- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:00:20.66 ID:9tnY2rwa0
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北大西洋条約機構(NATO)のロブ・バウアー軍事委員長は10日、ウクライナでの戦争について、時代遅れの装備で訓練不足だが人数の多いロシア軍と、西側の優れた武器を持ち良く訓練された相対的に小規模なウクライナ軍との戦いになるとの認識を示した。ブリュッセルのNATO本部で開かれた同盟各国の軍事責任者会議の後、記者団に語った。
バウアー氏は、ロシア軍が現在、第2次世界大戦後に設計された古いモデルであるT─54戦車を、かなりの数配備していることを指摘。https://news.yahoo.co.jp/articles/23239424e4c4880aa56b48386a190dfe1530e78e
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:00:33.43 ID:9tnY2rwa0
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「しかし、問題は彼らがまだ、多くのT─54を持っているということだ」とした上で「ロシアは今後、あまり訓練されておらず、旧式の装備を持つ多数の兵士という『量』で勝負することになろう」と述べた。
一方、ウクライナ側は「西側の兵器システムと訓練を受け、『質』に重点を置くだろう。それが、今後数カ月間の大きな違いだ」とした。
バウアー氏によると、NATO加盟各国の軍事責任者は会議で、ウクライナに対する「揺るぎない支援」改めて表明。バウアー氏は「NATOが必要な限りウクライナを支援することは間違いない」と述べた。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:02:38.48 ID:iW9uqdEr0
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そういう
弱兵を大量の兵士と大量の犠牲でごまかす
ロシア帝国、ソ連からの伝統から脱却してると思ってたから
ウクライナ早期敗退予想だったんだがな - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:03:01.73 ID:QmjInIVua
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プーモメンさっさと赤紙持ってモスクワに飛べよチビハゲSOSだぞ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:03:56.00 ID:OAWdP6Qf0
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まじかー😾
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:04:05.74 ID:voz4r8Zd0
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ウクライナは他国から大量に物もらってるんだから質も量もあるだろ
それで量だけのロシアに負けてんのが現実だけど - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:07:02.82 ID:iW9uqdEr0
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>>6
ウクライナは勝ってはいないが負けてもいない
ヘルソン撤退から一進一退
両軍が陣地の取り合い、互いの塹壕に攻め込んでうまくいかないってのを繰り返してるのが現状 - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:04:20.44 ID:evPZj5OS0
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ランチェスター戦略を知らん人が、戦争で質とか言い出すわけじゃん
本気で学べば学ぶほど戦争における量の圧倒的優位を学ぶわけじゃん
だから質って言いだす人の不勉強ぶりが気になってしまう
マジで戦争について学ぶほど量の重要性を知るから、もう本当に勉強してほしい - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:24:04.06 ID:CEbR2GVC0
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>>7
基本的に旧世代戦闘機はどれほど数がいようが
第5世代戦闘機には勝てない - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:25:27.90 ID:evPZj5OS0
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>>11
それほどの戦力差はあり得ないのでその仮定は無意味 - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:29:55.56 ID:CEbR2GVC0
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>>12
第4世代戦闘機なんて世界中にあるが
第5世代戦闘機どころか同じ世代の
恐らくはMig29とF16Vですら大差がつくだろう - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:32:24.75 ID:evPZj5OS0
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>>13
例えばラプターがあれば勝てるって言いたいんでしょ
1機あたり165億の戦闘機をたくさん持ってる国ってどこよ
そんなもんはハナからありはしないんだよ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:37:52.84 ID:CEbR2GVC0
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>>17
知ってる?F35ってすでに800機以上生産されてるんだぜ
F22と合わせると1000機以上は優に超える - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:41:11.34 ID:evPZj5OS0
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>>20
1000が凄いって認識が歪んでるだろう世界の国家の数って200とかあるのかな?
それで割り算したらそれぞれが保有してる数なんてすっげー大したことない数になるだろ
ちゃんとググって調べたわけじゃないが1000なんてマジ大した数字じゃねえ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:43:47.12 ID:CEbR2GVC0
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>>21
なんで世界の国家の数で割り算しているの?
なんでアメリカはわざわざ世界の国家に薄く広く分散させてるの? - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:45:05.37 ID:evPZj5OS0
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>>23
アメリカが保有してんのか
じゃあ関係ない話だろうが
ロシアが保有してるラプターの対抗戦闘機ってなんなの - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:49:14.82 ID:CEbR2GVC0
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>>24
そんな事もしらんでランチェスター戦略とか言ってたのか
その様子だと戦場に全ての兵力を一度に投入できるとか思ってるんだろうな - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:50:06.60 ID:evPZj5OS0
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>>26
せっかく知識マウンティングさせてやってんのに
ジジイだなお前
会話しててしょぼくれた気分になったよ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:05:41.27 ID:evPZj5OS0
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ランチェスター戦略を学んだあとにゲームでも良いから戦略ゲームプレイしなよ
もう全く量の前に勝てる理屈が無いと知るから
いやーマジで質とか言い出す人の不勉強ぶりが気になる - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:05:58.82 ID:iW9uqdEr0
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西側が支援したとしても
アメリカ軍が撤退したらすぐにタリバンに負けたアフガン政府のように
支援したから必ず持ちこたえるというわけではない
ロシアの近代化が想像以上に遅れてた(ドローンとかイランから教えてもらってるし)
制裁でやはり兵器生産力が落ちている(といっても最初言われてた通りベアリングなくなるから戦車や兵器が全く作れなくなるほどではない) - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:51:06.62 ID:VFIub4U80
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>>9
発現に責任とれるの?
責任も取れないただの言いっぱなし? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:30:55.37 ID:8jsjoqV90
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朝鮮戦争みたいになってきたな
量の中国軍と質のアメリカ軍
この少子化の時代に命の量で戦い切れるのか戦後どんな影響があるのか興味ある - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:31:39.04 ID:Y0MpzYxG0
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大和魂みたいなこと言い出したな
ネトウヨがウク信になるのも当然だ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:32:21.28 ID:fudIOmHBa
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対空ミサイルに勝てないから意味ないことが今回の戦争でバレた
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:32:57.55 ID:fudIOmHBa
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中東戦争が近いのかなとか
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:35:28.08 ID:KQP2SQ7Kr
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戦争なんて質より量だよ。
まあ、その質が文字通りの一騎当千なら話は別だけどせいぜい一騎当五くらいだしなぁ。
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:43:46.55 ID:jl965vv90
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今は電子戦能力が大きく問われるから
ロシアが遅れてるのはこのレーダーとかの電子戦能力だから
量でも補えないんじゃないのか - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:47:09.19 ID:zlixmQvaa
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質がどうので言うやつはNATOが武力介入でほぼ無傷で多数の相手をボコってるみたいなケースを見て言ってるんだろうけど
制空権抑えた状態で前線は現地民に武装させてNATOは航空火力支援とかに徹するから無傷でボコれるんやぞ
今回の件は意図的に現地武装勢力と露軍の損耗混同して発表してるし、その数え方するならNATOだって毎回何十万も損耗してる - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:51:17.55 ID:CEbR2GVC0
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レオパ2をT─54が数で圧倒的出来るとか
本気で思ってるんだろうか
中国軍も躍起になって量から質の軍隊に転換してるのに - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:52:10.10 ID:RkI/Zp4P0
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数が少ない最新兵器より砲撃とか小銃の数なんじゃないの?
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 14:53:40.99 ID:DmbfMv820
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核弾頭が大量にある国はそもそも侵略されないんだから質も量もくそもねーだろ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 15:14:33.20 ID:oGqCWEUd0
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NATO+植民地軍ってロシア軍の倍の兵力ぶっ込んでるよね
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 15:18:47.71 ID:EUDVvLQm0
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兵器の質はともかく、ウクライナ兵が「よく訓練された」と言える要因あるん?
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/05/11(木) 15:20:32.96 ID:nsiQfELra
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T54って照準も射程も発射頻度も
全てで劣ってんだぞ
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