70代「マイナカード怖い。返納」 30代「返納する気は無い。問題は解消されていく。今は移行期間」

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:11:41.83 ID:e2tJSdVk0

「自主返納」が急増…トラブル続きのマイナンバーカード 市民「危ないものには手を出さない」 静岡県

(略)

県によると、4月~6月の間にマイナンバーカードを自主返納した人は県内に130人以上いて、特に、多くのトラブル報道があった6月は返納数が多かったといいます。

こうしたマイナンバーカード自主返納の動きについて街の人は…。

島田市民70代:「(主人と話して)私たちも返納した方がいいのかしらと言っていた。やたら持っていてもトラブルになったら嫌でしょ。どうせ使わないなら持っている必要もないのかなって。年寄りは何かあったときに対処ができないでしょ。だから使わない方がいい、怖いなと思って」

静岡市民30代:「私は(返納する気は)まったくない。整備が進んでいけば、各種トラブルだったりとか、それ以外の問題も解消されていくことを想定して、(今は)移行期間だと思っているので、大切に持っておいて将来潤滑に使えるようなことを期待して持っていたいと思っている。返納することが多いということ自体は、マイナンバーカードに対する信用がどんどん失われているということなので、それは良くないことだと思っている」

中には、トラブルが多発しているため、マイナンバーカードを全く作る気がないという人も。

静岡市民70代:「なんか危険だなと。何でも情報が流出する今この世の中で。そういうものは年がいけばいくほど危ないものには手を出さない。(マイナンバーカードに)全員が全員賛成したわけではないのに、賛成したかのような(やり方に)いつも疑問をいただいている」

(略)

自主返納の多くの理由は、相次ぐトラブルによる「不安」だといいます。静岡市の窓口では、返納の際に将来的にカードの再交付に手数料がかかることや行政サービスが受けられなくなるなどのデメリットを伝えた上で、それでも返納をするという人については受理をしているということです。

静岡市戸籍管理課 長井健一課長補佐:「マイナンバーカードを返納されても、マイナンバー制度で紐づけられて登録されている情報は消えることがないので、その辺はご理解いただきたい。引き続き、市としては申請の体制、交付の体制を整えながら業務を進めていこうと考えている」

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c7cd2458bc7f3a2cfe291621b01391c1a06d77e

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:12:47.95 ID:5f48O8Gj0
国に個人情報を抜かれたくないから、
マイナンバーカードは絶対に使わない
情弱はポイントの餌に釣られて、抜かれまくり
それでいいの?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:14:05.87 ID:2Zn3AoTR0
>>2
山奥で暮らしてない限り流出してるわ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:14:34.61 ID:B4uOhueh0
>>2
あたまよさそう
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:15:14.01 ID:PhtM+zau0
>>2
戸籍や住民票もなさそう
不法滞在者かな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:16:16.85 ID:z5NG2JPM0
>>2
クレカや交通系ICカード使ってたらとっくに抜かれてるけど
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:30:00.92 ID:+QroGyYV0
>>2
あたまわるそう
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:30:32.67 ID:mVQWEdbx0
>>2
カードがあろうがなかろうが番号は既に振られてますんで
必要になったときにまた取りに行く手間が増えるだけ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:32:00.09 ID:EPDJmdgf0
>>2
いつも見ているぞ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:33:16.83 ID:IZ9C6eJF0
>>2
そもそもお前の個人情報なんかマイナンバー無くても国が把握しようと思えば把握できるわ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:36:22.03 ID:nAD56EwK0
>>2実際この手の人多いんだろうなw
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:37:39.54 ID:ranqrls70
>>2
国がいちばん個人情報持ってるんですが一体どんな認知なんです?
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:48:00.63 ID:or1fTRZV0
>>2
馬鹿とはこういう奴を指すんだな
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:52:22.22 ID:k9MxvWwj0
>>2
ちなみになんだけど
国が今現在知らず
絶対に調べる事もできず
マイナンバーカード発行した事により国に知られて困る
そんなお前の個人情報って何?
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:55:34.07 ID:N02CPCFK0
>>2
国が個人情報を知らないわけないだろ マジで何言ってんだ?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:13:44.65 ID:kPYd3geo0
ぼく5月に申請するって言ってたけど今月申請するよ!
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:14:16.59 ID:fQ2Ai5XN0
返してもナンバーが消える訳ではないってどの程度理解してるんだろうか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:15:35.55 ID:EqGCWPL70
この婆さん 近所の人にめっちゃドヤってそう
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:15:40.41 ID:w55l8JKo0
知り合いの婆さんは預金口座登録すると息子の嫁に口座見られると思ってた
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:54:12.30 ID:e77yPeOr0
>>9
まあ半分あってるだろw
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:15:58.84 ID:yid/qxQw0
寿命を考えれば当然
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:16:01.84 ID:OP6dZFAL0
おじいちゃんを騙す新手の手口
保険証なくて困るの介護してる子じゃね
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:16:48.13 ID:0olKs77h0
また取得に行くのは手間だぞ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:19:43.21 ID:TGnddtPE0
>>14
しかも返納後にやっぱり欲しくなって発行すると手数料取られるしね
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:16:50.18 ID:Iug8qMIe0
年の功流石70代は偉いなぁ
先を良くみとる
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:17:11.95 ID:M8O/+zgn0
もうこれオカルトだろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:19:54.56 ID:B4uOhueh0
>>16
というかカルトかな共産カルト
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:20:26.12 ID:/dHpZ0F90
静岡じゃあ参考にならんわ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:21:07.47 ID:Wx8ms8S70
返納のメリットってなに?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:21:49.44 ID:yFpVVhvO0
>>21
岸田政権にNO!を表明してる自分をアピール出来る
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:22:50.38 ID:B4uOhueh0
>>21
共産党の上の方の人がよしよししてくれる
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:33:43.57 ID:IZ9C6eJF0
>>21
嫌がらせ、税金の無駄遣い
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:21:40.17 ID:e+8HQ+dG0
返納したところで、今ある問題は何も解決されないし
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:21:45.16 ID:XgWBbgRD0
老人にITをオシツケルナ
虐待だぞ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:22:03.03 ID:2gS1oSV50
壺カードwww
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:22:45.69 ID:uiKwITGg0
逆に問題あったとして自分だけさっさと助かろうって部類の性根なんだよな、これ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:22:56.10 ID:XCTfVCR/0
>>1
高齢者はどうせ使いこなせないから不要
今の50代以下限定にした方がいい
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:23:15.46 ID:1pqtPlrY0
パヨ爺バカ過ぎワラタ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:23:31.89 ID:uiKwITGg0
共産と付き合っても金にならん
拝金主義だからね、俺は
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:24:47.38 ID:weqLcqPT0
まあ共産教に半世紀騙されてるヤツ何だから仕方ない
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:24:59.20 ID:84Fr2d9h0
アホだよなあ
こういう年寄りにはなりたくないわ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:26:53.36 ID:VmvLn+gy0
年金をマイナンバーカード必須にすればいい
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:28:51.78 ID:CYzQJtBk0
老害は馬鹿だからしょうがないな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:29:16.32 ID:n53SfyU50
マイナカードは危ないというマスコミによる洗脳の成果が出てるな
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:56:55.93 ID:e77yPeOr0
>>35
あとはウケ子にカードとられて口座の大金とられた事案を発表するだけだな!
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:30:00.79 ID:1wmwLT5+0
問題は解消されないか新しいものがでてぬるが、返納しても回避できないうえに国からの親がラセは受け続けるってなるんで返納しないな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:30:05.03 ID:HUOyA5e60
まぁこれだよな
70なら先は短いし勝手にしろとしか

そういえば共産党員の平均年齢は70だっけか

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:30:08.39 ID:FFWS4QMh0
将来ガン保険に加入出来ない奴が増えるだけ。
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:31:23.22 ID:0EuLYJKM0
年寄りこそマイナンバーカードあったほうが楽やと思うが、、、
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:31:43.82 ID:fnZi0UQU0
馬鹿丸出し老害
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:31:50.51 ID:6N8EhBQN0
70代とか残りの寿命を気にした方がいいんじゃないの?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:32:04.97 ID:hkFGEkDt0
本名バレ怖いって輩もいそうだよな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:32:11.61 ID:TH7sshH80
その通り問題は解決されて行くだから解決された時に取るのが1番か賢い
基本的に日本人の能力って低いからどうせ最初はこうなるのは目に見えてた
起きてる問題全部潰して更にカードに何も表記されてない新カードになる時とかいいな
乞食じゃないんだ金なんかには釣られんよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:32:54.78 ID:O1rX+3Dj0
>>46
カードの有無は無関係で不便なだけだぞ?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:34:58.20 ID:O1rX+3Dj0
>>46
しかも紙の保険証は年間600万件の不具合があるんだから紙の保険証の方が不具合に巻き込まれる確率は高い

紙の保険証なら不具合や不正利用に巻き込まれない!と言う前提が間違い

113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:59:29.67 ID:e77yPeOr0
>>56
何度も問題で不能になってすでに数億件の被害者じゃねえの?w
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:32:59.39 ID:N02CPCFK0
ワイドショーに洗脳されてるバカ世代だからな
知能が低いんだよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:34:33.22 ID:prPTg9/m0
コロナの接触アプリって結局使い物になったの?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:34:36.90 ID:umQDrSLW0
返納手続きなんて職員にやらせたらまたヒューマンエラーが起こる可能性高まるでしょ
既に発行してしまったのであれば逆効果だよ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:34:42.54 ID:y+bXDNWu0
返納後の再発行は3万くらいにしないと
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:34:47.93 ID:uk4+hWea0
崎に運転免許を返せよ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:35:13.44 ID:5oy1mLcl0
誰もお前のことなんて興味ない
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:35:54.40 ID:SMYIi1tX0
これ笑えるのはお前らの個人情報なんて大したことねーだろって連中が
怖い怖い言ってることなんだよね。

資産が知られて困るの? 税金ちゃんと払っているなら問題なくね?
銀行口座から金抜かれる? そんな事件あったら銀行が保証するわボケ

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:37:58.93 ID:qI3IzC2D0
怖さの意味がわからん
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:38:38.36 ID:4rZrSRIN0
落としたり無くすリスクが無くなるだけよな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:39:41.43 ID:WhpxmvYF0
ガードの制度は残るけどバージョンアップされていって利便性も向上し、最終的にはアプリ化すると思う
そのたび市役所に本人確認を強要され殆ど使用しない利用者にとっては市役所に行く回数の方がガードの使用回数より多くなるのかなと想像
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:40:35.57 ID:FLSsqTjP0
マイナンバーの何が怖いの?
全く理解出ない。
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:40:41.40 ID:COszlDRe0
バカは放っておいてどんどん不便にしていけよ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:00.22 ID:zRj6zY+u0
ゲバ棒火炎瓶世代はアホだからな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:04.08 ID:MpPEJ4g60
現況届がなくなっただけでも違う
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:07.72 ID:QZF83DV+0
何が怖いんだろか
クレカもオンラインサービスも銀行も一切使ってない完全現金のみな人ならわからんでもないがそんなやつおらんやろ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:36.81 ID:l8yONeYQ0
勝手に返納すればいい
アホすぎる
知ったコッチャないな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:39.90 ID:Ufx2e6sK0
70になって何を怖れているんだ?
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:43:47.67 ID:O1rX+3Dj0
>>70
公安に身元調べられること?
活動家はシンパの身分を偽装してるらしいからイロイロ困るんだろ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:48:40.45 ID:GXpGl7KZ0
>>74
極左暴力集団の全学連に一時期参加して
特にほぼ何もしてなくて 警察に許可取ったデモに参加しただけなのに
近所10軒ぐらい警察官が訪問してどんな奴ですかと聞かれて
しっかり公務員試験は全落ちしたから無意味なんだよな すでに情報は抜かれてるw
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:41:59.53 ID:GXpGl7KZ0
二重国籍取得者、不法滞在、スジ者、極左暴力集団、身元調査反対の部落同盟、無国籍の日本人
その他、反政府的主張を行い、公安からマークされている日本人

結構都合悪い人は多い この方達を守る必要があってこれまで多額のお金を掛けて守ってきた

72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:42:00.03 ID:umQDrSLW0
マイナカードを返納したところでマイナンバーで管理されるのは変わらない
システムが甘いのは事実だが、その問題になってる部分のほとんどが人間側の問題
それを限りなく少なくするように改修するべきではあるが、ゼロにするのは不可能だろう
わざわざ発行してあるのであれば、マイナポータルから他人の情報が紐付けされてないことを確認すれば問題ないレベルの話だろう
なぜマイナカードを怖がるくせに職員のミスを怖がらないんだ?
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:43:57.95 ID:vG13ydpA0
俺は詫びマイナポイントが怖い
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:44:14.35 ID:KLzzQz0Z0
解消されねーよ壺信者
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:44:15.45 ID:LLCZrclh0
老人がオレオレ詐欺とかに引っ掛かる理由がよくわかる
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:44:44.93 ID:7mTkN0SS0
個人情報が漏れて怖いって奴はどんな貴重な個人情報もってんだろうか
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:45:08.53 ID:xrWwv3Uh0
こんな考えの年寄りばっかなんだから川勝も安泰だわ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:45:11.35 ID:TGnddtPE0
この島田市民70代は理論的に考えられないし不安を煽れば行動するしでモロに詐欺のマトになるから成年後見人つけたほうが良い。割とマジで。
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:45:11.48 ID:ranqrls70
共産党員が湧いてる
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:46:54.38 ID:VmvLn+gy0
むしろ
マイナカードを返還したという情報が国に把握される方が
パヨ的にまずくね
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:48:14.36 ID:ranqrls70
>>83
元々その手合いは遥か昔からマークされてるでしょ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:48:14.79 ID:vG13ydpA0
まあ今返納して安定期に入ったら作り直すってのも別にありだろ
実質的な意味は無いが利用者が納得しないまま持たせる形は宜しくない
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:49:53.03 ID:fhaYEnMi0
無駄な税金を無くすためにやってるのにな
怖いから嫌だってなんやねん
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:50:44.51 ID:8uey98v60
憧れの中国父さんに早く追いつきたい自民党
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:52:12.46 ID:VZbp+bQp0
返納したというアピールする奴には近寄らないほうがいいから主張してくれ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:53:19.94 ID:zi31migq0
>>97
確かに関わらない方が良いサインって考えたらわかりやすいわ
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:52:35.36 ID:1Gf4fIqc0
無知って悲しいな
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:55:22.10 ID:u1cBDK4K0
今70代の世代ってホントに若い頃から
国が衰退することしかしてねーな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:55:28.05 ID:wCrU+/zQ0
学生運動時代の団塊パヨちん世代
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:56:44.53 ID:o54IEZjY0
静岡市民30代(ネトウヨ)
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:57:02.52 ID:86fSKgO00
生きてるだけで国の邪魔だからな
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:57:17.93 ID:1+DI/1oM0
言うても70代ってパソコンでエ口画像収集ぐらいはする年代よな?
80代とかだとネットに殺されると思っててもおかしくないけど
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:57:30.17 ID:h4FH4k2Y0
でも健康食品がんがん注文してるんでしょ?w ちゃんと情報管理してる会社ですかねえ。。
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:58:25.14 ID:4+Jm5jrE0
共産主義者パヨクズ老害はマイナカードなんて取得しなくていいだろ
どうせ次々と地獄行きだし
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:59:07.63 ID:ktaxO2wN0
行政に後ろ暗い事がある奴と思われるだけじゃないかな?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 16:59:19.20 ID:mR24taWm0
チントン記事
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 17:00:08.12 ID:wCrU+/zQ0
後ろめたいことがあるんだろうね
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 17:00:29.19 ID:4aqZ4/aP0
年寄りはITに対してほんと無茶苦茶なんだよ
パスワードやPINの類は覚えないで他人に手伝わせたり大声で読み上げたりするからセキュリティもクソもあったもんじゃない
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 17:00:43.89 ID:4fcV9mHQ0
マイナンバーカード返納する暇あるなら免許証返納しろじじい
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/07/16(日) 17:01:17.92 ID:rPeYKCLZ0
年寄りは一体何を恐れてるんだろう

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