- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 09:56:22.98 ID:rOIm6mg49
-
上杉謙信との戦いに備える武田信玄(1521~73年)からの、織田信長(1534~82年)宛て書状が見つかった。信長の協力姿勢への謝意を伝える内容だ。書式などから信長が権力を確立した後、
1570年頃に書かれたものとみられる。信玄から信長に宛てた文書の原本は希少で、戦国時代の両雄の関係をたどる上でも貴重だ。■謙信との対決を念頭に
書状は墨書。現在は掛け軸になっている。戦国期の史料を集める一般財団法人「太陽コレクション」が2019年、書画骨董(こっとう)を扱う業者を通じて購入。武田氏研究が専門の丸島和洋・東京都市
大准教授と、信長に詳しい金子拓・東京大史料編纂(へんさん)所准教授が、信玄の花押や内容から信玄の書状と確認した。筆跡も信玄の右筆(ゆうひつ)(秘書役)と類似している。信長からの手紙に返答する形で書かれており、「お気遣いをいただき、どのようにお礼してよいか分かりません」と信玄は切り出す。その上で「越後(上杉氏)と甲斐(武田氏)が戦争になったら、
何をおいても(信玄に)お味方くださるとのこと、頼もしく存じます」と謝意を伝えている。日付は「七月十四日」。宛名には、敬意を示す「謹上」の言葉を添えて、「弾正忠殿(だんじょうのじょうどの)」と信長の通称のみを記す。名字を省くのは、室町幕府高官宛ての書状にも見られる
丁重な書式で、丸島准教授は、信長が足利義昭を将軍に奉じて上洛(じょうらく)し、権力を確立した永禄11年(1568年)10月以降の書状とみる。川中島合戦後、いったん和睦した信玄と謙信は、
元亀元年(1570年)10月に停戦を破棄していることから、両者の緊張が高まった同年7月に書かれた可能性が高いという。丸島准教授は「信長が武田寄りの姿勢を示したことで、信玄が安堵(あんど)した様子が分かる。信玄、信長、謙信の3者の関係で新たな知見を提供する史料だ」と話す。金子准教授は「信玄の信長宛ての書状は
後世の写しが数点あるが、原本の発見は貴重だ。後に信玄と信長は対立するが、信長の上洛後数年は、信玄が信長の力を頼りにしたことを示しており興味深い」と評価している。書状は、今年3月に開館予定の太陽コレクションの展示施設「泰巖(たいがん)歴史美術館」(東京都町田市)で公開される。
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200113-00050007-yom-ent
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 09:57:29.98 ID:2ixlgTuy0
- おお、凄いな
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 09:57:41.65 ID:/M39LW/V0
- 2をゲットすると言うことは、
インターネットの世界でようやく一人前になれたと言うことだと思う。
もちろんパソコン自体は小学生の頃から触っていて、
かれこれ20年。
プログラムも勉強したし、自作マシンも何台も作った。
それでも、一人前だと言われなかったのは、
2ゲットの経験がなかったからだ。
今こうやって初めて2ゲットするという経験を目の当たりにし、
自分がここまで成長したのだという感激と、
今までの苦労を思い、
涙を流さずにはいられない。
世の中には私と同じように苦労している人も多いと思うが、
いずれ今の私と同じような感動を味わうときがくるだろう。
そのときに、本当の幸せがくるというものだ。
私は今こうやって本当の幸せをかみしめている。
いつか、この幸せを思い出すときがくるだろう。
そのときのためにも、
この幸せをじっくり味わいたい。
では、そろそろやらせてもらおうと思う。
少しも緊張していないと言えば嘘になるが、
この緊張もまたすがすがしいものだ。
では、2ゲット
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 09:58:05.62 ID:wTmPr+Gg0
- 武田信玄はホモで有名
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 09:59:44.40 ID:gHOOfG6c0
- 謙信とやってるときに後ろから突かれたらたまったもんじゃないからな
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:14:39.05 ID:tdV5k9nF0
- >>5
3P - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:00:09.28 ID:Z5a5Kbnh0
- 手紙先様で掛物になると思へ -葉隠
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:00:11.92 ID:NNAKlDnc0
- ここまで書いといてあっさり裏切る信玄のカスっぷりよ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:10:05.29 ID:ylM402BV0
- >>7
武田のバックは天皇(´・ω・`) - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:00:32.69 ID:Mm72gV3m0
- 中国語かよ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:01:11.77 ID:AYPPhERW0
- 感謝し早漏
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:01:20.49 ID:7H7OuelV0
- 当時のこいつらに俺のiPad見せたら腰抜かすんだろうな。
離れてもLINEトークで顔見ながら会話できるんだよ、って教えてやりたい。 - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:02:44.52 ID:gIq4Luwu0
- >>10
お前が作ったんじゃねーだろうが - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:14:22.53 ID:HI0JY6jA0
- >>11
もしかしたら10さんってipad開発チームのメンバーの人かもよ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:09:52.80 ID:eSmBvHvk0
- >>10
笑わせんなw - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:11:30.16 ID:w7QfmUWq0
- >>10
まず信じないだろ
例えば現代人に未来の超テクノロジーみせても信じないよ
そんなもんだ - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:18:08.43 ID:dxiA1ljy0
- >>10
信長を現代に連れてきたら、そのうち総理に上り詰めそう - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:32:24.54 ID:fTDpQKyI0
- >>37
内閣総理大臣織田信長って漫画があったな - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:36:46.53 ID:SfnQxdRo0
- >>37
せいぜいヤクザの組長だろう行動力は素晴らしいけどパワハラすぎてまともな人はついていけないと思う
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:23:08.17 ID:yKkqXOdo0
- >>10
信長「ほぅ…あいぱっどだな?」 - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:03:06.28 ID:qiT6mpuV0
- こういった貴重な書状や古書もバラされて
ネットオークションでラーメン屋や居酒屋の壁紙として売られていくのが今の時代 - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:03:19.46 ID:f3sCGBvs0
- その後手のひら返して信長包囲網やるんかい
なかなか悪い男やな - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:04:40.23 ID:VqPUaypG0
- へえ、いろいろ画策してんだ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:05:31.91 ID:Xt7xJvYz0
- 読めん
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:06:37.42 ID:TZ+vv+Sk0
- >>15
日本人の読解力は低下してるって本当なんだな嘆かわしい - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:05:42.55 ID:ibipn6eM0
- 結局破談になったけど信忠の嫁に武田の姫を娶らせようとするほどの関係だったんだっけか。
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:39:37.78 ID:JKzEdFFV0
- >>16
レズとはたまげましたわ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:06:47.57 ID:valPcM550
- 信長(ちょろいわー)
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:06:51.74 ID:EFjrd22H0
- 信長と信玄は仲良かったからな
義昭の信長包囲網がなければ信玄は死ぬまで謙信と戦ってただろう - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:07:21.06 ID:SfnQxdRo0
- なんでこういうのって今さら見つかるんだ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:07:52.46 ID:juDB2gJp0
- そりゃ織田と武田は縁組してるし加勢しないワケにはいかんやろ。
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:07:55.76 ID:hRKqkn+F0
- 信長って転生して犬になって妹に飼われてるんだっけ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:11:02.51 ID:SaSFoWHD0
- バカ安堵?
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:11:06.09 ID:2fe+8Puv0
- そんな武田や織田も女体化しちまった
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:39:55.59 ID:UBiTxwIH0
- >>26
今流行りの戦国時代にタイムスリップもので信長さまに貴方の未来は女体です言うたらわしはどうなるのだろうか?
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:43:08.55 ID:ne32Cx6a0
- >>64
信長は短気だと宣教師が言ってた
女に悪戯した工夫をバッサリ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:11:18.45 ID:if+/2UEx0
- このころは、室町幕府を再興させる立場としての信長って状態だったから、尚更こういう感じだったんだろうね
この後、信長包囲網になるわけで… - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:11:52.80 ID:juDB2gJp0
- そして三方ヶ原の戦いが元亀3年(1573)にw
裏切るの早すぎw - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:12:56.67 ID:b36TUk3r0
- なお数ヶ月後敵対する模様
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:14:46.39 ID:OuQPiM7i0
- 信長が比叡山の焼き討ちをやらなかったら良好な関係が
続いたんだろうがな。 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:14:48.08 ID:+WFMTXZ40
- 年齢がふた周りくらい離れてるだろ
丁寧だな - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:16:48.01 ID:27+DhFia0
- 信玄公に今の山梨の
惨状を見せてあげたい - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:17:53.19 ID:4YzVDL420
- なんであんなに武田と上杉って争ってたの?
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:31:13.68 ID:m3PFfrnm0
- >>36
関東管領様だから仕方ない
学級委員がクラスのいじめっ子を見逃すことはできないだろう - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:35:16.97 ID:k0B2zthk0
- >>36
武田「北信濃の村上義清を倒して信濃一国平定じゃ」
上杉「北信濃って春日山と目と鼻の先やないかあかんがな」 - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:44:25.33 ID:SD8B9+h+0
- >>36
川中島は、長尾家の本拠の真後ろ。
つまり北信濃を取った時点で、謙信との全面戦争を
覚悟するべきだったのに、その見通しすらできずに
安易に北信濃に侵攻したのが信玄 - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:21:25.74 ID:zKc1ccOi0
- 山梨の県民性を加味して読めば良いよ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:22:37.24 ID:R2hk7Wu30
- 武田信玄がホモで上杉謙信が女だっけ?
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:23:07.78 ID:ylM402BV0
- 信長が天皇に成り代わりみたいな話があって、武田が撃とうとするんだけど、負けて
天皇も信長側に取り込まれるんだけど、本能寺の変が起こるんだよ俺説なんだけどね。歴史の謎よ(´・ω・`)
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:24:24.40 ID:YB+1Frn00
- そんな信長様も明治には天皇の忠臣として祀られちゃう
日本すごい - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:24:40.09 ID:6MldmDQo0
- 信長の媚態外交は信玄をも騙せるレベルだったんだなw
それだけに三方ヶ原での家康の暴走は本当に迷惑だったはず - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:27:34.48 ID:juDB2gJp0
- >>44
元々は信長の方から物凄く低姿勢で文を送りまくってたんだよな。
美濃攻略の為に仕方なくw - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:26:20.48 ID:NK01A08Y0
- 信玄と信長って仲良しだったの?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:26:22.34 ID:fgQCzqoT0
- 漢字ばっかりやん
雰囲気は伝わるが - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:27:20.59 ID:323JZnHG0
- 信長が一方的に気を使っていた、わけではなく
お互い慇懃な態度で腹を探りあってたのが判るな - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:29:51.21 ID:M3GTCsMB0
- 信長to謙信
「貴殿も知っているように、自分は信玄の為に貴殿との間を取り持とうとさんざん骨も折った。
しかるにこの度の信玄の裏切りは古今未曾有、武人の風上にも置けない天魔外道の行いと言うべきだ。絶対に許さない…」謙信
「信玄が信長と戦いはじめたのは、わざわざ蜂の巣に手を突っ込むようなものだ。
いくら信玄が老練とはいえ生半可なことではない。しなくてもいい戦いを始めて自ら苦境に陥るとは、
信玄も何を考え違いしたのか知らないが我が上杉としては幸運というべきだ」 - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:38:42.92 ID:l3W7JmDt0
- >>49
>わざわざ蜂の巣に手を突っ込む
謙信が言うと重みがあるw - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:32:20.39 ID:lUtX8TGM0
- 今川攻撃して北条敵に回して、駿河取った後遠江欲しさに徳川も攻撃するしで周り敵だらけ
ここで織田まで敵にしたら周囲全部敵になってたからそりゃ腰も低くなるまあ北条が味方に付いた途端に織田を裏切るわけだが
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:32:21.67 ID:/0xRQqfl0
- >>1
信長の足でも舐めそうな勢いだな
信長の野望でオレは能力値最強だ~!なんて威張ってるけど、所詮は田舎大名だな(´・ω・`) - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:32:30.18 ID:pyTuLiw70
- こりゃウ●コ漏らすわ
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:32:59.46 ID:l3W7JmDt0
- 信玄は信長に対して丁重な対応をしているけど
両者とも天下取りを意識して行動した数少ない大名やからね。
いずれ矛を交えるのは必然だったわな。 - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:34:00.26 ID:keNc2zh10
- 少なくとも信玄と今川義元は、乱世に朝廷の安寧を第一に考え、
(本意かどうかわからんが)足利将軍家を助力すべく京に上ろうとしたのは事実
もちろん序列も当時の信長より全然上だしね
正直信長ごときの野望に与するか、ってのが本音でしょう
そう考えると義人と言われる謙信は、結局無理してまで京へ上ることはなかったね~
信長からプレゼントいっぱい貰ってるしさw
まあ最後は戦ったけど、勢力拡大したあとの信長では、時すでにお寿司 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:34:15.97 ID:NzTMUGtD0
- 信長なんて人殺しのキチゲェ嫌いだわ
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:35:30.14 ID:DWdH7KOH0
- 名門武田家の最期は他と比べても悲惨
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:38:19.57 ID:kiq2jor70
- 義信が死んだ時くらいか
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:41:29.44 ID:y96gJPD40
- 織田武田同盟の時期だろ
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:42:57.28 ID:IJWxd1hy0
- 信濃甲斐あたりを抑えたぐらいで対抗できんのかね経済的に
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:44:54.18 ID:74ENQzHv0
- この関係を維持したまま4ねば
勝頼ももっとやり易かったろうに
毛利上杉より上の立場で生き残れたんじゃない - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:45:42.78 ID:ylM402BV0
- 信長が強くなったのはキリシタンと手を組んでから
モンゴル帝国とかあったけど、その頃から日本は狙われてた(´・ω・`)
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:45:49.86 ID:sJDLYDUa0
- 天下取るのなら上杉と手を組んで織田をたたくべきだったのになぁ
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:45:56.07 ID:IP+/d1TU0
- 要するに信玄は信長よりも弱かったってことだ。武田騎馬軍団は名ばかり。
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:46:19.96 ID:SD8B9+h+0
- 信玄が侵攻する前は、北信濃の豪族と
上杉謙信って仲悪いのよ。
だから信玄が謙信とガチで戦う気がないなら
北信濃の豪族を同盟関係にして
上杉との緩衝地帯にすればよかった。
そういう戦略的配慮が一切できないのが信玄 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/13(月) 10:46:21.06 ID:lsykzbm70
- いつ関係が破綻したんだっけ?
比叡山焼き討ちあたりから?
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