- 中国での韓信の扱い
中国での関羽の扱い
中国での曹操の扱い
- 関羽でかすぎない？
- 関羽すげーな
- 2枚目すげえな
どこにあるん？ - >>4
荊州や
58メートルある - >>7
ありがと😘 - >>7
もっとでかく見えるわ - ワイは中国にある曹操テーマパーク行ってきたけどマジで不人気で泣けてきたわ
- 関羽が圧倒的やな 神みたいな扱い
- >>6
神やぞ
ちなみに唐初期の有名な将軍李靖も神やぞ - >>6
商売の神やぞ - 実際髭のおじさんは神扱いらしいやん
- ガンダムかな？でかすぎ
- 関羽はなぜか商売の神様やからしゃーない
- エッチ大好き😘
- 巨象恐怖症には辛そうやな
- 向うで曹操贔屓言うとキチゲェ扱いされるんやでワイの実体験や
- 韓信って三国無双ではモブやろ
- 曹操の銅像はなんJ民が作ったみたいなクオリティやな
- 関羽像すげーな
- 関新剛ってどうなったんや
- 日本ではフィクションである三国志演義が人気であって史実である正史三国志は人気ない
そのへん中国ではどうなんやろう
- >>22
中国人は三国志にこだわってないんやないかな - 呂布とかも向こうやとパワー系クソ野郎やからな
- >>23
実際呂布って中国史の中では良くて上の下やろ強さ - なぜ中国人はあんなに関羽が好きなのか
- 関羽ってなんでここまで崇拝されてるんや
- >>26
商売の神やからあやかりたいと思ってる人たちに崇められてる
日本の受験生に菅原道真が人気なのと同じ - 関羽は商売の神様みたいな感じなんだっけか
- 過大評価が行き過ぎて神にまでなるのはすげーよな
- まぁ義理堅いし関羽散り際かっこええしな
- >>32
三兄弟の中じゃ唯一戦の中で死んだしなてか黄忠と関羽以外の五虎将軍って皆んな戦場以外で死んでるんか - 関羽でか杉内
- エッチだいすき
- 関羽は関帝廟って専用の廟まで作られてるからな
神になっちゃった - 蜀衰退戦犯関羽
- 関羽は義理堅いから……
降ってますやーん
その後呂布の嫁くれ言うても曹操がアカン言うから腹立てて劉備の元に帰る畜生 - パパスの像はないんか
- いくらなんでも関羽の扱いよすぎやろ
なんで商売の神になったん？ - >>43
塩商人やったかりしいで
財力もあったんやろな - 関羽すごいな
ゴジラ撃退できそう - 曹操は向こうだとどっちかっていうと悪役だからな
- 関羽って晩節汚しまくってたやろ
死ぬ時もアホ丸出しやし
なんでこんな奴が人気出るんや - >>46
儒教文化的にはかっこいいし人気ものなんやろ儒教が強い中国史と日本史と比べて評価したらあかんで - >>46
かっこいいからや - >>46
プロパガンダに利用された結果や
たんなる関羽も張飛も山賊やろ
日本の武士が徳川のせいで
侍とは忠義とかわけわからんことに変えられたみたいなもんや - >>75
とは言え劉備三兄弟の物語として見ると最後の破滅のロマンまで含めて本当面白いのよな関羽は神となり劉備は物語と成るそして曹操は人として名を残すとはよく言ったもんやわ - >>92
張飛… - >>92
張飛…😅 - >>1
ちっさ
日本の大仏舐めんなよ - 関羽は死んだ後に敵だった連中が祟られたみたいにバッタバッタ死んでったから関羽の祟り→霊力が強いみたいに神格化してったんや
そんでその後関羽の地元の連中が地元の神関羽を祀りながら商売して他の地域にも進出してったら他の地域の奴らもあいつらが祀っとるあれ商売繁盛の神なんやって感じになっていって全土に広がったんや
- 関羽が民間で崇拝の対象になってるのに三國志人気ないってのもわからんな
例えば関帝廟にはお参り行くけど三國時代がいつの事かもわからんみたいな人おるってことかね
日本だと菅原公がそうなのかもしれんが - よう分からんけどこうぶていって奴が人気なんやろ？
- 関羽のゼウス感
- 中国だと岳飛が人気高いんだろ？
- 関羽すげええええ
実物見たら壮観やろな - 関羽って日本の戦後武将だと誰に例えられるんや
喧嘩強い、やらかして死んだくらいしかイメージ無いで - >>59
一応忠義の将ってイメージやから忠勝あたりになるんちゃう - >>59
そら津軽為信よ - 同盟国の君主を犬扱いする神
- スリキンの曹操、最初は自分の中のイメージとは違ったけど好きになった
- >>61
声優もいい仕事したと思うわ
ほんとあの曹操好き - 中国の三国志ドラマスリーキングダムスはほんま完成度高かった
戦闘シーンだけが陳腐で残念やったけど役者がイメージピッタリやったわ
地味やけど司馬懿がハマってた - 曹丕がね…
- 関羽好かれてる割に現代に関羽さんっていないよな
- 実際曹操って中国史の中じゃどれくらいの傑物なんや？中国史マジで化け物じみた覇者が多過ぎてわからん
- >>68
中国は過大な評価がすぎるだけで実際たいしたことない（てか他国と変わらん）産業革命前の戦で日本vs明というサンプルがあるけど戦闘は日本の圧勝続きやったわけで
- >>117
なる程なぁたしかに兵の数とか明らかに盛ってるし絶対それ兵站とか無理やろっ数の軍隊動いてるしな - >>146
でも白起が40万埋めたとこからボロンボロン人骨出てきたんやろ？
ちょい盛り位ちゃうか - >>175
いっぱい出てきたけど40万にはほど遠いみたい
後、出てきたのは生埋めだけじゃなく普通に戦死したのも多いみたい - >>175
どうせ地方まで中央の目届かんし数盛って経費懐に入れたろ！の精神やぞ - >>146
中国は英雄を過度に大人物にする傾向が高いわなどの国も似たようなもんかもしらんけど中国は飛びぬけてる感じ
- >>177
まぁ歴史ってある種ロマンを愉しみながら実際はこういう風だろうって冷静に考察するのが醍醐味やし - >>117
その日本と明は日本が負けて終わった戦いやん - 関羽博物館はガチの博物館じゃなくてゲームとかドラマみたいなフィクションの関羽を紹介してる場所や
- 関羽は義を重んじる男やからなそら人気やで
- >>72
中国やと商売繁盛の招き猫みたいな扱いらしいで - 虐殺がね
蒼天ですら擁護できてへんかったやん - >>77
正史でもエピソードはあまり変わってないん？ - 中国人の友達に関羽像みたいなん欲しい言うたら
割と信心深い人が結構いるから粗末に扱ったらアカンもんやと聞いたわ
でも関羽像飾るような人はヤクザみたいな人が多いとか - >>78
元々塩の密売商人の間の神様やからな
塩の密売商人ってのは古代から中国の歴史上アウトローとして重要な役割を担ってる存在や - >>93,100
若い人達は比較的カジュアルな扱いらしいんやけど年寄りとか一部の方々がかなり大事に扱うらしいね - >>78
たまたまかもしれんが横浜中華街の関帝廟で一緒に隣でひざまづいてた人が明らかにそっち系の人で震えてたわ - ちなみに許昌にある曹操テーマパークは地下にあるホラー系地下迷宮が目玉施設や
地下迷宮歩いてたらロボットの兵士が弓打ってきたり岩が落ちてきたりするんや - >>79
めっちゃ楽しそうやん
彼女は連れて行けんな - 職場の白さんに曹操好きと言ったら中国で曹操好きな奴なんていないと言われた思い出
- >>81
あっちだとどういう扱いなんやろな
やったこと見たらノッブの凄い版で嫌う要素ないやろ - >>104
そもそも三国志より水滸伝のが有名だし好きとも言ってたんで単に興味無いだけかも - >>104
向こうでは人を集める才能はあってもそれを扱う才能はなかった無能扱いやで大企業の社長とかを皮肉る言葉に曹操が使われる
- むしろ韓信の日本での人気の無さよ
- >>82
韓信の股くぐりや国士無双の元ネタとかは知名度あるやろうけどや - 関羽は神
- 近年は再評価されてるって見たんやが嘘か？
- >>85
歴史オタクには評価されてるで
中国の本屋の歴史コーナーでは曹操本多いし - 三国志のドラマ見たら関羽キチゲェすぎて嫌いになった
変わりに曹操好きになったわ - 乞食坊主から成り上がってモンゴル人から国を奪い返した朱元璋は人気はいんやろか
- >>88
坊主やししゃーない - >>88
顔がね… - 日本でも曹操好きなのは一部のオタクだけやろ
- >>89
孫権好きは…いないか
地味な呉だしガ●ジやしな - まあインド料理屋にあるガネーシャみたいなもんやからな
- ただの武将から神様になった関羽すごいよな
- >>98
最終的な扱いは武将じゃなくて劉備と同盟を組んでる群雄として扱われてたって説もあるらしいでそう思うと結構しっくりくる事多いし - 三国志じゃないけど張良はあっちで人気あるの？
日本では人気やが - >>99
普通に人気あるで - 孔明ガチ勢は雲南に留学するらしい
- 関羽って日本で言う楠木正成が行き過ぎたような感じやろ？
- 劉備と張飛ってどういう扱いなんや
- 中国人と三国志とか故事成語で盛り上がった
色々教えてくれる - 司馬家は人気あるんやろか
- >>111
首が180度後ろに回るとか印象は悪いな - >>111
司馬懿 軍師連盟ってドラマやってた - ワア超絶有能知将 山頂に陣取り無事ご満悦
- >>113
😭🔪 - 曹操が孫子の兵法漢訳したらしい
どゆこと？ - >>116
孟徳新書だっけ - >>129
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ - >>134
曹操「捨てるわ」 - >>129
注釈つけただけちゃうの - >>148
つい最近まで曹操注釈版しか伝わってなかったから実は曹操が捏造したのではとか言われてた - 三国志旅行なら朱然墓だけでええわ
赤壁も古隆中も武侯祠も合肥も行ったけどつまらんかった - 張飛はなんか馬鹿丸出しのイメージやな
三兄弟で1人だけ損な役回りやな - >>121
北方三國志だと癇癪持ちの劉備をアホ演じる事でフォローするとか別の意味で損な役割引き受けてたなぁ - 荊州失陥したくせに何が忠義や
- 陸遜は人気なんやろか？
あの諸葛亮と知略をぶつけ合ったり仲や - 韓信は横山と小説の扱いがね…
- 黄忠は老いぼれやし馬超は前評判だけのクソ野郎やし
三虎大将軍でよかったよな - >>127
なお、黄忠は法正とともに漢中攻略して夏侯淵ぶっ56す大金星を挙げた模様 - >>127
三国志読んでないやろ - なんか昔ドキュメンタリーで孔明の子孫が暮らす村とか見たわ
八卦みたいな形の建物に住んでて代が少ないほど(孔明に近いほど)えらいみたいな風習があるところ - >>132
八卦村やったか
観光名所で結構楽しめるらしい - >>132
あったなぁでもそいつらよく文化大革命から逃げる事出来たな今にして思うとやっぱ偽物だよな🤔 - >>161
信じきる度量の深さが兄さんよ - >>161
曹操と劉備が刀で傷付けた石が現存するって聞いて見に行きたい言うたら
んなもん偽物に決まっとるやろってあっさり言われてガッカリしたわ - >>203
そもそもなんやその逸話 - >>203
孫権と劉備やろ
十字に割れたやつ - 関羽の商売要素ってなんだよ
なんで武神ちゃうねん - >>135
そら討ち取られたからなぁ
なんとなくソロバン持たせて
商売の神様にしたろってことやろ
三国志に全然関羽がソロバン要素なかったし - 子龍って字かっこよすぎてコーエーの創作だと思ってたわ
- 日本じゃ信長人気なのにそれを更に凄くしたような感じの曹操があっちじゃ人気ないのか
- >>140
関羽おる蜀が主人公扱いやから完全に悪役扱いなんやろうな - >>140
最終的に国乗っ取られてるしそこは一緒ではない気がするわ - >>140
演技の主役勢力が蜀だからじゃないの - 最近夏侯淵だか夏侯惇だか墓が潰されてたな
- >>141
真偽不明やけど魏延の墓もぶっ壊されたという話あるな - >>141
こマ？
昔許昌の石油工場の敷地内にある夏侯淵の墓見に行ったわ - >>169
おもろいとこ行ってんな - >>189
向こうの大学行ってたから観光客が行かないようなとこ行ったで
劉備の故郷の涿州とか姜維の墓とか北固山にある太史慈、魯粛の墓なんかも行った - >>218
片っ端から嘘くせえ - 関羽は商売の神様なんだろ
- 関羽を奉ってるのは
昔→闇塩商人 今→麻薬商人
アウトロー達や - でも蜀の奴ら大軍勢率いたことないじゃん
- >>147
魏延はそこそこ動かしてたから… - 中国人って史実の三国志あまり知らんの？
- >>152
普通に歴史でもやるけどゲームの影響でブームが再燃したと聞いたわ
去年やってた三国志展行った時も中国人が結構見に来てた
何でって聞いたらいつもはバラバラになってる展示物が集まるのは珍しいからだと - 曹操軍のエースて誰になんのや？
- >>156
曹仁 - >>156
曹仁じゃね？確か一番良く大軍率いてたろ？ - >>156
夏侯淵やろ - 曹操は兵法に自信ニキ過ぎて遠征を一々自分でやってたから統一間に合わんかったな
韓信に侵攻を任せて用が済んだら始末した劉邦はやっぱり格が違う - >>157
曹操は孫子の兵法の注釈本自分で作るくらいやしな - 中国だと曹操タイプってちょくちょく出るから人気でにくいんだと
日本でいう家康みたいなタイプの方が珍しくて好まれるとか - 子龍だの臥龍だの青龍偃月刀だの蜀は龍推しなのになんで五虎将軍てネーミングにしたんや
- 日本人は主従はっきりしてるのが好きだから
三国志が一番噛み合うんだよ - 関羽マジかよ
デカすぎやわ - 中国での三国志と水滸伝の人気度って日本でいう里見八犬伝と忠臣蔵くらい違うらしいな
皆名前は知ってるけど詳しいストーリーは知らないという - 劉備のチンピラエピソードだいたい張飛がやったことにされてる説
- 劉備の主人公感が強すぎるからなぁ
- 日本もこういうの作ればいいのに
- 曹操の墓見つけた学者が邪馬台国は機内にある言うてるらしい
- ぜってえ関羽より趙雲の方が良い仕事したと思うわ
- >>176
なお正史 - >>176
趙雲｢赤子拾ってきたで！大切にし！｣ - >>176
史実からの盛り具合で考えたら趙雲の方が過大評価されてるまであるぞ - >>176
劉備孕んだんやったか - >>194
関平やろ？
趙雲は呂布に犯されて関平孕むんや - >>216
これ後五百年したら史実になるんやろな - >>176
単騎が滅茶苦茶強い以外なんかようわからん
あいつ指揮とかできるんか？ - >>176
趙雲が何かしたってのが… - >>176
趙雲って実際は劉備の親衛隊長やろ？率いてる軍勢の数では関羽の圧勝やろ？ - >>176
敵軍の真っ只中に突撃してって長男助けたのは大きいで - >>221
ぜってぇその辺のクソガキ適当に拾ってきただけやろ - >>230
見分けつかんかったら劉備はマジもんのガ●ジやな(確信) - 徐州虐殺と孔融一族皆殺しのせいや
- 関羽だけ異常やな
- でもスリキン曹操とか最高やったしスリキン関羽はヤベー奴やったやん
- >>183
スリキン曹操もやべーやつだったのでセーフ - 韓信ってサイコパスっぽくない？
あれ横山漫画だけか？ - 張飛はむしろ中国の方が人気あるんやろ？
三国志平話とかで演劇方面で主役になっとるって話やけど
孫悟空みたいな破天荒キャラらしい - >>188
張飛が人気なのは張飛=ホモが定着してんのもある
中国小咄でいくつもそういう話が作られてた - >>208
J民並の知能やな - >>208
なんでホモが人気なんですか… - >>208
ホモが好きとかたまげたなぁ… - 厳白虎も道教の神になってるで
中国の宗教はいろんなもん取り込むからようわからん
日本もあんま変わらんけど - 三極姫をやれｯｯｯｯｯ😡
- ここまで一切話題に上がらない呉陣営
- >>206
地味だからしゃーない - 武将が女の子にされて喜んでるのほんと草
それでいいのか - 離散して死にかけようが最後までついていく張飛と関羽はやっぱすげえよ
- 青龍偃月刀とかいう明らかに後漢末には存在しえない武器を必ず持ってる関羽像
- >>214
呂布「せやせや！オーパーツなんか振り回すなや」 - 呂布が人気ないらしいね中国じゃ
日本じゃ1.2ぐらいの人気なのにな - >>215
主君殺しはなあ向こうでは一番の大罪よ - >>215
天下を取った訳でもなく覇王の語源になった項羽とか言う上位互換がいるからな - 日本の三国志が中国に逆輸入されてるんちゃうか
スリーキングダムとか横山三国志とかコーエーのイメージのまんまやったわ
- >>225
スリキンの戦闘シーンて途中から無双みたいになってたもんな
特に趙雲 - 曹操の体格盛りすぎだろ
- 全く意味のない徐州の虐殺がね…
あれなかったら案外スムーズに統一できてたんちゃうか - 漢民族の高祖様である劉邦は中国ではどんな感じなん？
- 日本で呂布が人気なのもよく考えるとようわからん
スサノオっぽいくらいしか理由を思いつかない - >>233
無双で強いからやろ多分 - 掛け軸に良く描かれてる関羽と関平とあと良く判らない人
だれ？ - 関羽張飛が軍を任されるなか最古参勢の癖に親衛隊長どまりだった趙雲が実は1番ヤバイ説
- 黄蓋周瑜とかいういまいち扱いの悪い赤壁MVP
なんでや - 水滸伝では関羽と張飛のパクりキャラがそれぞれ二人ずついたな
関羽が関勝と朱仝、張飛が林冲と雷横 - まあぶっちゃけ三国志演義って出来良すぎるもんな
妖術に目を瞑ればキャラ設定とか理想的な面白さ
そら蜀は人気出るわ - スリーキングダムも項羽と劉邦も面白かったわ
- 実際の張飛は頭脳が優れていたらしいし
娘が皇后になるくらいの美人だから本人もイケメンだったはずというのが通説 - コーエー三國志14が木曜発売やで
【悲報】三国志の曹操さん、本場中国では全然人気が無かった…
なんJ
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