【米国】イラン司令官殺害で論調割れる 「慎重でない」「自衛行動」―米主要紙

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:09:13.69 ID:bXbEp12z9

【ニューヨーク時事】米軍によるイラン革命防衛隊コッズ部隊のソレイマニ司令官殺害をめぐり、米主要紙の論調は大きく割れた。4日付のニューヨーク・タイムズ(NYT)紙は「真の問題は、正当化されるかではなく賢明だったかだ」と論じ、トランプ政権の判断を批判する社説を掲載。ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)紙は、太平洋戦争で敵対した旧日本海軍の山本五十六連合艦隊司令長官の搭乗機撃墜になぞらえ、敵将を標的とした攻撃の正当性を主張した。

 NYTは、国民に人気のある司令官を殺害することで、報復が確実になったと懸念を表明。「地域の調節つまみを突然、沸騰へとひねる前に、なぜもっと慎重で抑制的な手段を講じなかったのか」とトランプ政権に説明を求めた。

 一方、WSJは、米軍に対する攻撃阻止のための自衛行動であり、これまでの多数の米国人殺害に対する「裁きが行われた」と評価。軍事力を示すことでテロを阻止できると訴えた。また、トランプ政権への批判について、大統領がトランプ氏でなかったとしても同様な声が出るのか疑問だと指摘した。(2020/01/05-06:42)

時事通信 2020年01月05日06時42分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020010500074

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:10:06.36 ID:oEeocnVj0
助けて9条の会!!!
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:12:26.18 ID:/IQs12380
 

  _ノ乙(、ン、)_↓市況板の人が↓

5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:15:04.09 ID:+93ssjdO0
慎重でない 後でゆっくり殺せ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:16:37.56 ID:nUiE6kst0
>>1 太平洋戦争で
これは戦争中だろ。たがいに宣戦布告している。
現代では宣戦布告がそもそもほぼ違法だ。
比較としておかしい。
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:17:21.25 ID:qkIUx3Sr0
アメリカの暗殺部隊が正当化される国
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:21:53.20 ID:VCvK20GJ0
>>7
それを言うならソレイマニこそテロ部隊の親玉だろう
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:23:53.16 ID:nUiE6kst0
>>13
それなら、その件はその件で国連とかで訴えろ。
トランプは、いきなり殺人部隊送るって、いったいどこの野蛮人だ。
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:30:51.55 ID:ZXPCiFC90
>>7
トランプも同じめにあえばいいのに。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:18:17.24 ID:nUiE6kst0
>>1 太平洋戦争で
戦争中に,後方だからって安全だと思って油断してヘロヘロ飛んでるジャップアホ司令官がバカなんだろ。
戦争中でもないのに、他国の領土で、民間人を〇すのは違法だ。
関係国ないし国連の許可が必要
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:19:43.98 ID:nUiE6kst0
トランプはイランおよびイラクとは戦争していない。
トランプはイランおよびイラクの主権を侵害している。

俺はバーニーサンダース派だ。

10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:19:47.14 ID:nk+loCFD0
二紙だけじゃなあ
もっと米国内の論調を見たい
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:21:27.61 ID:9/r85KvY0
自衛と言っても、具体的にどういう危険性があったのか説明は欲しいよな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:21:35.39 ID:+s11ra3a0
オバマとは何だったのか
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:21:53.32 ID:nUiE6kst0
第2次大戦では、
宣戦布告前に真珠湾を奇襲しだまし討ちし破壊の限りを尽くした親玉が、
正式に宣戦布告した後、油断して撃ち落された。
今回の件と同じ扱いにするのは失礼だ。
今回のはいろいろ違法だろ。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:22:56.17 ID:w+Apn20P0
トランプの弾劾回避の行動じゃないか
宣戦布告もしていない相手を56すのは
山本でなく真珠湾攻撃だし
これからの紛争は
国家対国家 軍対軍でなく
人間対人間
イラク開戦以来米国は永久に勝てない
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:23:08.74 ID:Hu7X4sng0
悲しいけどこれ
戦争なのよね
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:23:40.73 ID:ZHiVgx330
トランプの死刑で戦争をせずに済む
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:24:28.84 ID:PTDv3por0
弾劾とかでピンチになったから、それっぽいやつキルしてみました

に見えるんだけど

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:24:42.16 ID:/s009p2z0
自衛行動w

戦前の日本も自衛行動ですぜw

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:25:25.96 ID:VWwIbhqb0
CNNは「イランたいへんですね、さあ大統領弾劾に話を戻しましょう」で笑える
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:25:40.13 ID:nUiE6kst0
だから、人間対人間なら、「そいつらの国籍のある国」および「そいつらが滞在している国」の許可がいるだろ、って言ってんの。
そうしとかないと、お前の目の前でいきなり銃撃戦が始まったりドローンが飛んできて爆弾落とされるだろwww
アホか
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:26:00.18 ID:nUiE6kst0
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本にもっとイスラム教徒のかたの移民を受け入れよう!
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:26:40.47 ID:s/nc19Xw0
【ロシア】ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」

■これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。
プーチンの対外膨張のパターンに関わる最小限の事実知である。
プーチン侵略の第一特性は、米国大統領の政権交代期の、現職大統領のレームダックの時を狙うという狡猾なもの。
第二特性は、ロシア民族五百年の“不変の行動”「軍事真空地帯をつくると、そこにロシア軍は吸い込まれるように侵入する」の通り、米国が軍事力投入をあきらめた軍事空白に、それを埋めるように必ずロシア軍は侵攻する。  
 第一の特性は、ブッシュ共和党大統領がレームダックとなり、ケニア系黒人の容共オバマが米国大統領になるだろうと目された2008年8月、プーチンは一気にコーカサス地方に兵を投入した。  
 ロシアがグルジアに侵攻して、南オセチアとアブハジアを軍事力でもってグルジアから取り上げロシアに編入した世界史的侵略は2008年8月だった。
この2008年8月とは、米国のブッシュ大統領が任期満了を目前にレームダックになった時。
米国が“弱い”タイミングを間髪入れずに強行するロシアの侵略パターンは、永遠に不変である。
“対ロ売国奴”安倍晋三に国後・択捉島を貢がせる2016年12月のプーチン・安倍の長門談合もまた、ロシアに拳を振り上げる勇気はない臆病者のくせに
プーチンが大嫌いなオバマが完全なレームダックとなり、プーチン大好き“外交音痴”トランプが大統領に就任直前の時期に当たる。
 話を戻す。ロシアの南オセチアならびにグルジア領内侵攻の侵略こそ、冷戦の終焉というべき、“ポスト冷戦の、その終焉”となった。
1989年12月、マルタ島でゴルバチョフ(ソ連共産党書記長)が勝手に言い出したロシア製の新語“冷戦の終焉”は、十九年をもって、再びロシアによって幕を閉じたことになる。
それは同時に、21世紀が中ロの侵略し放題の“戦争=熱戦の世紀”への再突入したことを告げるゴングであった。
 2008年8月、 日本人で、“冷戦の終焉”が終焉して、熱戦の時代に突入したと考えた者は一人もいなかった。日本人は、地政学的視点はむろん、国際政治のイロハ的教養すらすっかり喪失した。
日本人は“度外れの国際情勢音痴”に劣化したのである。正確には、日本人は、もはや日本国の国民ではなく、世界に生きる意志と能力を去勢された“生物学的なヒト”に堕してしまっている。
そして、この痴呆化した日本人に酷似した男が、米国大統領になるトランプである。この意味で、首都ワシントンの主になるトランプは、“鏡に映る典型日本人の鏡像”ともいえるだろう。

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:27:04.48 ID:s/nc19Xw0
■南オセチア/アブハジア侵略併呑に続く、ロシア侵略の第二弾は、クリミヤ半島を一気に軍事占領した2014年3月。

これほど大胆なロシアの侵略に世界は唖然としたが、ロシア民族は領土拡大と“国際孤立”の二者択一の場合は、躊躇うことなく領土拡大を選択する。
 プーチン・ロシア大統領の対ウクライナ強硬路線の実行は、米国オバマ大統領が、化学兵器を使用したシリア・アサド政権への軍事制裁を世界に公言しながら中途で投げ出し、
そればかりか、その後始末をこの化学兵器をシリアに売却した“アサドの共犯者”ロシアに丸投げした2013年8月に決意されたもの。
つまり、米国大統領の怯懦こそ、プーチンを、クリミア半島侵略へと誘った元凶だった。
 シリア独裁政権アサドに対する軍事制裁を、みずから世界に公約し自ら投げ出した2013年8月のオバマ大統領の米国の怯懦と逃亡は、
ロシアをしてウクライナ侵略を決意させただけでは終わらず、シリアをロシアの衛星国とする、中東にロシアを進出させたターニング・ポイントの決定打となった。 
 シリアのロシア衛星国化はまた、ポスト冷戦後初の、ロシアの中東における橋頭保の獲得であり、地中海へのロシア海軍の再進出であり、中東攻略と地中海遊弋へロシアが息を吹き返したことになる。
これを、2008年8月から2014年3月にかけての黒海のロシア準・内海化と併せて考えると、ロシアの再膨張慣性には飛躍的な加速器がとりつけられたようなものになった。
マッキンダー地政学(備考)は、「ハートランド」は中東を制しアフリカに覇権を打ち立てるとしたが、その方向へのベクトルに、今やロシアは着実な歩みのペースを加速している。

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:30:48.29 ID:hwQVtTly0
テリホー、レッツゲットザバスタード
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:32:14.13 ID:s/nc19Xw0
【ロシア外交】これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。

 「アメリカ・ファースト(=米国の国内政策優先)」を掲げるトランプの外交政策は、今後は米国の対外介入主義の軍事行動をかなり制限することは間違いない。
「世界の警察官」に徹した元・共和党大統領のブッシュ(息子)大統領(2001~2008年)に比すれば、顕著に相違するだろう。
だからと言って、民主党最左翼オバマの共産主義者としての核廃絶への絶叫や極度の怯懦からの対シリア化学兵器制裁尻切れトンボなど、オバマ流“臆病アメリカ・ファースト外交”の異常外交に比較すれば、五十歩百歩で変わらないだろう。
 とりわけ、オバマが断行した過激な国防費削減策を、《Great America》を掲げる以上、トランプは反転させるだろうから、この問題だけでも米国の衰退や退却トレンドがスローダウンされ明らかに歓迎できる。
トランプが米国の核戦力の増強に舵を切れば、それは「使用」という“介入”ではないから、「アメリカ・ファースト」とは齟齬を起こさず、世界平和に貢献できる。トランプは増強するだろう米国海軍力についても同様。
 しかし、トランプの対外政策で、我が国にとっても、世界にとっても、“重大な危険”を漂わせているものが一つある。
これは「警戒」で済ませうるレベルではなく、日本は断固としてこれを「粉砕」する策を謀って決行するほかない。この“重大な危険”とは何か。
トランプのロシアとの関係の事である。トランプのプーチンとの異様な蜜月ムードの事である。トランプのロシア観は、日本にとって、ヨーロッパにとって、中東にとって、これからロシアの侵略と膨張を誘発していく。
 朝鮮戦争をスターリンに決断させた、“ロシアの操り人形”アチソン国務長官の発言(1950年1月)。
その前の共産主義者ジョージ・マーシャルの毛沢東と通謀しての蒋介石を支那本土からの追放協力などが、戦慄をもって頭によぎる。 
そして何よりも、スターリンに魅了されたフランクリン・ルーズベルト大統領を思い起こす。
ルーズベルト大統領は、1945年2月8日の僅か30分の会議で、スターリンが提案した“悪魔の(対日)ヤルタ秘密協定”を一字も一行も異を唱えず、そのまま了解した。

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:32:21.66 ID:BOp72tyC0
日本に総攻撃でもいい
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:32:46.64 ID:s/nc19Xw0
トランプは、「第二のアチソン」ではないのか。トランプは「第二のジョージ・マーシャル」ではないのか。トランプは“ルーズベルト大統領の再来”ではないのか。
等々の不安は、2016年5月に「トランプが確実に米国大統領になる」「トランプの米国内政は、クリントンより百倍以上アメリカを益する」と確信する前から、ここ一年間、私の脳裏から消えた事はない。
世界に“プーチンの操り人形”が二人いる。反・国防主義の安倍晋三と“外交音痴”ドナルド・トランプ
 リトアニアの首都ビリニュスに、トランプが共和党候補に選出された直後の5月13日頃、実に意味深長な壁画が現れた。トランプ氏とプーチン氏がキスしている縦横2㍍×4㍍ほどの絵だ。
これをネットの画面で見ながら思い出したのは、松岡洋右が、1941年4月、スターリンとモスクワの駅頭でキスしている光景。
 満洲/樺太/北海道へのロシアの侵略占領を可能とする日ソ中立条約という“日本騙し”に成功した喜びの余り、スターリンは“対ロ売国奴”松岡洋右に抱きつきキスした。
松岡に日ソ中立条約を裏で命じて締結させたのは、“スターリンの操り人形”近衛文麿であった。そして、来る12月15日、山口県長門市で、国後島・択捉島をロシアに貢ぐ安倍晋三も、松岡洋右と同様、ロシアのプーチンにキスされるのだろうか。
安倍晋三は、松岡洋右の親族である。1941年の「スターリン-松岡洋右」の抱擁キスは、七十五年を経て、2016年の「プーチン-安倍晋三」の抱擁キスで再現されようとしている。
 こう考えながら、もう一度、ビルニュスの壁画を眺めていると、トランプのところを安倍晋三に置換えた“プーチン・安倍のキス抱擁”の壁画が日本のどこにもないことに気が付いた。日本には愛国者が完全に消滅して一人もいない。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:34:41.42 ID:kflfPLjJ0
あれで自衛がとおるなら何でもあり
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:38:00.76 ID:I+tj9ZZ50
意外だったのはイランに米大使館があったこと
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:41:29.18 ID:VCvK20GJ0
>>33
いつの話をしてんだよw
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:38:38.71 ID:RAQaFYuw0
WSJの論調は自己矛盾に陥るからNYTが正しいといえる。
トランプは中途半端に敵意を煽っただけ。やるなら核施設を徹底的に爆撃すべきだった。
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:39:39.83 ID:xsshpg3C0
NYTはリベラル
WSJは保守
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:42:32.26 ID:GipfLO8p0
>>1
ヒラリーの時は大絶賛だったNYT
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:42:45.74 ID:v+8Xkxe30
米国の救われる点は、このようにどう評価していいか解らないとき、論調が割れることだと思う。
要するに、正しい道を選ぼうと皆が考えるんだ。
これを自浄能力があると言うのだろう。
これに対して、我々日本人は「忖度」などと言い、強い者に皆が合わせる。
要するに、上に立つものが間違いを犯しても、誰も反対しない。
だから、日本社会は自浄能力が無いと言える。
実際は「どう考えてもこっちの方が正解だよね」と思っても、皆で間違いを承知でそういう選択をする訳だ。
そしてさらに悪いことに、正しい意見を言う人が居たりすると、皆で「あいつは困ったやつだ」と排除する。

例えば、福島原発事故では、一つの県の住民が住居や財産や仕事を失ったのに、その犯人が無罪になった。
しかも被害者はまだ故郷に戻れるはずも無いのに帰郷策がとられ、臨時の住居も取り上げられ、放射能汚染された農作物を造らされ、食わされ、売らされ、金稼ぎのために「風評被害者」にまでされてる。

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:44:29.47 ID:s/nc19Xw0
【ロシア外交】そんなプーチンが、褒め上げる時は、籠絡の成功していない限りあり得ない!

■プーチンは、ロシア民族の典型的な超エリートで、国民弾圧・監視を担当する巨大官庁・KGB第二総局の、その上級将校の出である。
■そんなプーチンが、褒め上げる時は、籠絡の成功していない限りあり得ない。

プーチンが褒める首脳は、安倍晋三とトランプだけ。とすれば、トランプもまた“ロシア工作員”はともかくロシア政商との癒着が相当なものである可能性は高く、この問題を2015年12月18日(日本時間)以来、一年間、考え続けてきた。
2015年12月17日、プーチンが、モスクワでの年次記者会見の終了後、「トランプ氏は非常に個性的な人物で才能もある。ロシアとの関係についてより近くより深い新しい段階への移行を望んでいると語っている。ロシアは彼の発言を歓迎する」と、トランプを称讃したからだ。

■ネオコンや共和党主流派のトランプ糾弾は、この“あり得ないロシア観/プーチン観”への正しい怒り
 NATO軽視、日米同盟軽視、ウクライナへのロシア侵略への怒りの欠如、近づくロシア侵略に恐怖するバルト三国やポーランドへの共感の欠如など、
グローバルな安全保障(=世界平和秩序)維持への情熱も責任感もないトランプの欠陥をどうすれば矯正し、正しい方向に導けるかと思案していた矢先、
この分野で活躍した共和党のベテラン達五十名が「トランプは危険な大統領になる」ので、「われわれはトランプに投票しない」との書簡を署名入りで発表した。2016年8月8日だった。  
 また、ネオコンの重鎮であるポール・ウォルフォウィッツ(ブッシュ政権の国防副長官)も、同8月26日付け『シュピーゲル』紙で、「クリントン氏に投票せざるをえない」と述べた。  
 何という馬鹿をする老人達かと思った。トランプが大統領になる以上、心の中では嫌でも、表は支持して、
誕生するトランプ政権の外交/安全保障関連ポストを旧ブッシュ政権や旧レーガン政権の系列にいるものだけで占有する“大人の策”を選択するのが、「世界のため」「米国のため」である。
 トランプ大統領には内政だけに専念させ、外交や安全保障問題を極力させない政権陣容を固める次善策をなぜ考えなかっただろう。
もっとありていに言えば、トランプに「支持」を売りつけ、その代わりに、外交と安全保障だけは、共和党主流派とネオコンに丸投げさせる取引・契約を、彼らはなぜトランプとしなかったのだろう。

ニューヨーク・タイムズその他の民主党が牛耳る既成メスメディアの罠に嵌って、“反トランプ阿波踊り”に狂騒したとしか思えない。

41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/05(日) 14:46:33.26 ID:iy8nAB6Z0
それにしてもトランプって引退後が怖くねえのかね
テロの標的№1だろ
もう一般道を普通に歩くのは一生不可能になったな
まあ大して長くない余生かもしれんが

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