年当時はそんな論調じゃなかった
第二の矢を打たないとハッキリした2015年頃からだろ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:29:17.81 ID:dVdFIP+cr
>>36
リフレ政策自体を批判してたけどなあ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:30:36.84 ID:+nrp8QeVd
可処分所得の増加は必要条件で十分条件とまではいかんな
それプラス投資すべき対象がいる

アメ公はこの投資すべき対象を見つけ出せなくなってきて色々とおかしな事態になってる
まぁ、やはり加速し続ける経済成長なんて幻想なのかもなw(´・ω・`)

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:31:38.93 ID:mYvtH/NK0
あんだけ禁じ手と言われるの
何個もやっておいて
無事でいられるわけがない
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:33:18.23 ID:aIxawYYa0
ひろし見ないな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:34:38.85 ID:va+vG1B1d
何かを誘導したい奴っていつもわざと他人の意見の一部を切り取って全体の意味合いをねじ曲げるんだよな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:34:51.20 ID:E24cU5qud
消費税調整後の消費者物価でも上がってるけど
誰が消費して物価上げてるんだ、、
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:37:18.25 ID:0or7AWAK0
>>44
原材料費と株式配当金が増えてる
総売上は横ばい
人件費もここ20年ずっと下げか横ばい
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:34:58.99 ID:U3SJpTOH0
逆に金融緩和と増税を同時にやって成功したら経済学に革命が起きる
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:35:44.43 ID:+nrp8QeVd
阿呆の糞鶏頭の安倍晋三も突如トリクルダウンなんて言ってないとか言い始めたしな
議論するまでもなく大失敗してんだよなアベノミクス(´・ω・`)
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:37:33.29 ID:SIZaivPl0
金持ちのところに不景気なのに金が入っても溜めるだけで
投資や消費なんかしねえだろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:37:47.44 ID:E24cU5qud
貸し出しもむっちゃ増えてるけど
流動性の罠を脱出したんじゃねえの
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:37:57.55 ID:BpFUkA6J0
禁足地ってのは、昔そこで災害があったからそうなんであって
国債を日銀が買いまくるのはダメだと全世界の歴史的に明らかになっているのに
知能低い『現代経済学』なるペテンを信じた安倍ら宗教右派が
禁じ手を乱発したのだから当然だろ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:41:28.73 ID:0or7AWAK0
>>50
逆だ、国債を発行しなさすぎ
日銀が買ってるのは既に国が発行した既発債なので、とっくに市中にお金(マネーストック)を増やす効果はない
金融緩和したことで国は事実上利払いの必要性が半減したので、財政は超絶健全化した
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:38:08.12 ID:fFvlETIl0
経済に関しては維新の政策がグローバルスタンダード
雇用流動化
社会保障改革
規制改革
移民受け入れ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:38:42.64 ID:+nrp8QeVd
物価は他国の原料に頼る限り上がり続けるよ
アベコインの貨幣価値が無いんだもの

だからスタグフレーションなのよ(´・ω・`)

53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:39:31.65 ID:cYeLiGNR0
預言者ケンモウ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:43:45.94 ID:E24cU5qud
コストが上がったからといって
売れない商品を並べてたら
企業利益は減りますし
株価も上がりません
失業率も上昇します
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:45:22.43 ID:wDvZnuoF0
個人消費は菅直人政権時代の270兆円から300兆円に増えています

役にたちましたか?

66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:57:07.28 ID:FTIiQizcM
>>57
当時の牛丼換算だと菅直人時代が7100億杯、今が7000億杯でむしろ減ってるんだよな。
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:49:05.59 ID:+nrp8QeVd
いやいやいや庶民操れる額面が上昇するってのは
ローン組んだりした際に未来の返済が容易になるの
だから投資が激化する

ただアメ公はこのシステムを過信したからリーマンショックを起きたの(´・ω・`)

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:51:31.54 ID:I++ssS2N0
資金を潤沢に貸そうとしても、不景気で需要が無ければ借りる企業は無いわけで
景気が良くて短期間で利益が見込めるなら、高利でもバンバン借りる

低金利政策自体が、根っこの部分でバブル時代の感覚から変わっていないのよ

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:53:58.77 ID:1ccq+p6m0
円の価値を薄めたらコストプッシュインフレで景気が良くなるとかいうキチゲェ理論やぞw
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:54:09.29 ID:b6vOn2Rcd
株価がコントみたく上がって行って
トリクルダウンのワインの図で外国人投資家、ファンドが
チューチューする画像なら覚えてる🥺
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:55:35.19 ID:F8LZCGw80
けど株買って儲けた嫌儲民は実質的にアベノミクス支持してるのと同じだから
安倍黒田と同罪だよね
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:57:51.65 ID:I++ssS2N0
消費者心理は結構世の中の雰囲気でも変わるから、なんか消費意識を高める政策をやらないと
消費税廃止はその点でも手っ取り早いので最近よく言われている
金融政策による景気浮揚は一般消費者に分かりにくいので即効性が低いと思うね
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 10:58:53.79 ID:+nrp8QeVd
いやまぁだから本当に気色悪いぐらい頭悪いんだよな自民党(´・ω・`)
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:02:26.24 ID:GzokyDXP0
景気の数字がいかにも良いように、あいつ(晋三)の指示で粉飾しまくり、消費増税したかった財務省に
あのオバカの存在がが頼もしかった

ただ増税延期というオバカなお芝居をあいつのために演出してやった

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:03:21.70 ID:I++ssS2N0
田中角栄なんかは良くも悪くもそういう扇動術には長けてたから、
なんとなく日本は上り調子になっていくという雰囲気は作った
平成以降は自民も旧民主や社会党もどーも根暗で、大衆に大雑把でもいいから希望を持たせる事が出来なかった
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:04:25.29 ID:4ZvMUnz60
結局株価の見栄えを良くしようというだけの魂胆が見え見えで産業構造の転換とかそういう話一切無かったしな。
出口戦略も聞かれても答えなかったしこうなるのは見えていた
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:06:00.97 ID:pX+iDgV60
てかむしろアベノミクスを信じてた馬鹿が居たことが信じられんかったわ
しかも大量に居たからな
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:06:35.88 ID:UY3Mwwjr0
ちょうど10年前に俺も嫌儲で失敗するって言ったわ
理由は消費税を8%に上げるって言い出したから
消費税上げたら確実に失敗するって思った
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:09:36.98 ID:50vgrew30
個人消費増やしたいなら減税すりゃいいのに馬鹿な安倍は増税しまくったから
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:10:46.09 ID:I++ssS2N0
ジミンガーミンシュガーと言い争ってたけど、基本的にはどっちも欧米金融賭博かぶれの新自由主義者だから
経済政策の基本的な部分は変わってないんよ
民主が円高放置だったくらいの差か
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:11:14.10 ID:pM/QvYqQ0
大規模緩和決定公表時に、安倍晋三が、日銀独立の前提無視して
「日銀から事前に報告受けていて、了承した」的なこと言って
慌てて火消ししてたけど、

議事録見ると「2年」も「2%」も、ガチで官邸発でしょこれ。

80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:20:39.88 ID:I++ssS2N0
新自由主義の金融賭博の行きつく果てに、銀行がバタバタ倒れて公金輸血して持たせてるのが米欧でしょ
だから資本主義のソ連化なんだよ
日本も例外ではない
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:21:08.79 ID:4DInEpIx0
(ヽ´ん`)安倍晋三w
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/31(月) 11:25:39.11 ID:RIOpdlZ/H
最初の政権の時は勉強ができない二世っていう認識しかなかったけど、消えた年金問題見てたら一番悪質な嘘吐き無能クズだって分かったよ
その後も安倍がやる全てのことがこれを裏付ける結果にしかならなかったしね

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