- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:37:38.53 ID:UGNlCOfA0
-
日本人は、どうしてこんなに「曹操」が好きなのか=中国メディア
中国メディア・東方網は20日、「日本人はどうして曹操を熱狂的に崇拝するのか」とする記事を掲載した。
記事は、「中国では曹操を奸雄扱いするのに対して、日本では曹操は優秀な政治か、文学者として評価を得ている。
曹操は東アジア文化に対して卓越した貢献を果たし、孫子の兵法に評注をつけたほか、彼がいなければ邪馬台国の歴史を探る手掛かりである
『魏志倭人伝』も誕生しなかったとされている。さらには、曹操を日本人だとする熱狂的なファンまでいるのだ」と紹介した。そのうえで、曹操はいささか日本の文化に適合していないように思えるが、
深く日本文化を理解することで、実は日本人の思考方法にマッチしていることが分かると指摘。「まず、三国時代の歴史は日本人にとっては客観的な外国史であるため、
曹操と劉備の対立についても日本人はどちらかを贔屓しようという意識にはならない。
それゆえ、劉備や諸葛亮を愛すると同時に曹操を好むことに対して、心理的な障害がないのだ」と説明している。また、日本の文化には強い者を崇拝する習慣があり、しばしば道に背くようなやり方を繰り出しても曹操が成功者であることは間違いなく、
日本人が曹操を崇めるのも決して不思議なことではないと分析。そして、「欠点はあるが、それを覆い隠すに十分な長所がある」とした横山光輝氏をはじめ、吉川英治氏や北方健三氏、陳舜臣氏など、
日本における三国志の著名な作家、マンガ家たちが曹操に対してネガティブなイメージを持って来なかったことを伝えた。記事は、「日本では一般的に、劉備は政治家として自ら目指すものに向けて努力した理想主義者、曹操は実際の状況把握に長け、
限りなく広い思考を持つ現実主義者の先駆けと認識されているのである」と結んでいる。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:39:14.07 ID:d0BQ1KLuM
- チンポー湖
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:39:15.81 ID:Uaz+uhfP0
- 権威主義だから最終的に勝って権力持った人間を崇拝する
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:41:55.09 ID:uNP8Qe2Ga
- >>4
その理屈だと、司馬懿や司馬炎が崇拝されているのでは - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:40:15.14 ID:kxz/z+I10
- 孔明
劉備
超雲
呂布
馬超
の順やぞその次がしゅうゆかかこうとんか黄が付いてる爺さん
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:40:30.48 ID:Jm6zASq2M
- 今はもう中国でも再評価されただろ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:40:33.82 ID:nUn2k/aI0
- 1人でなんでも出来るおじさん
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:41:18.61 ID:HKq3DsK80
- またこの話かよ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:42:02.78 ID:QQ3N5cHU0
- 日帝みたいにモラルがないから
スリキンは曹操を美化しすぎで犯罪レベル
ジャップの金も入ってんじゃないのかあれ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:42:22.68 ID:+jSKDSXGr
- 孔融ブッ殺してなければ中国でもそこまで嫌われなかっただろうな
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:42:45.27 ID:nUn2k/aI0
- 普通に魅力あるのは蜀勢だよな
劉備にせよ関羽にせよ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:42:57.81 ID:mQ5b+yeL0
- いや劉備だけど
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:43:25.00 ID:kxz/z+I10
- 自分で書いておいてなんだけど
馬超って何なの?
真田幸村みたいなポジションやけど
何やったの? - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:45:39.19 ID:Zc/M498Q0
- >>14
なにもやってないぞ
趙雲もよく考えて見りゃ殆ど雑魚しか狩ってないし - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:51:25.92 ID:kxz/z+I10
- >>20
でも、趙雲は中国の歴史ドラマで主人公やって
ソシャゲみたいな鎧着てたよ
ホログラムかつソシャゲデザインの - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:49:57.12 ID:ybyfib1b0
- >>14
死んだフリして田舎に引き篭もっただけだから… - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:51:44.49 ID:kxz/z+I10
- >>27
えぇ~… - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:43:31.67 ID:QQ3N5cHU0
- 曹操 = SoSo = SS = ネオナチ
これだけの理由ともいえる
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:43:34.95 ID:+N43kNfl0
- 横山光輝氏をはじめ、吉川英治氏や北方健三氏、陳舜臣氏など、
日本における三国志の著名な作家、マンガ家たちが曹操に対してネガティブなイメージを持って来なかったことを伝えた。いや、どうみても劉備ホルホルで正義マンとして書いてたろ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:44:11.39 ID:QQ3N5cHU0
- 正義が嫌いだから
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:44:43.68 ID:uNP8Qe2Ga
- >日本人は「強者を崇拝する」習慣があると主張。
この辺り、中国人が好む日本人像らしいな
一方では判官贔屓の伝統もあるのに - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:47:36.15 ID:kxz/z+I10
- >>18
曹操が日本人とか言う奴いないよね
長い間ネットやってるが見たことないわ
義経がチンギス・ハンとかはネタで言う奴たまにおるけどw - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:44:47.36 ID:A1yi610O0
- 俺たちに出来ないことを平然とやってのける!
そこに…ってやつだろ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:46:39.25 ID:vJ4AapyA0
- 曹操の話してると曹操が来るみたいなことわざがあったような
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:48:31.69 ID:2EuSpFpd0
- 日本人はとにかく「改革者」っていうイメージに弱い
たとえそれがハリボテのインチキであってもね - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:49:19.92 ID:Yn2aJpV0a
- ジャップが卑劣な権威主義者だからですかね・・(適当)
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:49:26.65 ID:WwH6QEk70
- いや劉備だろ
何だこの記事 - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:49:45.80 ID:9+LrFGUB0
- 三国志の正史では曹操が一番評価高いだろ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:13:05.42 ID:OUYDk0hlM
- >>26
誰が正史の話ししてんだ
三国志オタでもない限り三国志言ったら演義なんだよ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:50:54.03 ID:ElF8xx5a0
- 日本でももともとは嫌われてたけど
蒼天航路のせい - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:55:29.76 ID:ybyfib1b0
- >>28
日本でも悪党イメージあったのを織田信長的な男として創作物で最初に構築したのは吉川英治だよ
日本の三国志はほぼ全て吉川版がベースになってる
王欣太は吉川三国志読んでないとか言ってるけど
間接的には間違いなく影響下にあるはず - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:51:08.15 ID:A1yi610O0
- 信長とちょっとダブるんだよな
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:51:10.61 ID:xq3YakVz0
- キャラが立ってれば人気になるってだけだろ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:51:18.73 ID:5QKMNSaY0
- 漫画とかゲームの影響だろ
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:52:17.53 ID:KyzzhgX70
- そりゃ中国はお上の設定した歴史認識から外れたら銃殺される国だからな
多面的な評価をするという発想もないんだろう - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:52:50.30 ID:Uh5TRSqW0
- 曹操が右翼で劉備が左翼か
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:53:39.44 ID:v8EsvjQd0
- 日本人は儒教的な倫理観が薄いからだろ
そもそも日本じゃ最初っから悪役ではないんだよ - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:53:57.81 ID:oU+ThHyz0
- こうほすう
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:54:25.86 ID:iummCFE50
- 大体コーエーのせい
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:54:27.32 ID:kxz/z+I10
- 曹操=信長=ジョブズとか同系統やろ
武将で信長1位やったけど曹操が1位やないのは
お国が違うからやな - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:54:39.23 ID:Eg3gRSPDM
- そもそも曹操が人気のソースどこよ?
日本のマンガやゲームどれをとっても劉備が主人公扱いなんだが - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:57:39.96 ID:ybyfib1b0
- >>41
一番じゃないけど普通に人気だろ
嫌われ者ではなくベジータみたいなライバル人気を獲得してるって話だろ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:04:47.59 ID:Eg3gRSPDM
- >>48
結局は劉備の引き立て役であって曹操自身の人気じゃないんだろ?
それならそう書けばいいのにこの記事がトンチンカンなこと書いてるからおかしくなるんだよ - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:12:09.15 ID:ybyfib1b0
- >>61
ベジータが悟空の引き立て役だから人気だと思ってんのかよ
単純にキャラ人気が高いんだよ
中国史好きでも腐でもいいから三国志コミュニティ覗いて見てこいよ
そんなの面倒臭えって言うならもう知らない事について語んな - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:54:47.07 ID:JPwpQskR0
- 劉備>曹操じゃなかったっけ。そして忘れ去られるあと一国
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:54:51.53 ID:ElF8xx5a0
- 漢帝国再興の劉備が左翼ってなんだかな
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:56:50.80 ID:kxz/z+I10
- >>43
桜を見る会に知り合い呼ぶのはダメで
ゴーンの横領は良いとか言い出す奴らやからw
人増やしすぎガ●ジとは思うけど - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:55:16.10 ID:FxZRz+J80
- コーエーのせいで信長と混同してるから
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:57:34.17 ID:Eg3gRSPDM
- 曹操が人気とかシナ人の妄想だろ
劉備より人気があるソースを未だに見たことがないんだが - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:59:30.92 ID:HTuXtfCLp
- >>47
記事のどこにも「劉備より」なんて書いてないだろ
ネトウヨさんはほんとうに日本語がお読みになれないのですなあwww - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:57:42.41 ID:o6CoqNBE0
- 南北朝の頃には既に漢帝国への憧憬と
曹操を初めとする漢帝国崩壊の原因を作った連中への歴史的憎悪みたいなのがあったんだよ
歴史の文脈を日本人は知らん - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:58:11.69 ID:8j9AmlLI0
- 乱世の奸雄だから
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:58:58.73 ID:uNP8Qe2Ga
- 大体、吉川英治の小説と、漫画『蒼天航路』のおかげだろう
明治以前に曹操をヒーローとして書いた作品なんてあったんだろうか?多分無いと思うが
やっぱり知恵と忠義を兼ね備えた孔明が圧倒的な人気を誇っていたろう - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:58:58.71 ID:ElF8xx5a0
- 陳舜臣の三国志なんか吉川ベースと言えるのかなあ
読んだことないけど北方の三国志とかはどうなんだ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:01:25.38 ID:HTuXtfCLp
- >>52
北方版は最後孔明の死で終わるところが影響バリバリな気がする - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:59:00.46 ID:lgICDUY80
- つーか曹操は漢を簒奪して居ないよね?
しかも諡号が武で息子が文だからな諡号文化から言えば可哀想 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:00:33.34 ID:uNP8Qe2GaNEWYEAR
- >>53
確かに曹操を周の文王と見立てれば、禅譲を受けた曹丕は武王だよな
諡号は逆転してるな - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:01:13.39 ID:9ab5O+AFa
- >>53
一応は献帝?を立ててたからな
簒奪は確か息子の曹丕だった気がする - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 04:59:41.26 ID:S4EvARK50
- 恋姫でも曹操軍だけキャラデザのレベルが違うしな
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:00:18.38 ID:0jWNvi0X0NEWYEAR
- 命の張り方が違う
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:03:25.20 ID:ybyfib1b0
- げえ関羽とか横山版は小物小悪党的に描かれるシーンがたびたびあるよね
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:06:56.00 ID:nKszCzez0
- コーエーのせいで劉備は現実見えてない系クズに見える
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:08:39.16 ID:etO3kha20
- 昔は劉備だったけど最近は曹操もって感じじゃね漫画の影響だろ
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:12:23.71 ID:OlAWdXZs0
- 嫌儲に出てくる中国人って劉備も諸葛亮も孫権も全否定してるよね
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:12:26.71 ID:S2/e9KOI0
- 横山光輝のだと劉備は賢く見えるけど
その後の二次創作系では大体現実見えてない系のお馬鹿ポジションな気が女体化されると必ず巨乳のクルクルパーだし
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:13:05.07 ID:mRoq0am60
- いやただ単に三国志のゲームで曹操スタートが強いから好かれてるだけで
曹操という人物には別に - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:13:15.73 ID:IeFu9wdm0
- 劉備っていろんなやつ裏切りまくってるクズじゃね
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:14:12.91 ID:ElF8xx5a0
- 曹操人気が高まったおかげでそのライバルの袁尚がやや再評価された
かもしれない - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:14:36.15 ID:tNjmo4f80
- 曹操は日本では珍しいタイプだろ
日本史上ではせいぜい織田信長くらいではないか
力と才覚で正面から天下を奪うスタイルは日本には無いものだからこそ憧れてしまうものだ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:16:48.68 ID:2GrGm6Jb0
- なんとなく信長っぽいからって思ってる人多そう
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/01/01(水) 05:17:03.75 ID:tNjmo4f80
- 劉備は人生の大半を戦場で過ごしていながら、劉備が指揮する戦闘はことごとく敗北するという
ある意味稀有な才能の持ち主
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