進化論者「神によって世界がデザインされた?なら親知らずなんて無駄な物が何故あるの?」←論破せよ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 21:59:16.16

http://www.dcsociety.org/id/ronsou/designronsou_03.html

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:NG NG

『デザイン論争_ダーウィニズムからDNAへ』(W. Dembski & M. Ruse eds., Debating Design: From Darwinism to DNA, Cambridge University Press, 2004)という本がある。
これはデザイン論に対する賛否両論を公平に載せて、読者に自由に判断させようとしたもので、編集者もプロとコンの両陣営からデムスキー(プロ)と
マイケル・リュース(コン)の二人を立てて編集されたものである。
 この本には、真っ向からデザイン論を不倶戴天の敵とするダーウィニストが四人登場する。
その一人がフランシスコ・アヤラ(Francisco Ayala)で、ここでは彼の反論を検証してみたい。

デザイン論に対する反対論者が、しばしばその論拠とするものに、自然に内在する悪あるいは不合理の問題がある。
悪といっても、明らかに人間が不徳によって自ら招く、あるいは作り出す、戦争とか虐待とかエイズなどは別である。
それではなくて、自然そのものに内在すると考えられる多くの悪あるいは不合理があり、そういうものが存在する以上
この世界が知的なものによってデザインされたものとはとうてい考えられない、というものだ。たとえば、アヤラこの本で次のように述べている。

 生物の適応を説明するためのインテリジェント・デザイン説は、(自然)神学の一形態と言えるが、しかしそれが何であれ、科学的仮説ではない。
しかもそれは神学としてもよい神学ではないと言いたい。なぜならそれは、創造者の全知、全能、全き善意とはおよそかけ離れた特質を、
デザイナーに与えようとするものだからである。生命体やその部分が完全さから程遠いというだけではない、欠陥や機能不全はいたるところにあり、「デザイン」の欠陥を証拠立てている。

 アヤラはこのように言って、まず人間の顎の欠陥を例にあげている。人間の歯は顎の大きさの割には多すぎて、いわゆる「親知らず」を抜かなければならないようになっている。
こんな欠陥品を神が作ったというのであろうか、人間の技師の方がよほどうまくやるだろう、と彼は言う。
さらに、女性の産道が狭すぎて出産が困難なことをあげて、これもデザインだとすれば欠陥デザインであり、こうしたことは自然選択による(産道を通る)頭蓋の進化という
観点から

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:00:10.40 ID:h0Ug3OCoH
それ進化でも言えることじゃん

なぜ生存に無駄に見えるものが存在するのか

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:56:46.78 ID:LShXYfu20
>>3
進化論なら説明できるだろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:00:16.36 ID:oBwKkBTF0
親知らずってなんであんの
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:00:18.00 ID:CLCWyCAi0
論破せよ(激寒)
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:01:13.97 ID:KjmvkmrG0
現代人が使いこなせてないだけ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:01:27.05 ID:XzTAdxYz0
神「完璧な物なんてつまらんじゃろw」
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:01:39.73 ID:9koNRkwJ0
ある確率でイレギュラーなことが起こってるだけ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:01:52.20 ID:29FBVl0x0
盲腸も炎症起こすだけの臓器だもんな今となっては
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:19:12.86 ID:kmSBq+tlM
>>9
最近なんか役だってるとかいう話なかったっけ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:02:17.44 ID:hXDZ/Tr90
出産が困難なのは産みすぎない、増えすぎないようにするためだろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:02:20.07 ID:yFcIxc9VK
まず神は合理主義者・効率主義者なのだろうか
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:02:26.68 ID:K+iVvn9G0
紙は地球という粘土をこね回してる最中なんだ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:02:39.85 ID:OpcPiirN0
親知らずが顎の大きさの割には大き過ぎて←×
親知らずが生えるには顎が小さくなり過ぎて←○
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:02:58.49 ID:BPqSp7jT0
親知らずにもめちゃくちゃ意味がある。神の深い御心を人間ごときには理解できないのだ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:03:28.10 ID:PWIFhxGI0
ホモも無駄な生物なので死んでほすい
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:03:56.12 ID:0KszpC6L0
不都合な事象が多々あるおかげで人間は頑張ってそれを改善しようとするから美しい
完璧な世界があったとしても、毎日ごろごろして鼻くそほじってる退屈な世界になるだけ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:06:04.11 ID:vSVuLI7k0
神は環境をつくっただけでそこで生まれるあれやこれやは知らぬ存ぜぬ
はい論破
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:06:12.22 ID:ci9zimmx0
西欧では創造説など信じている人間はほとんどいないのに
米国だけはんなウ●コがいまだに蔓延してるのが最大の謎
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:13:23.27 ID:dx47f18Md
>>18
それは一般人レベルの話だけどな
学者はそうじゃない
宇宙に存在する4つの基本的な力(電磁力、重力、強い力、弱い力)のバランスとか、ほんの少しでもずれてたらこの宇宙が成り立たなくなると学者は主張してる
地球のような星が誕生するのは奇跡に近いとよく言われるけど、そもそも宇宙自体が奇跡の存在と言っていい
宇宙やミクロの世界を研究していると、何者かがデザインしているとしか思えない事が多すぎる
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:30:17.80 ID:NvE0MD9tr
>>18
進化論否定派ってただの宗教の一派なんだよな
そういうのが幅利かせてる国がアメリカ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:06:13.26 ID:6TZyHHN+0
親知らずが生まれつき無い人類も登場してるらしいぞ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:07:24.79 ID:raEkSK5bM
言っとくけどアヤラは宗教を否定しない人だよ
ID説が似非科学だって指摘してるだけ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:08:23.95 ID:e1RGfazZ0
反回神経はID論で説明がつかない
神は何を考えてるの?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:10:34.44 ID:UNjY3xKM0
この本日本語訳はでてないのか
読んでみたいな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:11:14.60 ID:SNaDW7Tad
論破とかなんか低学歴臭する
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:12:55.64 ID:hxqPKfKLa
あくまで人間の物差し使ってるから非合理とか思い込んじゃってるだけで
そこが問いかけてくることに耳を澄ませなきゃダメだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:13:30.21 ID:dOiGYJqV0
神は自らに似せて人間を作った
つまり神にも親知らずが生えてた
はい論破
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:15:31.94 ID:nT09oNrFM
奥歯が抜けた時の予備
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:32:47.91 ID:j8fBXRFi0
>>27
これだと思う
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:26:57.03 ID:fDpuO/lf0
バグだよ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:28:47.69 ID:NvE0MD9tr
人間の皮膚は相当欠陥品
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:31:08.52 ID:2jqlo4oZ0
>>30
毛皮は一見便利だが温度調節できないポンコツ
汗腺が未発達な種族は腎臓の負担が大きいし
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:38:28.31 ID:AGIM3Jso0
最初は機能してたのに人の顎が小さく退化して余分になってしまったんだよ
知らんけど
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:38:50.24 ID:IR+n+rila
進化論も宗教的なんだよなぁ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:40:43.73 ID:WG31KUqu0
ケンモメンの神みたいなずさんな奴が居んだよ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:44:11.87 ID:dT0feFXy0
美勒菩薩「ガンガン進化させて人類を究極の兵器にしたるわ!」

ゲッター線「よっしゃ手伝うで~」

ラ=グース「まずジブンより強くならんとな?話はそれからやぞ」

時天空「おまえら御託はええからはよワイを倒しに来いや(笑)」

石川進化論

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:48:00.64 ID:3TqZEwUb0
人類の使命は銀河の彼方に存在する神を殺しに行く事。神は誕生後暫くしてから死を渇望する様になったが、残酷な事にその手段を持ち合わせていなかった。そこで神は宇宙の隅々まで生命の種をばら蒔いた。何時の日にか進化を遂げた子孫達が自分を殺しに来てくれる事を願って
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:54:16.56 ID:lVSGCpS10
もっとデザインを個別にしろよ
なんで種族ごとに形が似ているわけ?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:54:30.29 ID:h/hRsFof0
お前らに使いもしないチンポがついてるのと同じ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 22:56:07.64 ID:SQ2+pJQL0
神「男にも乳首付けとこ」
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:00:31.85 ID:yFcIxc9VK
神よ
なぜあなたはチンコに剥けない皮をつけたのか
試練というにはあまりにも過酷
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:01:52.11 ID:MQf9j6p/0
キリスト教徒たってその辺は皆みんな半笑いだろ。真面目に信じてるわけがない
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:02:55.13 ID:TxDxrZ5z0
デザインってのは無駄なものだらけだよ
はい論破
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:07:08.86 ID:RYJO1CR/r
歯医者モメンだけど最近の若者は生まれつき親知らずない子多いぞ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:10:21.25 ID:NgHuohY50
俺は顔でかいから
親知らず普通に生えてるし痛くもなかった
それだけが自慢
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:28:36.34 ID:2jqlo4oZ0
>>45
ただし一生奥歯の虫歯に苦しむ
基本よく磨けないからね
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:21:08.22 ID:Y2efgTkqH
人間は出来損ないだから
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:24:16.09 ID:zpiXZlxE0
予備パーツの素材になるかもって聞いてとりあえずはポロっと落ちたの保管してる
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:25:17.37 ID:EOujl/rc0
>>1
原始時代の人類の親知らずはきちんと生えてきちんと大臼歯として機能していたことははっきりしている。
よって人は神に作られたし神の設計は正しい。

現代日本人の親知らずが出来損ないなのは
日本人は罰当たりの恥知らずのジャップだからだろう
ハイ論話w

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:30:04.44 ID:b8574dtiM
虫歯でだめになったときのためのスペアが後から生えてくるんだろ
めちゃめちゃ計算ずくだろ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:33:13.94 ID:SZrl6sci0
いちいちキチゲェのごたくに付き合ってる科学者とかマジでいらないよな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:34:04.73 ID:2jqlo4oZ0
白砂糖だの人工甘味料作って自分を苦しめてる人類がおバカ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:35:52.37 ID:TxDxrZ5z0
親知らずは上下4本綺麗に生えてる
磨きにくくて虫歯になりやすいから意識して磨きなさいって教わったおかげで虫歯もなし
食べ物を噛み締める力も十二分にあるし将来他の歯がダメになったときに親知らずを使える可能性もあるしいいことづくめで全然無駄じゃない
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:36:26.44 ID:RicsPniX0
無駄とは?
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:38:41.29 ID:LnZqjmKMa
お前の股間にも無駄なもの付いてるよな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:42:13.01 ID:o2eyP/wv0
お前らさぁ
リチャードドーキンスくらい読んどけよ
嫌儲って知識ないのに適当語る奴多すぎるだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/17(金) 23:46:05.91 ID:Gqz0Anwr0
無駄では無い!人を苦しませる為にある

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