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上野千鶴子が語る、東大に残る性差別とは
東京大学新聞社
https://dot.asahi.com/todaishimbun/2019122300054.html――女子学生増加に向けた施策も効果が見られません
上野 クオータ制よりも選抜方法を変更すれば効果が生まれるでしょう。思い切って定員の3割をAO入試で選抜すれば良い。
選抜方法を変えると結果として女子比率が上がることは、他大学の例が示しています。
もしくは、過渡的に定員の3割を女子枠にしても良いでしょう。女子枠を設けることで入学してくる女子の成績が下がるとは思えません。執行部は、一般入試の合格者がAO入試で入学した学生をバカにするのではないかと懸念しているようですね。
実際、90年代後半に工学部で女子枠の創設が提案された際、真っ先に反対したのは工学部女子でした。
入学から死ぬまで、東大男子に「キミ、女子枠で入ったんだって」と言われるからと。単一の競争原理で勝ち組になった学生は、その原理を変化させたくないと思うのでしょう。
こういう同質性の高い集団を選抜し続ければ東大の活力が下がる一方。
彼らに迎合して施策をためらう必要はありません。多元的な選抜原理があることは良いことです。米国の場合、私学ですら、人種、性別、出身地のバランスに相当配慮して選抜している。
日本国内でも、生き残りのかかる地方大は積極的で、例えば島根大では、AO入試や推薦入試など、一般入試以外が定員の約4分の1を占め、将来的には4割を目指すそうです。 - そもそも官僚養成学校なんだから女学生自体要らんわ
女子で帝大行きたいなら東北行け - >>2
いや官僚にこそ女が必要なんだろ - >>8
言われてみればそうだな - >>8
女にきつい仕事やらせるとセクハラになるから
しわ寄せが男に行く構図がもっとひどくなるけど
まあ官僚の男なんて全員過労死すれば良いと思ってるし賛成だわ - >>8
東大主席の山口も辞めたし、片山さつきも辞めたし、豊田真由子も辞めたし - 女が勉強してどうすんの？
男の仕事奪うつもりか？ - >>1
>入学から死ぬまで、東大男子に「キミ、女子枠で入ったんだって」と言われるからとそれは正論
- 東京女子大と名付けよう
- はい、差別
- それより沖縄枠を復活させるべきだと思う
- 女子大の最高峰があるだろ
- 成績が下がらないのなら普通に男女平等にして終わりでは？
- >>10
だよね
公平な試験で選抜するんでなんでダメなんだ？ - そんなに女子少ないの？
近年はかなりいる印象 - こういう何でも男女同じじゃないとダメって風潮大嫌い
聖マリアンナみたいな変なゲタ履かせてるところだけ非難してろよ - 恥とかないんだろうな
- だったら男にも女子トイレ使わせろよ。
- 試験結果で合否が決まるんだから、成績良い女が増えれば必然的に女子比率も上がるだろう。
女子枠設けた結果、合格最低得点に達してるオンナが合格ってなったらおかしいだろ。
合格者の枠が決まってるんだから、下手すりゃそれより得点の良い男が不合格になる可能性もあるんだし。 - 東大があらかじめ女はこれだけしか受験しちゃいけないって言うならそりゃ問題だろうが、そうじゃないんだしね。
- 障碍者枠は必要だよな
- まつりちゃんが増えるだけじゃん
- 割とマジで男子にゲタ履かせてても驚かないわ
- >>19
開示してるし面接ねぇからよ - 臭くなるだろ
- 強制合格合法化～東大編～
- なんで東大に入れるかな
別枠なら東京女子大学みたいなの作ればいいじゃん - >>22
それがお茶大 - 東大は官僚とか政治家排出するための大学だし女子絞っててもおかしくはないかもね
- 貧困層枠とかあったほうがいいんじゃない
- ここまでおかしくても問題にならないのか
- 国益を考えろ
- こいつ男への怨恨のみで生きてるよな
- >>29
こんなのが日本フェミニストの代表ヅラで持ち上げられてんだからバカ女が増えるわけだよな - そもそも受験段階で女子の志望者数が少ないんだから絞ってるわけないだろ。
むしろ最近は東大志望女子を増やすために色々やってるんだし。
- >>1
男の受験者だけの点数から80点とか100点とか引けとはっきり言えばいいじゃん - おっぱい触らせろくそが！(上野除く)
- >AO入試で選抜
頭の悪い上級国民が入るようになるだけ
- 女子の枠を作るって事は
男子から席を恵んでもらう ＝ 女子は男子の奴隷って意味だけど？
上野千鶴子「・・・・・・」
- 東大の問題って女子比率とかそういうものなの？
- 共産主義は絶賛する癖にこの件での結果の平等は否定するんだな
結局競争社会が好きなのか？ - >>37
共産主義絶賛してる奴なんて希少種だろ
結果の平等は発展を阻害する
これが人類史の答え - >>38
格差が大きすぎると、そこからは支配関係が生じる。
リベラリズムの基本である形式的平等さえなくなる。 - >>54
そもそも形式的には東大の学位とそれ以外の大学の学位に格差があるわけではない
形式的には東大だけが最高学府なのではなく、国内すべての大学が日本の最高学府だ
学位の価値は平等であり、東大だけを特別視する発想こそ捨てるべきではないかそれぞれの大学にはそれぞれの大学が築き上げた文化があり、そういった大学の多様性を互いに尊重することが重要ではないか
- >>37
共産主義は結果の平等など説いていないぞ
能力と必要に応じて仕事をするべきとしか言っていない - >>37
東大いけない男子と東大入れた女子の結果が平等か？ - 平等求めるなら誰でもウェルカムにするか、抽選式にするか、でよくね？
- 差別主義者のババア
- 現在進行形で国公立の女子大とかいう男女差別大学あるのに、まだ女尊男卑するの？
- よく考えたらAO入試って何すんのか全然知らんわ
- どういうこと？
男女比率を五分五分にしろってこと？ - 東大って男女関係なく
成績優秀者から取ってるんじゃないの？ - アファーマティブアクションとは？
アメリカにおいて、裕福で頭が良くて支配者階級である白人様が大学の合格枠を
貧乏で馬鹿な黒人、アジア人、ヒスパニックに分け与えるという奴隷制度なんだよ枠を与える＝与えられる側は馬鹿だという意味
- ＞米国の場合、私学ですら、人種、性別、出身地のバランスに相当配慮して選抜している。
もとはユダヤ人を排除してワスプ枠を作るためなのが始まりで、そんなきれいな理由じゃない。
今なら成績優秀なアジア人を抑制するため。>>49
逆。
昔はユダヤ人今はアジア人という成績優秀者を抑制して、お馬鹿な白人エリート階層出身者の
枠を確保するためだぞ。女性枠作るのは良いと思うけど、
ならば地域枠や高校枠作ってもよいのでは？と思うな。
特定高校出身者が多すぎるって東大側の悩みでもあるし。 - >>53
去年か一昨年か忘れたが
ハーバード大学でアジア人の枠が異様に少なくて差別だ！！みたいな事件がニュースになったが
その時のパックン（ハーバード出身）のコメント我々白人がわざわざ席を譲ってあげてるんですよ、アファーマティブアクションはよい制度なんです
こういう事を恥ずかし気もなくのたまっていたからな
左翼って自分が差別してる事に気づてすらいない - こいつクオーター性で質が落ちるは根拠がないって切る一方で
経験則で優秀な女が集まるってソースに経験則使うダブスタっぷり
こんなんが教授やってるヤバさ - 焼肉屋に一人客か少なく一人では入りづらい
これは差別だ、だから焼肉屋に一人焼肉枠を作ろうなんてことにはならんよね
焼肉食いたいなら勝手に入ればええし
東大で勉強したいなら勝手に入ればええし
って思うんよね・・ - これが通るならばなんのためにお茶大があるんだよ
- 女は体力で劣る ← フェミも認める事実
女は知力でも劣る ← 何故か頑なに認めようとしない体格同様、頭（脳）の大きさにも男女差があるんだから何も恥ずかしいことはないのに
知力で劣っていて不利だから女性枠を設けましょうって論なら納得する男も多いハズ
なのに環境を言い訳にするから批判される - >>55
言いたいことが全て書かれてた - 日本は性差別じゃなくて世代間差別のほうが深刻だと言わない時点で
上野千鶴子のいうことはきく価値がない日本がやるべきことは５０歳以下の国会議員の比率をあげること
- 貧乳は拒否しろ
- その枠の女子より成績のいい男子が落ちたらどうなる
- 重要なのは大学の合格枠を与える事ではないんだよ
受験機会を与えるとか受験の学力が足りないなら塾へ通えるように補助するとかがあるべきすがた
大学の受験まではサポートする
あとは男女、人種、問わず自分の力で席を勝ち取れっつーのが差別の一切無い社会なわけ恵まれてる側が恵まれてない側に席を譲るってのは差別文化そのものな
わかるか？上野千鶴子よ
- >>63
学力に関係なく大学教育を受ける機会は与えるべきという考え方が世界的には主流ではないか
特に東アジア的なペーパーテストの学力と大学における学問の力は異なる
大学は大学全体として大学進学希望者に対して基本的に全入であるべきで、
東大が頂点でそれ以外の大学は下という階級制的発想は社会として持つべきではない思想の自由を尊重するという意味では階級制的発想を持ってはいけないとは言わないが、
公にするようなことでもなく、国家としてそれを与するようなことは望ましくない - >>69
日本は自動的に卒業無理やりにでもさせる仕組みだが
海外は卒業はとてもハードルが高い
授業についていけない学力の奴が合格しても悲惨なだけなんだよ - >>72
大学入学時にペーパーテストを重視するのは日本、韓国、台湾、中国（本土）などと言った東アジア各国であり、
欧米においては、東アジアほど、ペーパーテストの実力が大学卒業能力とは見なされていない
高校までの学習は勉強であり、大学からは学問になる
求められる能力は必ずしもペーパーテストの能力と同一ではないまた、韓国や台湾では大学進学率が極めて高く、卒業率も高いとされている
東アジアでは全入が望ましい - >>76
日本において大学の合格者のうちAO入試が既に５０％超えてるんだと怖い話さ
馬鹿を進学させても就職もろくにでない奴を量産してるだけなのに - 採用試験や人事考課において学歴を考慮する場合は、少なくとも形式的には、
同一の学位であればすべて平等に同一の学位であり、授与した大学の名称によって学位の価値に差があるとはしていない
学位の価値は平等であるからこそ、それぞれの大学には大学の自由、裁量が認められるはずだ東大の学位はA級学位で、それ以外の大学の学位がB級だC級だと明示するならば、
それこそ上野の指摘する通り、東大は多様性を尊重しなければならなくなる>>78
AO入試的な選抜方法は欧米の高等教育機関では珍しくなく、特に問題は無い - >>79
日本の大学の数が７００校
うち半数が通称Fラン大学と呼ばれてるゴミ無職精算機になっている - >>1
＞もしくは、過渡的に定員の3割を女子枠にしても良いでしょう。女子枠を設けることで入学してくる女子の成績が下がるとは思えません。学部の成績なんてどうでもいいんだよ
研究の業績が問題なんだよ - 小保方さんだらけの東大
- 女の寄生虫思考ってどんな学歴高くても変わらないんだなｗ
- あと、昭和の頃の大学受験を知ってる人はなんとなく噂くらいは耳にしてると思うけど
当時は女性の進学率がとても低かったため女性枠があった
ぶっちゃけ超有名かつ偏差値の高い大学とかでも女子はかなり得点にげたはかせて合格させていたそりゃもう少し前に問題になった東京医大で女子を若干低く査定して不合格にしていたなんて比じゃないくらい
露骨に馬鹿でも女子ってだけで当時は合格させていたからな - 結果平等突き詰めたら高校まで影響するんじゃね
トップ校って男クラできるくらい男比率高くなるし - >>68
同じカテゴリに位置する学校に勝手に序列を作るから不平等みたいな話が出てくるわけで、
高校と名の付く学校ならば全て同じ高校であって、そこに序列はない
政府としては、いわゆる入試難易度（偏差値）に関係なく、どの高校を卒業しても、平等に「高等学校卒業」として扱っている
また、文科省は、「高等学校卒業程度認定試験（高認）」についても、高卒認定試験合格者は「高卒者と同等」と扱うように努力し、
国や地方自治体としても同等に扱うように働きかけ、民間企業に対しても働きかけているこの国の意思としては学校の「名前」に序列を作ることは毛頭考えていない
- 夜間行け
- 成績は下がらないけど、まともな就職する奴が減るので実質弱体化になる
- 障碍者枠増やすの勘弁してくれ
- 受験番号だけで上から合格にしていけよ
男女差別だぞ
- ロジックがわからん
なぜ下がらないのか - 本気でどうにかしたいなら、注意深くアファーマティブアクションを導入するのもありだと思う。
- >>82
運営費交付金などの大学に対する助成には公正であることが求められるが、
それを除けば、東大はホモソーシャルな大学ということで別に良いのではないか
「東大がホモソーシャルな大学です」としてそれを評価するのは社会・世界であって、
「そんな大学は評価に値しない」と考えるならば東大の世界ランキングは勝手に下落するだけで、
東大は国際的評価が下落したとしても、ホモソーシャルな大学を守る自由がある仮にリベラルな私立大学が積極的是正措置(affirmative action)を導入したとして、
それによって国際的評価が東大を上回る、国際評価上において日本一の大学となったとしても、
別にそれがなにか問題があるわけではない。東大が日本一である必要はないわけだ - いつの話だ？
認識が1990年代だろこのババア - 強制的にま●こ枠作らなきゃとかいう時点でま●この頭の弱さがよく分かるよな
- 実際マジでアファーマティブアクションやった方が良いよ
そうでもしないともう変われないよこの国 - これフェミに叩かれるだろ？
完全に女性を馬鹿にした差別じゃん
- 枠じゃなくて女子の学力伸ばすことを考えろよ
そもそも女子って意欲なくねえか？ - まつりみたいな糞雑魚メンタル増えるだけじゃん
- 東大には女子枠とあと地方枠も必要だわ
- 東大行ったけど女子アナになりましたみたいなのが増えずに官僚ばっかなら良いと思うが
山口真由みたいに途中で転職するんだろうな - 入試って学力計るためのものでそこに性別取り入れることこそ性差別じゃないのか
性別問わずに学力のみで測るのが平等ってもんだろ - この枠に押されて入れなかった一般入試組は納得するのか
- >>93
東大には積極的是正措置を導入する自由がある
もちろん導入すべきか否かは自由な議論があって良いが、
最終的に決定した事項についてそれがどうしても受け入れられないならば、他の大学に進学すれば良い
重要なことは多様で魅力的な大学を選べる環境であって、
その多様のなかには、リベラルな大学もあれば保守的な大学もあって良い「東大はこうであるべき」という権威主義的な論は大学には相応しくない
東大を絶対視し過ぎであり、民主的な発想ではない - やったねたえちゃん眼科が増えるよ
- お茶女と奈良女の存在意義
- 成績順でなく女性というだけで枠に入るのは男女差別じゃないのか？
会社でも女性管理職の比率決められてバカが管理職になって悲惨なことになってるが大学でもそれやるの？馬鹿なの？ - そう言えば、この４月（今受験中）から
大阪府大、大阪市大は授業料無料化（居住や所得の制限あり）開始したんだよなこういう試みは上手いね
もっと上の大学目指せる賢い奴でも授業料無料という餌はとてつもなく大きいから
上の二つの大学を受けてくるだろう
それだけで受験生の偏差値がぐっと上がって優秀な学生が集まりだす
また高校生の３年間大阪の居住実績も要件となるので
高校に進学する時にそこからもう大阪に引っ越してこようという人も多くはなくても
ゼロではないだろう。人口増加＝経済効果ももたらす
ぶっちゃけ人が１人１年間で生活費１００万円かけて地元のお金落とすとするなら
年１００万円の授業料と相殺してもそれほど無駄ではないという話になる
（税金と経済効果は直接的にはつながってはいなくとも）政策として実に面白い
どこかの馬鹿フェミが考える事とは次元が違いすぎる
これが政治と言うもの - てか、まず京大でやれよ
上野も京大だろ
上野千鶴子「東大に女子枠を作って強制的に女子の比率を上げるべき。大丈夫、成績は下がりません」
嫌儲
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