- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:10:06.58 ID:84OXRKj4H●
-
企業に古い体質が居残るのは企業統治に問題がある
経済が成長するためには、企業の新陳代謝が必要である。新しい企業が次々に生まれてくる一方で、
残念ながらパフォーマンスが悪い企業には市場から退出してもらう。
パフォーマンスの良い企業が生き残ることで、経済全体の効率は高まっていく。具体的には、開業率(総事業所数に対する新規開業した事業所数の比率)の高さが新陳代謝の指標となる。
日本では開業率が約5%と欧米の半分程度で、企業の新陳代謝が進まないことが問題点として長年指摘されてきた。
同時に、日本では廃業率も低く、パフォーマンスの悪い企業の退出も進んでこなかった。その結果、日本企業の利益率は非常に低くなっている。良い企業がなかなか現れず、悪い企業が退出しない。
企業の新陳代謝の低さが日本経済の足を引っ張ってきた。
利益率が低いのに新陳代謝を促す声が高まらず、いつまでも古い体質が居残っているのは、
日本企業のコーポレートガバナンスに問題があるからだ。
成長戦略で示されたように、コーポレートガバナンスの強化は、日本企業および日本経済にとって喫緊の課題と言える。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:10:18.00 ID:84OXRKj4H
企業は収益を最大化するものなのだが…
私が小泉内閣で不良債権処理に取り組んだときにも、
日本の銀行についてコーポレートガバナンスの機能不全を感じたことがある。
経済学の教科書には、企業というのは収益を最大化するものだとある。
しかし、日本の銀行はどう考えても収益を最大化していなかった。バブル崩壊後、1990年代に日本の銀行がやっていたのは、
収益力の悪化した企業にさらに融資を続けるということだった。
儲かっていない企業にお金を貸して、それが不良債権化していたのである。
とても収益を最大化していたとは思えない。結局、それまでやっていた融資を正当化するために、
貸出先企業の経営状況を精査することなく、融資(追い貸し)を続ける。
これは銀行マンの保身のためであって、コーポレートガバナンスの発想とは対極にあるものだ。もう一つ例を挙げよう。日本企業では、社長の息のかかった人たちが取締役になることが多い。
監査役についても、取締役になれなかった人が就任するケースが目立つ。そうすると、
社長が何か失敗しても、それをチェックし、批判する取締役・監査役が存在しないということになる。- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:10:19.90 ID:Kfq2w2Gr0
- はい
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:10:53.18 ID:6W80Nbcvp
- これは正論だな
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:02.09 ID:yhkPjLlY0
- 大企業どころか全部外資に取って代わられる予定
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:46.19 ID:5dmeXLZN0
- >>6
そっちの方が日本国民は豊かになる模様 - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:12:56.67 ID:6W80Nbcvp
- >>12
ほんまやでえ - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:26.00 ID:yhkPjLlY0
- >>12
アジアの貧困国の仲間入り - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:10.41 ID:dSqtzvbC0
- 正論
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:15.03 ID:nzVDbiiG0
- 濱口総理が取り憑いてるのかな?
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:29.53 ID:6W80Nbcvp
- モノづくり日本とかと同じで中小企業持ち上げるのやめろよと思うわ
日本なんてただの雇用の調節のための大企業の下請けなのに - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:11:40.45 ID:Dpy4WIQy0
- 給料が安いブラック企業には退場してもらいたい
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:12:56.49 ID:uQyVYR6Mr
- >>11
ほんこれ
ブラック企業が消えたら他の企業がそれをやるから消えていい
そもそも人件費を限界以上に削減しなきゃ生き残れない会社なんて、それってもう生き残ってない - 164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:23.29 ID:EKomUnp40
- >>16
仕方ねー事だけど
労基のない国のブラック企業にとって変わられねーか? - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:26.27 ID:6W80Nbcvp
- >>11
給料安い中小企業とか全部潰れていいだろ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:12:27.22 ID:yhkPjLlY0
- 欧米よか中国企業に食い物にされて日本経済終了のシナリオ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:12:32.70 ID:nzVDbiiG0
- 金融政策に失敗した結果貸し渋りで黒字倒産やりまくってたからじゃなくて?
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:08.65 ID:qRk3PTFw0
- その前に派遣会社いらないだろ
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:18.97 ID:WGoWhC8P0
- 最低賃金あげたら自然とそうなるのにしないのはなんでなんだろうな
お友達のためにも最低賃金あげたほうがよさそうな気がするんだが - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:19.44 ID:sco9L+530
- 金融円滑化法とかいうクソみたいな法律通した亀井静香と金融庁が諸悪の根源だろ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:25.90 ID:2FUjq/3V0
- 逆だろ、大企業こそ潰せよ
IT後進国なんだからGoogleみたいなベンチャー育てろ
今の世界の時価総額トップ10はこの25年以内にITバブルで躍進した企業ばっかだぞ - 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:41:26.10 ID:6czsKrKnM
- >>21
そういうこといってるんぞ - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:13:40.69 ID:3u/ZIvce0
- 中小企業はドンドン合併するか退場したほうが国民の所得はあがるんだよね
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:34.48 ID:6W80Nbcvp
- >>24
大企業の下請けして安く従業員使ってるのがほとんどだから普通になくなる方がいいわ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:16:55.62 ID:TuR/VlkV0
- >>26
中小企業がなくなったら誰が下請けの製品を作るの? - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:21.15 ID:6W80Nbcvp
- >>35
大企業が自分で作ればいいじゃん
むしろ大企業のために下請けで安い給料で作らされる方が嫌じゃね
バカなのかおまえ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:10.29 ID:TuR/VlkV0
- >>43
下請けに安く作らせてるから作れてるだけで大企業が自前で作ったら安くはできないのでは? - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:23:09.32 ID:6W80Nbcvp
- >>71
安く働いてる人がいるから安くできたもんとか要らんやろ - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:29:01.03 ID:TuR/VlkV0
- >>78
今でも下請け使って安く作って安く売ってるのに日本製とか売れてないんだけど
高くしたらもっと売れないのでは?
あとそもそも大企業だけで細かい部品とか作れるの? - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:30:29.82 ID:6W80Nbcvp
- >>103
作れるし売れるよ
つうかそんな安いもんとか作ってる生産性の低い企業は待遇下げたらいいんだよ
下請け安く使ってなんとか儲けたでとか
そんな企業なんの自慢にもならん - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:31.47 ID:NG/p8eOX0
- >>26
大企業が、子会社孫子会社の中小企業を作るだけだぞまぁ同じ給料とかでも
三菱なんちゃらとついている方が結婚しやすいか - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:24.93 ID:6W80Nbcvp
- >>45
子会社は全部低い給料だよ
本体の正規利権を守るために悪い待遇でこき使われる底辺が入る - 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:41:57.66 ID:IrsrFltSM
- >>48
これ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:35.34 ID:mouZSX0T0
- >>24
韓国見てみろ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:22.65 ID:FojhArmc0
- めちゃくちゃだな
どこで働けと? - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:47.00 ID:6W80Nbcvp
- >>25
大企業だけど - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:45.42 ID:is3BR0EC0
- 財閥制度復活か
まあすでにそんな感じだがな - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:14:56.45 ID:SJAJZKfB0
- 日本に明らかに損失をもたらす売国事業が、竹中の保身やメンツのためにいつまでも続けられることになる
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:15:45.74 ID:6W80Nbcvp
- 安倍ちゃんとかまだ言ってるけど
日本には中小企業に頑張ってもらうとか
モノづくり日本と同じでマジアホ臭え - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:16:16.58 ID:iGFmwbcY0
- 完全に狂ってるな
そりゃフィクションが売れなくなるわけだわ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:16:46.95 ID:QoDaZiQB0
- こいつがやりたいのは格差をつくって拡大させ
現代に奴隷制度を復活させること
そしてその奴隷商社は自分のところの会社 - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:17:36.34 ID:MajiBKjw0
- >>33
正解 - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:17:44.25 ID:6W80Nbcvp
- >>33
竹中さんは正規利権のおかげで儲けてるだけやで
制度改革しようとして雇用の調整弁に巨大利権があるのを見つけてそこで儲けてる - 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:36:39.72 ID:ZfeXNvEE0
- >>39
雇用の調整弁てなに? - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:16:52.38 ID:JdfIQJ7H0
- これは正しい
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:17:23.30 ID:4XlKVKNl0
- これもう認知入ってんじゃね?
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:17:35.96 ID:uEwXV2Kl0
- 銀行が融資したのが悪い?
亀井静香のモラトリアム法のせいだろうがよ
あれは緊急措置として数年やる分には劇的な効果があったがそれをちんたら十何年も続けたから市場が歪んだんだろうが - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:09.78 ID:uGgkmFYG0
- こいつの言うことの逆が正解
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:18.22 ID:mSvUJGlwd
- いや、これは正しいだろ
ケンモメンは脊髄反射やめろよ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:19.47 ID:zBui7TIja
- これに関しては間違ってるといえない
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:22.49 ID:mouZSX0T0
- 中小なくなったら失業者で溢れるやん。結果的に労働力買い叩かれるの目に見えてる
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:18:44.05 ID:54ca9U6U0
- でも規制緩和で価値を生み出さない搾取だけの会社できてもしょうがないよ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:13.74 ID:hkkoLGIC0
- これは同意、中小ブラック企業はいらない
全部大企業に集約すべき - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:44.40 ID:6W80Nbcvp
- >>47
ほんまやでえ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:34.77 ID:NG/p8eOX0
- フッカ水素とか作っているの
大企業か? - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:38.58 ID:8tmJcwDk0
- 20世紀に大企業の待遇が良いのは中小企業から搾取していたからで、
21世紀は非正規労働者がそのポジションを取ったので、もう中小企業は用済みってところなんだろうなあ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:37.65 ID:6W80Nbcvp
- >>50
名ばかり正規なw
正社員で底辺とかそんな中小企業あって意味あるか? - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:22.77 ID:8tmJcwDk0
- >>57
健康保険組合と厚生年金があるだけでだいぶ違うだろ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:23:47.34 ID:6W80Nbcvp
- >>72
企業側はそれも考えて雇って給料出してるけど
アホなんかな?ただで貰えてると思うやつ - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:29:22.88 ID:8tmJcwDk0
- >>81
人件費はあの手この手でいろんな工夫をして下げていくことができるが、
社会保障の部分があればその部分は下がらない。 - 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:31:37.70 ID:6W80Nbcvp
- >>106
給料に比例してるから下がるよ
アホなんだなやっぱり
企業が出す分も計算して人件費を出してるよ企業は
ボーナスにしても年俸にしても人にかかるコストを計算して出すから企業としては同じなのにボーナス欲しがるアホみたいだなおまえ - 162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:14.71 ID:8tmJcwDk0
- >>111
クソド田舎の中小企業っていうのは最低賃金ぎりぎりのリーマンってめずらしくないんだよ。
その最低ラインに社会保障が上乗せされてギリギリで生きてるんだぞ。
それなくなったら終わりだって。 - 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:44:48.57 ID:6W80Nbcvp
- >>162
それ下請けしてる企業の元請けの正規の利権のためやで
田舎の何次請の零細企業勤務の底辺が必死で稼いだ金で出した利益を集めて
その何倍も給料貰う大企業勤務が都会で呑気にしてるわw
君はそれがいいの? - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:24.18 ID:NG/p8eOX0
- >>50
大企業で非正規を雇うと給料も高くなる
規制されるやろ - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:45.45 ID:lWLOD2fv0
- >>1
too big to fail発言知らんのか? - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:19:50.09 ID:OooZn96XK
- 竹中がやりたいのはソ連
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:01.93 ID:AqSkb7ir0
- 中間搾取業がまず先に消えてもらわないと
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:28.84 ID:UiabLEW70
- 富士通やNECを残せと?
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:21:18.14 ID:6W80Nbcvp
- >>55
富士通やNECも要らんけど
その下請けとかはもっと要らんやろ - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:30.25 ID:OjBbR4Rwa
- スレタイ速報だな
そんなん言ってねーじゃん - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:37.87 ID:51QgRaYL0
- なぜこの人はまだ生き残っているのだろう
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:40.17 ID:qFN3t09F0
- 田舎の中小食わすために外国人実習生奴隷にしてるんだから潰したほうがいいだろ
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:40.90 ID:rekIsOju0
- このペテン師の言う事聞いて今のズタボロ日本があるんだってことをしっかり政治家と官僚は身に刻んどけボケが
つか経産省あたりはこいつに恨みあるだろ
なぜに手を打たない
不思議でならん - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:49.85 ID:AEmbzWDl0
- 言ってることは至極まともやん
ゾンビ企業は潰れさせろ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:51.09 ID:BnVvsHPra
- こいつ前から何か言ってるが経済成長なんか
全くしてないぞ - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:52.88 ID:2oz/kmil0
- 理屈としては正しい
補助金、助成金、つなぎ融資と労働力のダンピングに頼ってる企業はいわば企業版ナマポで生き延びていると言っても過言ではない - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:54.46 ID:odEZ6H1g0
- 労基法を守らない企業しか残らんよ
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:21:39.20 ID:6W80Nbcvp
- >>64
労基法とかパヨクの鳴き声だからなくしていい - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:20:54.85 ID:ODHN97lW0
- どれだけ派遣の仕事をやらないかに
日本はかかってる - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:21:30.84 ID:7DY1fDKg0
- ケンモでもジャップが生産性低いのは中小企業多いせいって論文紹介されてたよな
竹中が言うから胡散臭いけど、クソのような有象無象の中小企業潰すのはアリだと思うで - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:21:51.50 ID:6W80Nbcvp
- >>67
ほんまやでえ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:37.85 ID:E/T+/mmbM
- >>67
そんなこと言ってるの聞いたことないけどな - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:02.84 ID:URzvLEGhM
- いやまずお前が4ね
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:38.63 ID:lWLOD2fv0
- 共産党や立憲民主党、山本太郎もそうだけど、
左翼の「中小企業善玉論」って何なんだろうね?
明らかに労働環境悪化させてるのは大企業じゃなくて中小企業だろ - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:52.93 ID:taAGHNY00
- これは正論
安い給料しか出せないところは退場してもらって経営者を少なくするのは正しい - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:24:59.08 ID:6W80Nbcvp
- >>76
そうだよな
日本社会の無駄だわ
至る所に経営者とそこを管理する人事とかがいるのは
すげえ非効率だろ
大企業利権を守るためだけにさ
だから生産性が低い - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:22:59.01 ID:hkkoLGIC0
- わけのわからん会社はほんといらんよ、邪魔でしかない
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:23:20.92 ID:mhjJQfAU0
- だったらはやく日産や東芝潰せよな😤😤
竹中は中小企業とは一言も言ってないのだが
またスレタイ詐欺か😠😠😠 - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:23:28.20 ID:Xmp7AkHV0
- このゴミなんでまだ生きてるんだ?
次の青葉とか植松はこいつ狙えよ - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:23:49.26 ID:11+ivA//0
- >企業に古い体質が居残るのは企業統治に問題がある
大企業全否定ワロタw
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:24:05.24 ID:S/FlJsRu0
- 税金に集ってる大企業こそ潰せ
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:24:35.09 ID:Kk8SIRc9p
- >>1
派遣会社って好景気な以上、待遇悪ければ人が集まらずに潰れていく一方だけど、パソナはヤバいんじゃないのかね
分野的には淘汰される側の会社経営してるって自覚はあるだろうに - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:24:46.52 ID:tLKZRHip0
- とっくの昔に退場した
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:24:54.95 ID:LK0sgWYA0
- むしろ大企業を潰したほうがいいだろ
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:25:27.39 ID:6W80Nbcvp
- >>86
大企業も中小企業も潰した方がいいよ - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:25:21.39 ID:DdBp7CtZ0
- それ韓国みたいになりそうじゃね
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:25:41.49 ID:auidW/eu0
- どことは言わないけど、最近、中国大手の下請仕事を日本の大手が嬉々としてやるようになってきた業界があるからゾンビを生かし続けるのも考えものだよ。
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:29.96 ID:6W80Nbcvp
- >>90
インフラは国に返してNTTとかJRとかは潰れた方がいいわな - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:19.79 ID:LK0sgWYA0
- むしろ大企業を潰した方がいいだろ
こいつら既存の体制に甘んじてなんのイノベーションも起こそうとしないし
利権保護優先で身動き取れなくなってるだろ - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:27:22.46 ID:6W80Nbcvp
- >>91
イノベーションとか言ったら中小企業の方がなくね
ほとんどの請負は大企業の仕事を請けてるだけじゃん
何も生み出してない - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:22.35 ID:ooAS4XhG0
- 税金と年金で生かされてるだけの大企業の方がなくなるべきだろ
企業能力としては自活できてる中小零細の方が高いわ - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:26.25 ID:XiglgMGy0
- 日本がなくなるべきだわ
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:31.91 ID:AdXPRXC50
- うちもはやく潰して欲しい
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:26:50.06 ID:8AnE8Lr80
- 大企業と派遣(パソナ)の二極化社会でも作りたいのかな
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:27:00.86 ID:SJAJZKfB0
- やっぱこの板チョンモが多いだけあって、社会主義への抵抗がまるで無いんだな
竹中の言う理想が実現するより国自体が消えて無くなる方がマシ
その昔なぜ部落差別があったかと言えば、こういう輩が人を食い物にして
みんなが不幸になるから - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:35:13.93 ID:iGFmwbcY0
- >>98
ネトウヨ君、初志を貫くならば怯むことなく竹中平蔵先生と自民党を引き続き応援しよう
駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:27:15.25 ID:5wFBdneb0
- 潰れるはずの大企業がゾンビのようにうごめいてるのがやばいっしょ
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:27:17.11 ID:Zn3ItHtBM
- 竹中が言ってる体のスレタイだけど言ってねえじゃん…ソースも無いし
もしかしてスレタイソースにしてんのかお前ら?w - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:28:25.57 ID:XlqVOX5O0
- パソナを潰した方がいい
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:29:17.66 ID:5XxesySsM
- もうインタビューとか講演会じゃなくて
新橋とか新宿、渋谷あたりで街頭演説してくれよ - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:29:21.17 ID:n35RaayV0
- 古い体質で問題があるのは大企業やろ
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:29:33.78 ID:Y2XF3Dsra
- ゴミが4ねよ
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:30:02.60 ID:Izare20E0
- これは嫌儲公認破壊神やね
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:30:13.73 ID:Lj8R1Ai60
- 大企業こそ潰せ
- 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:31:45.19 ID:jU4DUJ7/0
- バブル崩壊よりもひでぇ
鬼畜 - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:31:46.85 ID:wIG+EO6h0
- こいついろんなとこから恨み買ってそう
- 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:33:08.49 ID:6W80Nbcvp
- >>114
言ってることは正論だから逆恨みだけどなwww
利権で得してるクソとかそいつらに洗脳されてる底辺とかだけじゃん竹中先生逆恨みしてるのとか - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:31:52.00 ID:SuQ7J1I10
- ネトウヨ以下の知能
- 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:32:11.07 ID:+mRlFmdu0
- 正論じゃん
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:32:44.75 ID:SOT3JiCh0
- 大企業も糞だしジャップ企業自体終わってるだろ
- 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:34:09.46 ID:6W80Nbcvp
- >>119
大企業のけつ舐めて安い給料で底辺こき使ってる中小企業の方が終わってるわ - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:32:56.91 ID:yQwKcKQa0
- な?最低だろ、ネトウヨって
- 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:33:39.90 ID:8wIVylHsM
- ジャップの知能はこの程度
- 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:33:42.66 ID:ud0zzcZ+0
- スレタイと引用している内容趣旨違うんじゃないか、インタビューでは大企業というか
非効率的な企業を潰して市場の新陳代謝機能を高めろといっているわけで - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:34:57.23 ID:6W80Nbcvp
- >>123
底辺が大企業の下請け中小企業勤務でそいつらバカが発狂するからそれでいいんだよ - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:33:48.07 ID:sBlYa/Zg0
- 中小は弱いヤツは自然に退場するからブラックとかは別として、あまり問題じゃない。
問題なのはゾンビ化する大企業だよ。
竹中平蔵は学者ではなくて政商だから。 - 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:35:41.93 ID:6W80Nbcvp
- >>124
ブラックの定義って何?
即戦力じゃないから首にするとか一番ブラック企業って言いそうだけど - 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:33:54.14 ID:uGgkmFYG0
- 税金を貪り食ってる大企業をどうにかしろよ
- 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:34:00.25 ID:0h0e+oZR0
- そして残ったのは税金にたかる安倍友大企業である
- 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:34:11.33 ID:11+ivA//0
- そもそも中小企業とかグループ企業とか多重請負構造を必要としてるのは大企業の本社であって
それ潰したら大企業終了すっからな - 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:36:46.34 ID:6W80Nbcvp
- >>128
潰れるならそれでよくね
儲けれないことを従順な底辺のおかげでやってるとかアホじゃん - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:34:41.98 ID:7R78CJxe0
- 大企業を優遇して世界に後れをとったジャップランド
バカにされようとも一から頑張ってものづくりをした中国
ITバブルの波に乗ってIT業界の礎を作ったアメリカジャップは知恵遅れ
- 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:36:26.29 ID:fooEaC8a0
- >>129
おまえ知恵遅れなんだw - 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:35:30.80 ID:lFZHnzr8a
- 韓国兄さんに追いついてきたな
- 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:36:22.70 ID:F00YOhD50
- 財閥つくろうとしてんのかなこいつ
潰れるべき本体何万人連結何十万人を解体して潰してトリクルダウンさせろよ、解体したほうが動きやすくなり世のためになる子会社孫会社腐るほどあるやろ
アベ省庁にアンコンさせられすぎてて社会成長に一番必要な老害排除ができねえじゃん
ゴーンは凄かったな - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:36:39.97 ID:etDFUjtk0
- MMTの条件下にあるのに世界にも類を見ないバカな国
それが日本 - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:37:06.79 ID:yHVrH82c0
- 別に中小企業を故意に倒産させる必要はないし
大企業だからといってあえて残す必要もないんだよな
単に中小企業に対する色々な優遇をやめればいいだけ
そうすれば実力のないところは勝手に倒産するし
実力のあるところは逆に伸びるからな - 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:37:19.90 ID:Z0wNOfPF0
- ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
「(こういうものを生み出したいという)意思」と「投資(金)」によって実現する。
究極的には知識と知識、思想と思想、人と人、物と物、技術と技術、などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。 - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:37:39.01 ID:Z0wNOfPF0
- ★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)が
ほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。 - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:37:45.22 ID:fooEaC8a0
- 市場原理
政治に近づいて利益あげようとする竹中みたいなのを退場させろよ
- 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:37:58.19 ID:I+0Y0imZ0
- 目指すは韓国の財閥社会
- 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:11.11 ID:etDFUjtk0
- >>143
財閥が政府より権限があるんやろ? - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:38:45.06 ID:XsFq+Oke0
- 大企業優遇政府と癒着してるから新陳代謝が悪いんじゃないの?
- 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:05.68 ID:UeN5Yu7K0
- 何年か前の発言だよな
- 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:16.30 ID:6r00psTr0
- 竹中の言うことに正論はない。
- 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:24.82 ID:zaNaFHMB0
- まあ経営者にとっては利益を貯めこむことは社員の生活より優先されるんだろうけど
国は国民全体を豊かにするために存在してると思ってるから
でもこいつの言うことは世の3%くらいの人間には都合が良いんだろうな - 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:27.74 ID:lWLOD2fv0
- >>149
不景気のときに給料払えるように社員のために利益を溜め込んでるんだぞ - 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:30.91 ID:ruZ/rtvX0
- 東芝さんも淘汰されてくださいよ
また不適切会計やってますよ - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:41.81 ID:dA8QeIaq0
- 単体じゃ商売成り立たないけどな
- 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:39:53.46 ID:Z0wNOfPF0
- 技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。 - 154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:40:17.49 ID:Z0wNOfPF0
- ★資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われていたもの★
資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われており、
資本主義の権化であるアメリカがその思想を利用して極端な共産主義国ソ連を作り。
人々の共産主義に対する信望を失墜させただけ。「我々は最も優れた人々にとって最も優れた国家とはどのようなものであるか研究しているのだから、
それだけでなく現に善いと言われている国制についても考究しなければならない。
これは正しいものや有用なものを見るためであり、立派でない現在の国制を立派にするために行うのである。まず、この考察の始点は、国民はすべてのものを共有すべきか、共有すべきでないか、
あるいは、あるものは共有すべきだが、あるものは共有すべきではないか、としなければならない。
というのは、国という共同体がまず場所を共有し、国民は国を共有しているわけだが、
プラトンが『国家』で主張するように子供も妻も所有物も共有することが出来ないこともないからである。(アリストテレス『政治学』)共産主義(社会主義)がいいか資本主義がいいかという命題は、結局は、生命ある機械(人間)を含めた生産手段を
どのように所有すれば社会的に最も効率的になり、人々が最も幸福になるかというもの。
プラトンは(国民が神の如き理知を持つことを前提に)女や子供、財産などを共有することを理想とした。一方、アリストテレスは、財産というのは最も大切に扱われ、最も効率的に利用されるのがいいから、
財産は私有され、それを誰にでも利用させるようにすることが最も適当だと主張した。マルクスは生産手段の一つである生命ある機械(人間)に着目して、それを所有する資本家たちを批判した。
(マルクスの思想の欠点は生命なき機械の生み出す付加価値を無視していることにある。機械が人間以上のことを
何もかも出来るようになったらその思想の根本である労働価値など無価値になってしまう。
従って、マルクスを教祖にしている限り共産主義の実現どころか、共産主義とは何なのかさえ理解することはできないだろう。
プラトンこそ共産主義の教祖に相応しい)そして、ここまで社会も技術も進歩したからには、財産を公有しても十分に大切にすることは出来るだろうし、
そうすれば財産(インフラなど)を誰でもより多く利用できるようになるだろうから社会主義の方が理に適っている。
少なくとも水道や高速道路、鉄道などは民営化すべきではないだろう。 - 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:40:55.66 ID:xsYLlkZi0
- 正論だな。スレタイ詐欺で誘導したいんだろうけど、中学生レベルの読解力があれば釣られないな。
スレ立てた人は頭悪いんだね。 - 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:40:59.25 ID:ni8SL2Hz0
- 天下りさせて税金に寄生してる企業を潰してから言え
- 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:00.82 ID:xZuTkXy1p
- ゾンビ企業を潰せ!とばかりに不況に苦しむ中小を淘汰していたら国家がゾンビ化した
- 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:10.47 ID:5GfFEFLP0
- 正論だな竹中の元で韓国を目指して男女対立を煽り労働者対立を煽ったりした甲斐があったわ
- 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:18.49 ID:r4ByqEcW0
- 地方なんかコネや談合で仕事配分してるやん
知り合いや親族の行為に対して悪いものは悪いと言えない人間性がこの国を良くも悪くもしてんだよ - 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:30.72 ID:jCrlDV9n0
- 使用者と労働者の間で賃金ピンハネしてる奴隷商人に先に消えてもらいたいけどな
大衆が金持たないと消費が増えないぞ - 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:40.20 ID:+mRlFmdu0
- 家族経営の会社あるある、家も車も海外旅行も経費から~w
その上、従業員はサービス残業でこき使い 有給は取りづらい雰囲気にさせるとか大企業じゃ出来ない技だねアッパレw - 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:42:57.53 ID:WhEEmLef0
- 大企業しかないけど
大企業のプロパーと大企業の派遣だけの社会 - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:43:23.81 ID:X/HpJva30
- 散々コケにしてきた底辺側に落ちる経営者がいるのか
- 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:43:32.24 ID:fAOZiige0
- 日本の廃業率が低いのはブラック労働を放置したり、派遣会社が人を安く使い放題使ってるからだろ
だから無能経営者でも企業の存続だけなら何とかなってしまって企業が続いてしまう
ブラック労働を一掃すればそこにビジネスチャンスが生まれてホワイト企業も生まれやすい
要するに竹中を追放すれば解決 - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:47:04.65 ID:6W80Nbcvp
- >>170
日本の廃業率が低いのはほとんど大企業の下請けだからやで
なんの新しい産業でもなくイノベーションも生まない代わりに潰れることもない
大企業のケツ舐めてれば安い金でも仕事が回ってくるからな - 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:44:08.58 ID:XMpKUo4F0
- 少数の大手を助けても一切景気は上がらなかった
ってのが今出てる結果だからな
景気に関しては中小を大量に良くしないと無理
もう竹中の言うことは何一つ信じてはいけない - 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:44:56.51 ID:SvpuApJA0
- 最低賃金を+3%ずつ上げてきゃいいんだよ
ついてこれない儲からないとこは淘汰される - 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:44:56.68 ID:Ai7YlD31a
- よく知らんが儲からないところに金貸すくらいなら日本銀行に預けたり儲かるとこの金融商品買った方が良くないか? 今はマイナス金利だから金が消えるくらいなら貸した方が良いというのはわかるんだが
- 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:45:16.98 ID:I+Vkg6370
- なんでこいつ殺されないんだ?
恨み抱いてる人間ハンパないと思うんだけど。 - 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:47:13.40 ID:5GfFEFLP0
- >>175
だからかボディーガードを大量につけてる - 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:46:06.92 ID:gzHp6drQ0
- ケケ中が本性表してきたな
- 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:46:19.95 ID:OAy/wbkr0
- 日本人9割くらいが失業するのかw
- 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:47:01.97 ID:BJRyB+4c0
- 逆じゃね?
国から兼ねもらって生きてるゾンビ消せよ - 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/22(水) 23:47:08.66 ID:eNGdLKNa0
- こいつを政治から追い出せるなられいわだろうが共産だろうが投票に行く
コメント一覧