- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:15:11.26 ID:FdPy/HcVr●
-
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00010639-bengocom-bus_all
なぜ「働かない大国」ドイツの社会はまわるのか 住んで分かった日本との大きな違い
ぜ、短い労働時間でも経済がまわっているのだろうか。ドイツに5年強住んだ筆者が、実体験と現地滞在経験者の話などを踏まえて、その実態をレポートする。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:16:17.37 ID:WRLHNxxg0
- 店が夜は空いてないとかそんなことだろ?
読まなくてもわかる - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:22:21.96 ID:vxDi4SPPp
- >>2
あとは残業と休暇
その後結論 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:09:44.17 ID:hiVb+TQ00
- >>2
移民を奴隷にしてるだけ
このての話って管理職とか背広組目線の話でその下の労働者目線じゃないからな - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:17:28.59 ID:xE7TQQZ7a
- どうせデータに出てこない貧民が支えてるんだろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:18:23.93 ID:ZZf1/AWX0
- >>1
お前が住んだんだよな? - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:19:28.73 ID:hRYgPnmu0
- 慢心
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:21:42.13 ID:XYcmiPgBd
- ●迷惑と不便を許容しあう土壌がなければ、ドイツ式の導入は難しい
ジャップには無理だなw
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:26:06.85 ID:tKyLZboj0
- >>6
憎しみ合ってるじゃんあいつら。移民にも不寛容だし - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:22:10.12 ID:Qi7qEcMAa
- 川口マーン恵美
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:15.52 ID:mfG+EA3tr
- 移民が金使うからや
アホは移民排斥する - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:20.78 ID:WO8tepez0
- ドイツみたいにいちいちギスギスした社会は嫌だわ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:27:49.01 ID:r2d6De970
- 働けば働くほど別の仕事を生み出してしまうから長時間労働って効率良くないんだよな
例としてトラック配送のあんちゃんが深夜に働くとそれに付随して深夜営業のコンビニができてしまう
夜勤で体ボロボロになったコンビニ店員とトラックの兄ちゃんが体を壊し、
面倒を見るのも夜勤の看護師の姉ちゃんだ
こんな感じで仕事は無限に仕事を生み出すから、最初から何もしない方がいいってことも多い - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:42:51.78 ID:+I/+230hd
- >>12
いや雇用が生まれるからええやん - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:45:33.34 ID:Y/Q3XQejd
- >>25
不要な雇用が生まれたせいで労働弱者がいないと回らないって考えたことないの? - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:45:54.55 ID:QjquG1v80
- >>25
生産皆無の不要な雇用で国が間接的にマジしくなってるんだが? - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:56:55.79 ID:r2d6De970
- >>25
その考えはそろそろマジで時代遅れなのを認識した方がいい
トラックの兄ちゃんの夜勤は必要かもしれんが、
もし明らかに「本来なら不要な仕事」であった場合、
雇用を理由に正当化することはできない
というのも雇用の目的は結局のところ金なので、その仕事が社会に要らないのなら最初から金だけ渡しとけばいい - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:23:30.05 ID:eM5Z7jJU0
- >>12
なるほど - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:28:32.51 ID:OItmKU6k0
- EU圏の他国から富を吸い上げてるからな。
他国の犠牲の上で成り立つ制度だよ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:32:50.26 ID:r2d6De970
- >>13
ヒトラーの野望は実現していた……? - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:55:10.19 ID:9/aPWajVr
- >>17
EUの最大の目的はフランスとドイツが戦争しないことだから戦争せずに
ドイツが栄えるんならそれでいいんだ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:59:50.53 ID:5OuKvr8S0
- >>13
EUはジャップランドが便宜的に関東国関西国九州国みたいに分かれてるようなもんだ
比べるなら東京だけ栄えて地方が貧しいジャップ全体と比べなきゃ - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:29:20.10 ID:tf8qBssI0
- お互いに首を締め合い
まさにこれ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:31:32.56 ID:xXPrMyMTa
- マーン定期
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:31:48.46 ID:3mT1Y0350
- 実際にはサービス残業だもんな
移民を奴隷のように扱き使う - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:34:38.33 ID:6yJ2eZiqM
- だから移民が奴隷働きしてるからだって結論出てるよな?
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:34:40.42 ID:3mT1Y0350
- 要点をまとめると
働く人はホワイトカラーエクゼで好きなだけ働く
家に仕事を持ち帰る
働かないのは大企業のみで、中小企業は普通に平気でサービス残業日本と変わらなくてワロタw
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:46:30.67 ID:okh45VDx0
- >>19
10歳で職業決められるからな - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:48:36.89 ID:jDyGkqF20
- >>29
最近はすぐに技術陳腐化するから、マイスターコース行く子激減してるそうで
非熟練工の雇用は東欧に流出 - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:35:10.46 ID:vewb3Z5n0
- ドイツを見本にしなくても良いから週40時間週休二日で普通に暮らせる国にしろよ本当
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:36:22.01 ID:0E7yFTrCM
- 店なんか閉めたらいいんだよ皆それに合わせて働くようになるだけだから
そしたら売上同じじゃん - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:37:59.52 ID:3mT1Y0350
- >>21
不便すぎだろ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:38:23.49 ID:XHybnMKI0
- まあなかなか面白い記事だったな
ドイツは担当者が休みで仕事が止まっちゃっても、休む権利だから仕方ないね、自分も休むし、という許しの文化
日本は他人に不便をかけることを自分も相手も許さない文化
ってことね - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:41:32.11 ID:y5FGGf9IM
- 周辺国がフランスベルギーオランダとドイツ並に働かない国ばっかりだからだろ
日本は周辺に中国があるから中国人並に働かないといけない - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:46:54.57 ID:9/aPWajVr
- マーンじゃないのか
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:47:21.25 ID:hRYgPnmu0
- なぜ日本とドイツはこうも気質が正反対なのか
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:47:31.79 ID:8hgtvYSL0
- 1ユーロジョブ制度で難民を安く使えるから
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:53:37.54 ID:N6jXwb5S0
- >「日本人は課題があれば完璧に仕上げようとして結果間に合わない。ドイツ人は雑な仕上げだが期限に間に合わせる」
これウソだろ、ジャップは手抜きして期限に間に合わせる
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:54:12.91 ID:an1sp9nf0
- >>34
ところが逆なんだよな
ドイツはマジで酷いぞ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:58:42.60 ID:vxDi4SPPp
- >>34
これはあるんだよなぁ
100点である必要が無い仕事なんて山ほどあるのに無駄な時間かけてやる、俺も意識してないと自然とやろうとする。
完璧主義ってどこで擦り込まれたんだ俺たちは - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:00:09.02 ID:+F5sHrbq0
- >>40
他人の失敗を許さない陰湿な国民性が生んだ病気 - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:07:41.13 ID:jDyGkqF20
- >>40
おれが書いた会議の議事録、年またいで2か月かけてリテイクされてる
上司「うーん、もうちょっと寝かせておくか」
意味がわからない - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:14:17.23 ID:vxDi4SPPp
- >>44
すげえ世界だな
さすがに笑うわ - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:38:28.73 ID:1Xsv6EaN0
- >>40
揚げ足とりに減点されるテストのせいか - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:11:39.96 ID:4j7C6LCBa
- >>34
ジャップ国立競技場とかは一応期限間に合ったからな - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:53:45.31 ID:+fnGJcQs0
- ドイツはそもそもサビ残もあるし、労働時間も割りとある方だろ
フランスの間違いじゃないか - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 13:56:19.79 ID:+fnGJcQs0
- 働かない大国はイタリアとかフランスだが、ああいう国はヤバいと日本人にもしれわたったからドイツなんかねえ
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:03:38.33 ID:vxDi4SPPp
- 7日かけて100点出すより2日で60点出す奴の方が有能
これマジで万民に行き渡って、中世ランドでは特に - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:06:10.49 ID:XX7uqK9EM
- 東欧という奴隷供給地を抱えてるからじゃんw
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:10:39.66 ID:t/cTTlGR0
- こんな国にもうすぐGDPも抜かれる
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:11:28.15 ID:W/uuFltF0
- ドイチュラントの部品メーカーとかソフト屋とか定期的に首切りしてて
エージェントから何度も何度も紹介されて「またここかよ」ってなる求人の常連じゃん
外人(日本なら日本人)を使い捨てにしてドイチュラント人だけ雇用安泰なんだろ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:20:13.11 ID:p5r6F5uba
- 日本人には資本主義が早過ぎたからだよ
社員に還元しないと商品買えなくて経済停滞するのに上級が今が良ければいいって事で自分だけ肥えた結果何故か商品売れないの!って叫んでるだけだから上級が1人5台クルマ買っていきなりステーキも毎日5kg食えばいいだけ
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:21:11.82 ID:xjxFh4cd0
- ドイツ人は短時間労働で店がすぐ閉まる 移民はその時間に商売する
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:25:13.73 ID:f7DS9lYf0
- しょうもない書類作成、その保全と印鑑文化が無駄でジャップらしい
アメリカの諜報工作である効率の悪い社会の例 - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:27:34.54 ID:44EVAxsS0
- >「長時間働く人ほど評価が高い」という文化的背景はなく、
>雇用契約で仕事内容が決まっているため「それは自分の仕事ではない」という意識が徹底しており、
>他の人が帰らないから帰りづらい、といった空気はないという。これ徹底させれば残業地獄というのはなくなりそう
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:33:31.03 ID:Kjb6Rzvi0
- >>54
>雇用契約で仕事内容が決まっているため「それは自分の仕事ではない」という意識が徹底しており、
>他の人が帰らないから帰りづらい、といった空気はないという。
この部分は残業規制やら責任の押し付け合いで日本でもとっくにそうなってるぞ
でも
>「長時間働く人ほど評価が高い」という文化的背景はなく、
ここはそのままな上に定時間の給料じゃ生活が苦しいって奴が多いから滅茶苦茶だけどな - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:39:19.15 ID:2DS4Th3Bx
- ドイツは高速道路無料
トラックも最初か最後まで高速道路走る
高速代節約のために
ドライバー不眠不休で
下道でわざわざ半日や1日かけて運んでる日本とは物流の効率が違う
それさえも もう成り行かなくなるらしいが - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 14:42:31.37 ID:+F5sHrbq0
- >>57
高速道路無料化を目指した政権が土建屋にバッシングされて
国民も流される国だから仕方ない - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:09:39.08 ID:zSe8FGif0
- 川口ま~ん(笑)じゃなかった
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:53:15.42
- >>1
政府が借金しまくっても実質的な財政ファイナンスで帳簿から消せる
それがドイツの正体借金は
政府→ドイツ連邦銀行(中央銀行)→ドイツ銀行(民間)
へと移動するが
途上国デリバティブを用いて債務を移転しているために形式上は財政ファイナンスにはならないそしてドイツ銀行が抱える借金はデリバティブ残高にして5500兆円
これがドイツの秘密でありユーロの秘密
世界がこれに気づき始めたらドイツの財政状況ひいてはユーロの価値を疑うようになる
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:55:36.03 ID:C0ZkfIuM0
- EUを牛耳ってるからな
工業製品の激しい価格競争をしなくていい - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 15:57:59.33
- >>62
>EUを牛耳ってるからな
>工業製品の激しい価格競争をしなくていいそれはEU成立当初の話
現在は中国製品と激しい価格競争を強いられており
競争力が無い - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:01:02.96
- つまり「不正」だよ
財政ファイナンス禁止を形式的にかわすために途上国デリバティブを経由して
更に債務を民間銀行へ押し付けてバランスシートから消す - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:01:36.39
- 脱法財政と言っていいね
ドイツの景気は5500兆円も不正に調達してるんだから
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:02:53.92
- ドイツの闇
財政ファイナンスを叩くということは
EUと戦争するってことだからな
日米英はこれを叩かない
中国も今のところ叩かない
叩けないしかしアメリカが中国をイビリ始めたらどうだろうね?
中国がドイツ銀行とドイツ政府財政の実態を批判し始めたらどうなるだろうね? - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:04:36.69
- 「実はユーロは紙屑でした」
これを言わせない・言わない動機はEUとの経済関係で決まってるわけだ
トランプ主導で中国排除をしたらどうなるだろう?中国は「実はユーロは紙屑でした」という批判をしない理由はなくなるよね
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:05:32.71 ID:UZ41XNuda
- トルコ移民を奴隷にしてるとか他のEU諸国の上前はねてるとかの落ちだろ
ナチ野郎どもめ - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:06:46.29
- >>70
デンマークですら日本の実習生よりヤバイ制度使ってる事が判明したからな
ドイツがやってないわけないわ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:05:58.29
- ドルの闇ってのはFRBが幾らでも刷れるとしても
それを裏付ける実体経済がドルベースで世界中に成立しており
歯向かうものに武力で脅しをかけるという裏付けがあるEUにそれが出来るのか?
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:08:18.14 ID:bab/4t7za
- 普通の国は、輸出して貿易黒字になると通貨高になって、輸出競争力がなくなる
だがドイツはユーロを採用してるので、ユーロ高の痛みは採用国全体で甘受して、貿易黒字のうま味は自国だけで独り占め。
これがドイツの強み。EUはドイツ第四帝国なんだよ。
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:09:25.63 ID:qCkKJDqy0
- お前ら全然記事読んでないな
イギリスと同じ
ようするに不便を許容するから働く時間が少ないってことしか書いてないぞ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:10:32.75 ID:2vmg7SjBr
- >>日本と同様に中小企業ではサービス残業も横行しているようだ。
社会がー
シーネアーベー
とかやっている層には救いないことはわかった - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:12:34.31 ID:qCkKJDqy0
- ドイツもイギリスも日常の雑務は文字通り雑にやるし周りもそれを許容するから
長時間労働にはなりにくいってことだ - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:14:22.49 ID:44EVAxsS0
- ID消して書いてる奴いるけど何が目的なん
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 16:17:05.16 ID:lmYW9fiQ0
- トルコ系奴隷たちを酷使し
EUの頂から甘い汁を吸い上げて
成立している地獄のオアシスですわ今は中東系移民もガンガン入れとるが
アレ大丈夫なんかなw
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