日本の財政が絶対破綻しない事に気付いてしまったんだが誰か論破して

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:37:41.114 ID:1O1NVOtB0
頭良い人きて
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:38:29.890 ID:j6qoeqX2a
破綻しないからあってるよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:39:38.952 ID:1O1NVOtB0
>>2
従来言われてる理由のほかに更に盤石である理由に気付いちゃったわ俺
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:41:13.184 ID:j6qoeqX2a
>>5
話したいなら勝手に話せば?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:39:05.142 ID:1O1NVOtB0
理由言う前にまず日本財政は絶対破綻しないって断言するんで否定的な意見誰か言ってみて
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:39:22.838 ID:EaLWfVzfd
まさか対外債権がないからとか言い出すんじゃないよな?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:40:33.262 ID:1O1NVOtB0
>>4
それも重要な要因だけど例えばそれだけが理由なら否定できる?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:40:52.042 ID:Epv1dsJj0
またMMTキチゲェか
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:41:28.428 ID:1O1NVOtB0
>>7
お??俺の事もしかして知ってる??
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:42:17.839 ID:1O1NVOtB0
>>10
出来れば先に否定意見から出して欲しいんだよね二度手間になるから
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:40:56.098 ID:1O1NVOtB0
経済とか金融に詳しくて頭良い人いないかなー
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:41:38.677 ID:tWOd4km70
財政あるある言いたい~
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:42:53.056 ID:WGp1Sry80
金利がプラスじゃないから?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:45:54.348 ID:1O1NVOtB0
>>13
それも勿論関係あるけどもうちょっと全世界規模で考えた時に余裕じゃんって思った
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:43:07.801 ID:CvWCjasMr
現在
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:43:31.425 ID:Epv1dsJj0
最近MMTキチゲェをVIP、Twitter問わずネットの色んな所で見かける
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:47:33.962 ID:1O1NVOtB0
>>15
俺の考え方だとMMTとは微妙に違うけど
仮にMMTでいけるやんって理屈だとどこに理論的な綻びがあるの??知ってて効いてるけど
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:47:08.320 ID:Epv1dsJj0
通貨は国家の信頼で成り立っているんですがそれは‥
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:49:37.468 ID:1O1NVOtB0
>>17
いいねその一般的な考え方
信用が問題ならその信用って具体的に何を以て評価が定まるの?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:48:03.373 ID:WGp1Sry80
円建てで貿易しているから?
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:50:52.936 ID:1O1NVOtB0
>>19
いや別に貿易黒字は赤字じゃなけりゃ一切問題ない
赤字であっても過去に膨大に黒字積み上げてきてるからそれも数十年は問題ない
というか俺が財政的に問題ないと思う根拠は全然違う視点に基いてる
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:49:23.094 ID:Epv1dsJj0
国債や通貨は国家に対する信用で成り立っているのであって、際限なくするだなんて土台無理な話。
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:52:53.633 ID:1O1NVOtB0
>>20
パウエルもクルーグマンもケルトンもシラーも皆それ言ってるもんね
それはその通りだと思うよ、それ以前に無限になんてするメリットないし必要もない
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:50:37.544 ID:+7k9M5Fqa
国債は国民が買ってるから
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:52:23.150 ID:Epv1dsJj0
政治の安定度、経済力、軍事力、機軸通貨であるか否か、国際社会に於ける発言力、書ききれないほど様々な要素が複雑に絡み合っていると思うが。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:54:29.631 ID:1O1NVOtB0
>>24
で、その一般論に基いてMMTは理論破綻してるって事『だけ』言いたいのね?
でその理屈のみを以てして日本財政は危機的だって結論に結び付けたいわけよね?
ていうか日本人の財政危機論者の殆どがそこで止まってるから君もその論者であってほしいな

そこを食いちぎれる理屈を披露できそうだから

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:55:00.355 ID:Epv1dsJj0
MMT論は限りなく、ないしは少なくとも今よりも遥かに多く刷り続けようという学説でしょ?通貨に於ける国際的信用は無限でしょうか。
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:55:37.260 ID:1O1NVOtB0
もうちょい日本財政は危機的だっていう根拠とか意見欲しいな
みんな日本はお先真っ暗だとか借金地獄だとか憂いてるんだから何を根拠にそれが問題と思うのか教えて欲しいし
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:56:51.121 ID:Epv1dsJj0
まあ日本は一等国だし財政破綻は向こう半世紀はほぼ確実にないとは思うけどね。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:59:29.133 ID:1O1NVOtB0
>>29
一等国って何??
俺かなり具体的に数理ベースで日本の財政は破綻し得ないって今日はっきり断言しようと思ったから
そんな良く分からん印象論というか変なイメージでだから大丈夫とかだから危険とかなんて話は興味ないんだけど
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 21:58:30.806 ID:Epv1dsJj0
面白そうだから是非聞かせて(0゚・∀・)wktk
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:01:06.627 ID:nBKszXH/p
0か100で語るの辞めようぜ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:01:17.500 ID:Epv1dsJj0
経済力、軍事力、政治的な安定度様々な国際的信用度を考慮してまずないと思うけど。
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:03:51.892 ID:1O1NVOtB0
>>34
そこは全然否定しないよ
ていうかむしろ其の辺を全部勘案した末に気付いた事だからな
信用が何を以て醸成されるかについて自分は2点あると思ってるけど悲観論じゃは一点しか見てない点に俺は気付いた
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:09:52.923 ID:1O1NVOtB0
通貨の信用が何に担保されてるか
これは>>34みたいな部分も勿論そうだし
プライマリーバランスもそうだし
産業構造や国の収益構造もそうだし

ってとこで日本財政悲観論じゃは言うんだけどそこで止まってるからアホだなと俺は思ってて
もう一つ重要な尺度は『対外比』だと思うんだよね

つまり日本はこうこうこういう状態です
日本人はそれで勝手にもう駄目だいや大丈夫だと色々言いますけどじゃあ他諸外国と比べてどうなんですか?ってこと

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:01:53.406 ID:1O1NVOtB0
うーんお前らって普段ネットで
日本の借金雪だるま式おわた!!少子高齢化おわた!!増税おわた!!って言ってるから
そんな大騒ぎするなら具体的にその事がどう問題でどういう事が起きるから問題だって言ってんのかを
一回冷静に言葉にして説明してみてほしかったんだけどな

説明が欲しいわけじゃ無くてどこで悲観論者の考え方が止まってるかを確認するために聞きたいのが自分が今一番したいことだけど

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:04:42.396 ID:Epv1dsJj0
まあ話してみてよ折角だから
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:05:27.375 ID:1O1NVOtB0
まいいやちょっとずつ俺の考え方書いていくか
とりあえずお前らの悲観論ってのは『その程度』で良いのね???

日本財政がヤバイヤバイ言う割にちゃんと何がどうヤバいかちゃんと説明出来てる人いないみたいだけど
とりあえず何も結論じみたとこまで深堀りする前にヤバいって言っちゃってる感じって事でいいね?

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:06:58.590 ID:5dY/pOMja
自分が底辺なのは日本のせい
ニュースで借金がヤバいとか少子化でやばいって言ってたからとりあえず日本ヤバい(口癖はマスゴミ)
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:07:34.215 ID:1O1NVOtB0
俺が注目したい点は2点
通貨の信用は大雑把に言ってどこで決まっているか
もう一点は失われたここ20年の為替相場の動き
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:10:58.528 ID:oZcWDsLfd
あのアメリカですら刷りすぎて通貨が紙切れになったことがあるというのに
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:16:00.610 ID:1O1NVOtB0
>>42
ニクソンショック時と今とで何が違うか何も分かってないっしょ
不兌換通貨である事に誰も疑問を持たなくなった理由を考えると分かるよ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:11:49.676 ID:Epv1dsJj0
ああなるほどそういうことね
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:12:02.893 ID:1O1NVOtB0
日本は貿易黒字で成り立ってる外需立国だとか言ってる番組あるけどアレ結構アホで
日本はもともと内需のが強くて一番の成長エンジンは国内にあると言える

で借金が1000兆だとかGDP比でウン百パーセントだってのは本当
ただし9割以上内債なんでデフォルトさせる必要性が無いのも本当

45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:12:57.089 ID:EaLWfVzfd
>>44
ああ。結局これかよ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/18(土) 22:16:53.375 ID:1O1NVOtB0
>>45
ちげーよ俺は今からその先の話をするんだよ
お前らが知ってんのは多分この辺までだろ

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