- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:25:48.06 ID:zRD34lWnd
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米EV充電網、テスラが「王手」 日本のチャデモ淘汰か
コメント81件6/10(土) 20:35配信
時事通信
【ニューヨーク時事】米自動車大手フォード・モーターとゼネラル・モーターズ(GM)が相次いで米電気自動車(EV)大手テスラの充電網を活用する方針を発表した。
テスラの充電規格が米国内で標準になる可能性が高まっており、米メディアは「テスラが王手をかけた」と報じた。
日本独自の「チャデモ」など他の規格は淘汰(とうた)される恐れが出てきた。
続きはうぇbで
https://news.yahoo.co.jp/articles/faebc12624befbe53f5a1243acca3344560d74e2 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:26:54.44 ID:zRD34lWnd
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テスラが自社充電コネクター規格を公開し「北米標準」目指す。日本はどうするべきか?
2022年12月2日 22件のコメント2022年11月11日、テスラは自社EV専用の充電コネクターとして北米・日本で使用してきたTPCを、新たにNACS(North American Charging Standard=北米充電標準規格)として公開、
北米標準化を目指すことを発表しました。日本のチャデモは今後どうするべきでしょうか? 電気自動車普及の根幹に関わる大問題への提言です。 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:27:54.72 ID:zRD34lWnd
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>>2
各国ともに様々なコネクターが使われていますが、「主要」という欄に〇が付いている規格が、現状その国では主流になっている、
なりつつある規格となります。ここで重要なことは、実はチャデモ規格が主要であるのは、すでに日本だけだという事実です。
チャデモは、初期の時点では他の競合規格がなかったため、欧米にも多く普及しましたが、その後さまざまな理由により、
次第に他の国でのリーダー的立場を失い始めました。チャデモ規格の限界
CHAdeMO(チャデモ)規格はなぜ、他の国では別の規格に追い越され始めたのでしょうか? これは、地域ごとに変遷を見ていく必要があります。 - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:29:43.91 ID:zRD34lWnd
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>>4
〈略〉チャデモ規格の技術的制約
ここまでは割と政治的な背景を中心に説明してきましたが、チャデモ規格には技術的な制約はないのでしょうか?
実は、チャデモは技術的な制約も多く抱えているのです。●急速充電と普通充電が別コネクターであり、混乱しやすい。CCSはコンボというその名の通り、両方のコネクターをフ
ランケンシュタインのようにくっつけることで、より大きな形にはなってしまっていますが、少なくとも車両デザインに対して
与える影響はチャデモ車両より少なくなっています。チャデモ車両では、どうしても2つのコネクターを配置せざるを得ません。●課金システムが規格にビルトインされておらず、充電の状況に応じて課金するためには独自の実装が必要になる。
これにより、プラグアンドチャージ(課金操作なく、ケーブルを挿すだけで充電・課金が開始する)の実現が技術的に不可能。
また充電器メーカーは課金システムをビルトインすると標準機ではなくなってしまうので、課金システムは外付けになり、その結果設置工事費も多くかさむことになります。 - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:30:20.32 ID:zRD34lWnd
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>>8
●プロトコル中に、問題判別に必須の情報である車両情報が含まれない。つまり、チャデモ充電器では、どんなメーカーの車両が充電したかも分からず、
極端にシンプルに説明するなら、電気のコンセントに安全装置が付いただけの仕組みになっている。
実際に設置されている充電器で充電エラーが発生しても、充電器メーカーは問題を判別するための十分な記録を取ることができません。●コネクターの規格(JEVS G 105-1993)が1993年制定と古く、今となっては重くて出力が低い。
特に女性や身体障碍者が利用する場合、コネクターが重すぎて落下させる危険があります。●超急速充電が一般的になった現時点でも、最大出力は150kW程度(現行1機種のみ。チャデモ2.0の規格としては
400A×1000V=400kWまでカバーしているものの、電気事業法などの制約で実機が開発されていない)しか出すことができず、
それもブーストモードという途中で出力を制限する仕様になっていて、90kWを超える高出力は15分間しか継続できません。
これは主にチャデモの認証を受けている水冷ケーブルがまだちゃんと実用化されていないことが原因です。
でも、既にテスラやCCSでは水冷ケーブルは一般的に使われており、技術的に遅れていると言わざるを得ない現状です。 - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:30:53.63 ID:zRD34lWnd
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>>11
政治的な課題だけでなく、チャデモ規格は技術的負債も多く抱えていることが分かります。チャデモ協議会は中国電力企業連合会と協力し、チャデモ規格のバージョン3.0となる、ChaoJi(チャオジ)規格(最大出力は600A×1500V=900kW)を策定。
この規格に基づいたチャオジ充電スタンドは既に中国で試験運用が開始されています。
ただし、現時点でテスラや中国のBYD、Xpengなども含め、自動車メーカーでチャオジを採用、または採用の意向を示した会社はありません。
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:32:08.96 ID:zRD34lWnd
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>>13
日本は今後、急速充電規格および設置計画をどうすべきか?
現在存在しているチャデモ2.0規格の充電器を、今から増設することについて、みなさんはどう思われますか?以下の課題に対する答えを、チャデモ協議会も、充電器メーカーも、さらには日本の自動車メーカーも持っていません。
もしかすると、答えをお持ちの関係者はいらっしゃるのかも知れませんが、少なくとも、広くアナウンスはされていません。 - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:33:15.63 ID:zRD34lWnd
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>>15
●150kW以上の充電器が存在せず、唯一150kWの充電器も15分しか持続できない。●複数基を設置するためのノウハウがほとんどなく、2022/11/29現在、日本で1か所だけ設置されている6ストール
(=6台の車両を同時充電できる)急速充電器でも、後から来た車両に最大出力を割り振る仕組みになっている。
これでは、先に到着して充電している人は途中で出力が下がることにより、充電完了時間が読めなくなってしまう。
またダイナミックコントロール非対応車に対して、最低の出力しか提供していない(プロトコル上は最大出力を割り振ることも可能である)。
すなわち、充電器設置事業者の電気自動車に対する実践的な(ユーザー本位の)知識が不足している。●一か所の充電スタンドにおいては、複数基の充電器に電力をシェアする仕組みが必須となるが、チャデモでは
2基までのシェアリングが多く、それ以上の基数の充電スタンドは日本全国で1か所だけである。●ケーブルが太く重く、女性や障碍者の方々には使いにくい。ケーブルを細くできる水冷ケーブルの導入がなされていない。
●セパレート型と呼ばれる、充電器本体(電源部分)と、ケーブルを保持する機構(ペデスタル)が分かれているタイプの充電器が2機種しかなく普及が遅れている。
電源一体型の急速充電器を複数台設置しようとすると、設置場所が余計に広く必要となり制約が多くなる。●プラグアンドチャージができないため、ケーブルを挿してから充電開始まで時間がかかり課金方法が面倒。
簡単にまとめると、チャデモ規格は現状、日本において、充電速度が遅く、複数基を設置する場合の選択肢が少なく、
パワーシェアリングがないので実効速度も遅く、ケーブルが使いにくく、課金にも時間がかかるということになります。 - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:34:41.71 ID:zRD34lWnd
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>>21
簡単にまとめると、チャデモ規格は現状、日本において、充電速度が遅く、複数基を設置する場合の選択肢が少なく、
パワーシェアリングがないので実効速度も遅く、ケーブルが使いにくく、課金にも時間がかかるということになります。上記のことから、今後のEVユーザーにとって、「チャデモ2.0は先が見えない規格」という判断ができると思います。
日本が進むべき方法の選択肢
これから日本はどうすべきでしょうか?日本の自動車産業は、海外生産・輸出を含めると、海外比率が83%にも上ります。
これらの車両は、北米ではNACS/CCS1、欧州ではCCS2、中国ではGB/Tに対応していく必要があり、
狭い日本市場のためだけにチャデモ2.0に対応すると、車両コストが上がってしまう可能性があると考えて良いと思います。 - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:58:25.38 ID:09xiAR0J0
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>>11
超急速充電は蓄電池に強負荷、短寿命化 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:27:48.87 ID:vhaZwQyh0
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そもそもEVやる気の無い国の規格が他国で急に普及するわけねえだろ・・・
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:55:21.28 ID:09xiAR0J0
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>>3
EVやる気が無いのはトヨタダイハツスズキだけですから、そいつら勝手に死んでどうぞ - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:28:48.68 ID:aBVf+VjZ0
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またやってんのか呆れる
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:29:00.11 ID:lTD9eofs0
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また負けるんか
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:29:06.72 ID:oG/S4lhq0
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日本は水素だから関係ない
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:33:06.62 ID:JUtaD+Ci0
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>>7
たとえ水素だったとしてもジャップの車メーカーはインフラに関しては他人事のように考えてるから負ける - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:29:44.54 ID:MUydlcld0
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CHAdeMOはガチのマジでゴミだからな
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:29:47.32 ID:07gV9Hcm0
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チャデモとかまず名前でふざけるのやめろ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:31:44.86 ID:UvMSKq7l0
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外国に莫大な特許料と使用料を払うことになるけど問題ない
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:32:09.54 ID:atQEhgoj0
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日本は中国様の規格に準拠します
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:32:11.63 ID:L+ol3OKe0
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駄目な理由を見たら標準化される要素が欠片もねえ
これ日本でも無理だわ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:32:30.13 ID:n5EBiBAQ0
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中国で勝てるかどうかが勝負
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:32:54.57 ID:ZNL4fgVm0
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そもそも日本のは電圧低くね?
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:48:14.56 ID:atQEhgoj0
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>>19
それは一般家庭でも電気工事すれば高電圧に出来る - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:27:04.87 ID:mz+ZvNy8a
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>>39
だが基本料金が上がる - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:35:12.27 ID:j5vlatl10
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テスラは日本では売れんから
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:08:09.07 ID:09xiAR0J0
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>>23
日本の道路事情は都会でも田舎でも、世界的に見れば過酷な部類
さらに高温多湿、酷暑酷寒
また、テスラのギガプレス・車体一体巨大成型は破損からの補修に難あり、実質的にはモーターや蓄電池の寿命に無関係にクルマを使い捨てにするような話
日本だと光岡自動車がFRP繊維強化プラスティック車体で破損からの補修に難あり、手間面倒かかり修理費用高額化 - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:36:17.66 ID:iq5XAQ+F0
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充電規格の違いなんか
左ハンドルを右ハンドルに作り替えるより楽だろ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:36:58.25 ID:IabOhDly0
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だから独自規格病やめろっつってんだろが
価値観が昭和なんだよ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:39:25.71 ID:iq5XAQ+F0
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>>25
世界中独自規格しかないぞ - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:19:41.45 ID:09xiAR0J0
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>>25
トヨタは、日本車伝統のハブナット式ではなく
欧州車主流のハブボルト式をEV・bZ4Xや新型クラウンに採用したところが
車輪脱落リコールで全車即時使用中止、新型クラウン発売予定未定に陥る大惨事 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:37:26.56 ID:pG268R8va
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ゴミ規格すぎるから今すぐ4ねってレベル
何だあのケーブルふざけてんのか - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:37:45.65 ID:KvvBr99R0
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しかも1.5時間で充電止まったりな
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:37:51.72 ID:ymrOqa4S0
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東南アジアですら新設の充電器にはCCS使われてて、CHAdeMOはリーフとか性能が良くない日本車にしか使われてないの知らなさそう
しかも充電速度が遅いし完全に中華とテスラに負けている - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:38:27.41 ID:DDgcmWmY0
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EVって時代に逆行してるんだろ?
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:39:04.29 ID:Mqqp7VE70
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接続部の形状変えて互換性なくすジャップだろ?馬鹿だよねぇ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:40:29.57 ID:0kd8vfme0
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そもそも国内ではEVは無理
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:24:50.33 ID:09xiAR0J0
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>>32
日産EVサクラは爆売れ中
一昨年に日本国内で全メーカーが売ったEV総台数
を昨年後半だけで日産サクラ一車種だけで超える台数販売
要は、一昨年から日本国内のEV普及は倍々ゲームで加速 - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:40:51.51 ID:3GQu3VzC0
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というかアメリカに合わせないと日本無理だろ
諦めてテスラ規格にしとかないと - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:42:41.77 ID:Rh549iJS0
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チャデモはおいてきた
ハッキリいってこの闘いについていけない - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:43:52.43 ID:vLEzvraJr
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ガソリン税に代わる財源の確保が最優先だから
官僚様が利権でドンペリ一気飲みパーティー毎日開催できることが重要 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:43:58.48 ID:Mf7uwwxN0
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CHAdeMO→充電中に 茶でも 飲んでって意味らしい
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:44:12.17 ID:sEWeLfG60
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EVやるきねぇくせに充電規格でヤクザみたいな集金しようとして失敗してやんの
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:49:40.93 ID:Rh549iJS0
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>>37-38
安定のジャップ仕草だな - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:45:33.19 ID:ZNL4fgVm0
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なんでもかんでも中抜きの種にしようとするから
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:49:55.32 ID:N0f7KqVOM
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ジャップは存在自体が恥
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:52:34.07 ID:pmzUT+lia
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つーか400kwってすげえ食うな
15階建てのオフィスビルとかだいたいこんなもん - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:33:28.33 ID:qNiMll/B0
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>>42
電気足りないって各国で言ってるのに簡単に普及すると思われてるのがおかしい
集合住宅とかどうすんだと - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:54:02.70 ID:H4kWWrkv0
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「充電中はまぁおCHAdeMO」
で日本のおもてなし精神を体現したネーミングだったのにどうして… - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:56:01.24 ID:T6GCC+uHr
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21世紀にもなってまだSCSIコネクタ乱立みたいなことやってんのか
面倒くせえからガソリンでいいわ - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:27:40.79 ID:09xiAR0J0
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>>44
そんなこと言い出したらUSBコネクタにしたって規格乱立だし - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:59:37.75 ID:DLX4tZ/La
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どうせ中国の規格に統一だろ
一番普及してるんだし - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 01:59:43.72 ID:+PmaOuBo0
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またかよ
敗北ルート爆走してるのな
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:00:24.31 ID:+PmaOuBo0
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日本もテスラに乗っかるか
中国に乗っかれよチャデモは潰しとけ
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:02:38.93 ID:chhzNo2F0
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国際規格は白人連合がマジで強いから
中国と手を組むしかないのが現実 - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:02:40.84 ID:uK8fzLPMM
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すべてが遅すぎた
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:06:22.08 ID:+PmaOuBo0
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ガラパゴス規格化することで
海外製品排除無理やろそんなことしたら
日本だけEVが走ってない国になるだけ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:09:09.66 ID:+PmaOuBo0
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これからEVはどこまでも普及していきます
足引っ張ろうとしてもムダムダ
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:39:17.86 ID:09xiAR0J0
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>>54
FIT太陽光発電買取価格は下がりまくり
今後は、太陽光で自家発電自家消費
その時宜にかなったバチッとハマったのが軽規格EV の日産サクラ、三菱自工ekクロスEV
朝夕家族送迎、昼間充電
今後約2年間は軽EV乗りたいなら日産三菱自工しかない - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:17:54.38 ID:CdwFT5pma
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優れた独自規格ならまだしもチャデモはゴミオブゴミやからな
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:21:59.36 ID:/bN7Num4M
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ジャッピーランドだけガソリン車貫き通しコスト高でマヌケイキリマウントするだけだから問題無いよ
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:23:50.17 ID:l83tMVgV0
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ウクライナは鉄道の規格がロシアと一緒で占領された地域の鉄道は補給に利用されてる
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:30:38.59 ID:WsWUvfEf0
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古いアメリカ人「テスラ嫌い!やっぱGMフォードよ!
GMフォード「テスラの充電器クソ増えてるやん、これ使ってよ自分で作りたくない」
テスラ「テスラ車以外は割増料金になりますいやーまた儲かっちゃうな」
GM乗り「🤢」 - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:41:25.81 ID:Rh549iJS0
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>>58
マジでテスラって商売の天才だよな - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:58:33.79 ID:7liRV0MN0
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>>63
天才というか先をちゃんと見てるんだよ、車を作って売って終わりじゃなくて充電インフラを自前で作りまくって、テスラならスーパーチャージャーでどこでも充電できるから電欠の心配をきっちり払拭する努力を重ねてる
どっかの自動車屋みたいに水素水素言いながらそのインフラ整備に金を出し渋ってるようじゃ普及はしない - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:23:40.24 ID:Rh549iJS0
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>>87
ジャップ全般に言えるけど枠組みづくりがホント下手くそだよな
すぐ目先の利権に走るし - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:35:34.79 ID:057TcicT0
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また終わりだ🐱の国
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:37:17.26 ID:DwdeNeBk0
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日中欧はChaoJiだからな
情報アップデートが間に合ってない情弱おるな
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:40:02.61 ID:GhEihPBn0
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トヨタ「EVも本気(でやってる感を出す)」
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:42:40.43 ID:uLFKJsDQ0
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バカジャップさん独自規格大好きで自爆するの好きすぎる🥺
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 02:55:40.79 ID:W9lbEpce0
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チャデモの肩を持つと電気自動車がほとんど無かった10年以上前からある規格だからな
そこから電気自動車で負けたから仕方ないよ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:06:15.51 ID:kXrXnKM10
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どっちにしたって日本の露天月極駐車場とか
ほとんど電源コンセントないでしょそのあたりどうするつもりなんだろう?
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:09:06.74 ID:EOUjSoF40
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20世紀じゃないしITも体験したんだから標準化の重要性わかってるだろ
独自でめんどうなことやめろよ
つかアメリカはヤードポンドやめろ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:25:30.31 ID:L8LBeJWg0
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日本はもう規格握るのも諦めてるでしょ。決まってから追撃する作戦じゃね?
チャレンジャーが多少無理して追いつく事はできても、既に大企業がキャッチアップとか無理だよ?技術者居ないんだから。
パワーポッターしか居ない。 - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:31:14.58 ID:+PmaOuBo0
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>>68
パワーポッターとガラクタの規格(チャデモ) - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:47:27.26 ID:ooRapLRIM
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ガラケーより酷い末路。
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:53:26.74 ID:FOCTl4o/0
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古い不便な規格をアップデートできないのか
いつものジャップしぐさ
これは衰退する前兆 - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:54:47.83 ID:GLKdD9sS0
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絶対駆逐されるやんw
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 03:59:59.87 ID:+PmaOuBo0
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とにかく新規開発が出来なくなってるな
技術者リストラしすぎたし
ひょうがきせだいをつかいすてにしすぎた
研究開発R&Dも疎かにしすぎ
コストカットしすぎ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:09:06.21 ID:Ma/t55CJ0
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でも日本にはチャデモがある
日本から生まれた奥ゆかしい文化、守っていきたい - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:09:25.57 ID:+PmaOuBo0
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開発スピードが日本は遅いから絶対に追いつけない
既に
EVが普及しないことを祈るしかできない状態から - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:15:38.83 ID:Ma/t55CJ0
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俺たちケンモメンで日本から生まれた日本を象徴する規格CHADeMOを守っていかないか?
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:37:50.82 ID:qFMuEpB20
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欧州は電気自動車もう諦めたよ
未だに電気自動車推進してるのは中国だけ - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:51:08.13 ID:09xiAR0J0
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日本は独自開発規格を世界普及させるのがド下手、ジャップに友達はいない
テレビ地上波デジタル放送規格にしても、わずかに数ヶ国のみ
日本発で世界的知名度ある規格というと
デンソーが無料開放して普及大成功したQRコード
小国ばかりだがかなりの採用国数になったNTTドコモ・iモード - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:54:48.27 ID:FOCTl4o/0
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>>78
地デジも今となっては解像度低い
フルHDにしなかったのは痛い - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:52:51.98 ID:FOCTl4o/0
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中国は荒地にソーラーパネル敷き詰めて電気余ってきたからな
余った電気で水素も作り始めたし - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:53:00.04 ID:OjIv1SLo0
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いつものガラパゴスジャパン規格
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:53:39.60 ID:09xiAR0J0
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日本は他国と陸続きで頻繁移動とかじゃないから、別に充電は独自規格でいっこうにかまわない
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:56:15.19 ID:+PmaOuBo0
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EVはダメだハイブリッドこそ正義
とか言ってたら採用されるもんも採用されないでしょ
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:57:00.42 ID:+PmaOuBo0
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日本はハイブリッドやってればええ
世界はEV
気がついたら周りみんなEVの
浦島太郎になるのが見える - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:27:26.06 ID:qFMuEpB20
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>>85
逆だよ欧州は電気自動車諦めたよ
新燃料の内燃車推進に切り替えた - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 04:59:23.83 ID:Uldu0aCU0
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チャデモが嫌われてる理由のひとつが「西洋人にとっては耳に馴染まない奇妙なネーミング」とか解説されていて
世界規格を目指しておいてそんなところからリサーチできていないのか…って愕然としたね - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:10:14.61 ID:G63PQnmEM
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日本国内ですら変えたほうがいい規格で笑えない
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:18:07.46 ID:es1bNFjY0
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無意味に日本語しかもフザけたニュアンスのをねじ込んでくる歪んだナショナリズムが
なんかもうホント最近のジャップ感でキツイ - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:34:44.26 ID:DkAM4pY1M
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またガラパゴってるのかよ
いい加減に学習しろや
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:40:58.09 ID:qFMuEpB20
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バッテリー技術がユーザーの要求に対応出来ない、EV車普及による発電量増加に太陽光や風力発電所いくら作っても対応出来ない
環境への配慮とか言いつつバッテリー作る時の環境負荷は内燃機関車より大きい環境にもユーザーにも何もいいことないのが電気自動車
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:42:07.31 ID:es1bNFjY0
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EVの時代は来ない!とかまだやってるジャップと取り組んでる課題のステージが違いすぎる
これが敗北ってことだよな - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:50:34.65 ID:qFMuEpB20
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>>106
空のバッテリーを5分以内にフル充電出来るバッテリーと充電器の開発出来るのはいつですか?内燃機関車なら5分で余裕ですが?
www - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 05:52:33.55 ID:es1bNFjY0
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>>107
家で給油できるガソリン車が出来るのはいつですか - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:16:29.61 ID:84MELXK90
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>>108
家に充電設備あるとこなんか1%もないんじゃね
うちはあるけど昼は乗るから太陽光発電の恩恵ないし充電時間もかかるからEVなんかかわんけどな - 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:18:21.02 ID:qFMuEpB20
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>>108
一晩中コンセント指しっばなしにしないといけない内燃機関車見た事ないから知らんな(笑) - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:12:18.86 ID:84MELXK90
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何にも学んでいない
- 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:18:52.57 ID:GLKdD9sS0
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これでも一時期はEV先行していたんだよな・・・
どうしてこうなった・・・ - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:29:14.05 ID:EF8YKPfR0
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>>112
トヨタが足を引っ張った - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:19:27.85 ID:4WehZ5IO0
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もうやだ、こんな国
- 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:25:12.51 ID:C5RVmX0g0
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コネクターで対応できるならそれでいいだろ
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:26:32.72 ID:J4QSD9Bu0
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世界とのコミュ力0
- 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:26:55.22 ID:C5RVmX0g0
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零話最新のサービスエリアですら4台程度しか充電設備ないのどうにかしろよ
ほとんど1台か無いっておかしいだろ道路公団 - 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:28:57.82 ID:mz+ZvNy8a
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でっかい変換コネクターを使ってCHAdeMOで充電してるテスラを笑ってたらこうなった
- 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:40:34.46 ID:Jr6SSX350
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高速PAのCHAdeMOを全部撤去してテスラの充電器入れればいいよ
アリアとテスラでどちらが先に1000km走破出来るか競争すると、わざわざ高速から降りて充電するテスラのほうが勝つんだから
それくらいCHAdeMOの充電はクソ - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:48:56.50 ID:KTRzt0wM0
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>>1
そもそも
自分家の周辺の充電施設を見回してみればいい
ほぼ埋まってないじゃん
日本ではまだ流行らないんじゃないの - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:51:52.84 ID:6M8lz/mP0
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名前がカッコ悪いのがダメでしょ
- 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:52:56.69 ID:EF8YKPfR0
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テスラが32万km走行テストで12%劣化と発表してたけど、劣化はその程度。
- 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 06:54:23.29 ID:HhNSh3z/M
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テスラは基本的にバッテリーのMAXを詐称してて
途中までしか充電させないからな
モデルやオプション差出すための嫌がらせ仕様かつ長持ちの秘訣という心ニクい調整 - 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 07:10:48.10 ID:l9Quhr7Md
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>>1
「進め一億 火の玉だ」 - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 07:13:42.08 ID:U+wSf3kz0
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日本の車メーカーもはよテスラ規格にせぇよ
- 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 07:18:18.21 ID:89nLD5HT0
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そもそも普通充電と急速充電のソケットが別なのが意味わからん
開発側の都合をユーザーに押し付けないでほしい - 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 08:09:36.93 ID:2f6iiXF90
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中国で売れなくてテスラが倒産するだけだな
EVなんて中国人しか買わないんだから - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 08:33:48.52 ID:QnJ9y1rU0
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急速充電すると発熱する問題をケーブル自体を冷やす機構をつけて解決した欧米
初期に作った低電流のゴミを後生大事に使って何もかもが出遅れたジャップ - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 08:48:37.45 ID:VEhUr/UF0
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まともなEV作れない癖して中抜き構造作るのだけは一流だな
- 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/06/11(日) 08:57:01.94 ID:mOHnJVB5a
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cha rge
d inamic?
e lectric
mo tor
かな?
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