小西「3人は捏造していないと証言したのか」 総務省「”認識”はなかったとのこと」 小西激怒

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1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:38:52.39 ID:KmWoV/uB0

※動画から文字起こし

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小西「今官房長が答弁してくださった『捏造という発言はなかった』ということと『捏造という認識は安藤局長以下3者はなかった』ということですがそれは安藤局長以下3者が『自分達は捏造という行為をしていない』と、そういう証言を事実としてしているということでしょうか。それを明確に答えてください」

今川官房長「お答え申し上げます。捏造についての認識をこの3人の方に改めて確認をしたところ、3人ともそのような認識はないとのことでございました。なお、その他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、正確性は確認できないとだけ申し上げたところでございます」

ザワザワ

小西「答えて」「答えて」「いや捏造という認識って・・・」

委員長「もう一度質してください」

小西「二度目の質問ですが、その3者の捏造という認識はなかったという確認は、その3者が大臣レク結果という文書を『捏造を私達はしていない』と、そういう証言をしているという、そういう趣旨でよろしいですか?」

今川官房長「お答え申し上げます。先程申し上げた通りでございますが、この文書についての捏造の認識を改めて確認をさせていただき、3人の者のいずれもそのような認識はないと、捏造というような認識はないとのことでございました。一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます」

video.twimg.com/ext_tw_video/1637686897136005120/pu/vid/640×360/zqiET1B9-CmKkewU.mp4
委員長「今川官房長、再度確認を申し上げます。3名の方は捏造していないとおっしゃっておられるわけですか」

小西「これは答えるよね?委員長侮辱したらだめだよ」「だめだよ前回みたいな・・・」

今川官房長「お答え申し上げます。ご指摘の3人の者のいずれも捏造というような認識はないとのことでございました。私は補足として『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあったということは補足させていただきます」

(続く)

https://www.sangiin.go.jp/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:39:57.77 ID:KmWoV/uB0
(続き)

小西「意味わかんない」

委員長「質問続けてください」

小西「官房長これ4回目5回目ですが委員長が質問されてそれを答えないということしたらだめですよ官僚が。また松本大臣こんなことしたらだめですよ。議会政治が本当に崩壊します。もう一回聞きますね。『捏造という認識はなかった』という官房長の答弁の趣旨は安藤局長以下3名は『当該文書は捏造していない』と『高市大臣レク結果という文書を私達は捏造していない』というふうに証言しているんですか。答えてくください」

今川官房長「お答え申し上げます。今ご指摘の3人の者についてはそのような認識はないとのことでございました」

ソース
https://twitter.com/PeachTjapan3/status/1637685099692195842
https://twitter.com/PeachTjapan3/status/1637687915773054977

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:40:30.47 ID:ED3Z8Msa0
強く生きろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:41:06.20 ID:aN6GfIZB0
永田「もうアキラメロン」
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:41:29.10 ID:7gqhi/iR0
以下ループ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:41:51.78 ID:7t8lbhga0
どっちかが辞職しろよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:42:07.64 ID:4QrZJhWi0
コニタンはどうしても捏造はなかったと言わせたかったのかw
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:42:33.26 ID:jo+YDpGN0
最初の精査報告で作成経緯が特に不明となってた安倍高市の電話の部分とかまだ精査中だよね
超一級なんだから小西さんはドーンと構えてなさいよ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:42:58.14 ID:gwMkQnwI0
意味わからんわ展開が何をしたいんだよ小西
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:43:06.36 ID:3i8zfHRW0
確認してからばら撒けよ小西

小西は本当にダメだな

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:43:06.91 ID:cCOK7DPT0
不正確なものが多いけど捏造ではないと思う

じゃあ不正確な部分はなんなんだよ
創作小説挟みこむのが総務省では普通なのか?

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:43:10.29 ID:Mv/3CjMe0
委員長もグルじゃねーか
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:50:21.76 ID:H1eFzFyZ0
>>14
委員長が酷いよな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:43:29.81 ID:kwiSZ2UJ0
小西は必死だなぁ
どうせ負けてもお前は何食わぬ顔で議員続けるんだからいいだろ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:48:02.62 ID:JifV58Ia0
>>15
そんな根性じゃ自民の支持率はあがる一方。
証明できなければ小西は議員辞職するぐらいの勢いでアクセル踏んでもらわないと。ブレーキは無い。
まずは入手経路を公表、国会に提出すべきだろう。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:43:52.05 ID:obkf8z3m0
「無い」や「あった」なんて断言できるわけ無いじゃんw
どっちに断定しても対応に迫られるんだからw
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:01.34 ID:yifug0jI0
永田が呼んでるぞ。
お彼岸を越えられるかな?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:08.02 ID:0EMluFYr0
裁判所でも文書を否定する材料が無いなら官僚の作った文書が正しいと判断するだろう
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:54.30 ID:F/oMGt5Z0
>>18
その官僚が大臣レクがあったとは思わないって言ってるのにか
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:57.54 ID:0EMluFYr0
>>23
文書と記憶では文書の方が証拠能力が勝る
契約書が存在するのに
契約を結んだ覚えは無いと答弁しても契約書が優先されるのと同じだ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:45:15.32 ID:cCOK7DPT0
>>18
否定してるけど
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:11.07 ID:ERMuYYwy0
永田「おーい!コッチ来いよぉ!」
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:18.29 ID:6Dj+Qn+w0
嘘でもいいから言ったと言ってください
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:19.14 ID:wdcGG+Lg0
認識なく捏造してた?頭おかしいんじゃねーか?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:44:48.86 ID:v/XKqHEI0
捏造したつもりは無いけど
事実じゃない可能性はあって捏造したのと同じって事?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:45:03.23 ID:IO/t+AzJ0
どう見ても捏造だけど本人は捏造の認識はないっていってるから・・・
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:45:40.43 ID:C7btoqBJ0
捏造の認識はない
大臣レクについては記憶にない、あったとは思わない
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:45:55.56 ID:fsA3q8+r0
本人の意思で書いたのですか?
とか聞いて欲しいなあw
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:34.93 ID:v/XKqHEI0
>>27
まぁそうよな
記憶に無いだのあったとは思わないだの言われるものを
何故書いたのか意味不明だものな
本人の意思で書いたと言うなら
どの様な意図で書いたのか?も聞かないと
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:48:01.28 ID:dFIgou0j0
>>27
言われたから書いただけで捏造ではないとか?w
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:03.29 ID:dFIgou0j0

事実を禄に確認せずテキトーなことかいただけで、捏造のつもりではなかったと言いたいのか?w
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:16.34 ID:k/YwAx730
総務省「コニシざまあw」
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:16.82 ID:1eSox3el0
>一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます

小西の元上司先輩エース課長以外レクしてないと答えてるんだね

じゃあこの三人を証人喚問すればいいじゃない

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:40.19 ID:kzsBrHVK0
無意識に捏造する職員が存在するのか総務省 怖い
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:46:59.10 ID:0IhznWZH0
これもう何を捏造と呼ぶかという問題だろ

高市は内容が正確ではないから捏造だと言ってるけど
総務省は内容は正確ではないけど捏造ではないと言ってるし
野党は総務省が捏造ではないと言ってるんだから捏造ではないと言ってる

52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:49:56.92 ID:Mv/3CjMe0
>>33
創作とか妄想、ファンタジーなら認めそう
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:00.03 ID:stiAibQs0
指令を出した人物は本来の目的を巧妙に隠して3人をコントロールしたという事だろうな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:10.51 ID:jo+YDpGN0
上司の関与を経て~のその上司に従ってたなら認識は無いかもな
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:15.88 ID:ED3Z8Msa0
「記憶違い」で大臣の発言が書かれた行政文書こさえて
礒崎からの電波利権への口出しを「大臣の見解」パワーで抑え込んだ
…たぶんそんなとこ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:44.23 ID:k/4egHWM0
堂々巡りで草
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:51.19 ID:cCOK7DPT0
総務省がハッキリしないなら外部から判断するしかないだろ
推定ばっかりじゃねぇか
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:57.10 ID:4QrZJhWi0
コニタン察してくれってなってるよな
まあ察する訳がないわなw
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:57.57 ID:+mkf/WAD0
文章だけ見ると激怒ってより茫然自失のような
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:49:43.48 ID:ba9xaELh0
>>41
いや国会中継見てきたが小西は明らかにイライラしてて笑えた😄😄😄😄
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:47:59.42 ID:gwMkQnwI0
磯崎に喝を入れる目的を忘れたのか?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:48:36.52 ID:jbQdTb9u0
一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます

要するに「この文書の真偽はなにもわかりません」って言ってるようなもんじゃね?

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:48:55.11 ID:ba9xaELh0
>>1
国会中継見てきたぞ。

もう総務省は小西の敵と見て良い。
こんなんでとうやったら高市の首を取れるんだい!?

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:49:20.26 ID:3i8zfHRW0
馬鹿左翼のクセに、総務省の同僚を左翼政治活動に利用していたのか立憲民主党の小西
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:49:39.07 ID:/LgH5EPc0
本当のことを言ったら命が無くなるかもしれんのだから仕方ない
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:49:53.84 ID:jM5TBpHu0
元の大臣レクがなけりゃ捏造か創作
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:50:00.60 ID:Z4ZGlEkr0
小西はさっさと永田ればいいけど、三人の証人喚問は必須だな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:50:02.22 ID:cCOK7DPT0
推定でもないな
感想レベル
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:50:11.94 ID:1r/7wh3a0
同じ会議に出席してて、「あの発言、俺はこういう意味だと思った」「いや、ちがうくね?」「俺は別の意味だと思った」「とりあえずメモっておこう」なんてことある?

…いや、よくあるな

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2023/03/20(月) 15:50:13.44 ID:hWOTU1jh0
これってさ、捏造は無かったと官僚に言わせて、「高市は事実無根の「捏造」と決めつける答弁で官僚を恫喝した!議員やめろ!」
っていう展開を狙ってるってこと?しょぼすぎない?

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