- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:21.95 ID:EEgDeGVz0
-
東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、
あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:36.46 ID:EEgDeGVz0
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:47.59 ID:EEgDeGVz0
-
ジャアアアア
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:58.39 ID:EEgDeGVz0
-
敗戦国の前
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:06.65 ID:Yk+wwY2hH
-
官僚より頭が良い政治家なんていないんだよな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:30.43 ID:EEgDeGVz0
-
>>5日本だけだろ
- 223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:48.47 ID:VIdCYDaMd
-
>>9
どこの国にもいないよ
政治については勝てるかもな - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:11.40 ID:EEgDeGVz0
-
敗戦国になるべくしてなった国
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:15.90 ID:O4RvD65e0
-
コロナに勝てそう?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:54.81 ID:Yk+wwY2hH
-
>>7
何をもって勝ったとするかだけど相対的には日本は圧勝してる部類だな - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:43.62 ID:O4RvD65e0
-
>>11
勝てると思ってなかった、然し勝ったんやね - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:50.67 ID:LaPyvGdrd
-
>>7
非対称戦争はあのアメリカすら負けるものなのでちょっと… - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:11.10 ID:wOiaevce0
-
>>7
絶対長期化すると思ってたけどあっさり勝っててびっくりしてる - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:19.16 ID:VZ1ThJ6Q0
-
急いでレスしまくってるイッチのこと想像すると笑えてくる
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:12.30 ID:1ERQ/9kwd
-
>>8
こいつクソダサくて草 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:43.24 ID:LaPyvGdrd
-
まず日露が勝ったという認識がおかしいよな
庶民レベルならそれで良いけど政治家が勝ったって思ってたらあかんやろ - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:32.90 ID:EEgDeGVz0
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:35.01 ID:LaPyvGdrd
-
>>12
こんな時代から宝塚あるんやな - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:50.93 ID:xwUbhbE10
-
>>21
大正初期創設やったと思う - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:32.39 ID:zpDMEZgL0
-
>>12
敵性言語あるやん - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:58.47 ID:LaPyvGdrd
-
>>32
フランスはナチの手先として駆け回った枢軸国だからセーフ - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:27.47 ID:aGxZShj70
-
>>12
こういうの見ると南京大虐殺絶対あったと思うわ - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:52.94 ID:16b2JhlN0
-
>>115
そらあったやろうし政府もあったことは認めてるやろ
認めてないのはネトウヨだけやし諸説あるんは被害者数の方や - 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:33.33 ID:FmJn8MQXM
-
>>115
当たり前やろ
やっといて問題になれば隠蔽しなかったことにするのがわー国や - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:37.01 ID:pZrtlJpR0
-
だから最初は短期決戦にするつもりだったんだろ
真珠湾攻撃したら萎えるだろってやったら真逆の結果になっちゃったけど - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:18.56 ID:1xAOkeJm0
-
>>13
アメリカは一発ぶん殴れば言うこと聞くやろ…ってどこから思ったんだろうな
実態は真逆の国なのに - 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:15.38 ID:J8s2BSme0
-
>>88
アメリカにとってはヨーロッパにおける利権の方が大事だから二正面作戦やるくらいならアジアは捨てると考えたんだろな - 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:40.71 ID:9r2PCrJtd
-
>>13
アメリカは世論で動く国?なら一発殴って怖がらせれば勝てるやろwwwww
↓
一発殴ったら怒らせてしまったわなんでや・・・? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:40.02 ID:tg3nH25BM
-
なお現代にも受け継がれているもよう
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:40.14 ID:8SYQqSAwp
-
日本人は昔からワンチャン全賭けが大好きなんやな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:48.41 ID:TFs1nzBU0
-
パチカス理論
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:08.13 ID:8JSi2vyE0
-
っぱ東條が悪いんか
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:47.61 ID:BCOpCCRKd
-
>>19
まあ中国でやらかした悪行三昧を加味すれば、世界大戦に日本を転落させた第一人者
とも言えなくはない - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:16.03 ID:Rt/sSSyz0
-
経済、軍事力が上の相手にはおチンポ舐め犬やってる現代日本の方がある意味では賢いか
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:37.30 ID:Hr5+GSnF0
-
鳥肌実もニッコリ
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:42.69 ID:Ztf2Z+Tb0
-
頭いいとかいうレベルじゃなく工業生産額と資源輸出入量さえ見れば誰でも分かるやろ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:43.96 ID:EEgDeGVz0
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:14.49 ID:a/ID9Myv0
-
>>24
これこいつも歴史の長さを数字で語ってるんよな - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:16.38 ID:PsmXSOWl0
-
>>24
でもこれあながち間違ってないよな
ベトナム戦争しかりアフガン戦争しかり国民団結度低いわ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:47.69 ID:g4MY+aPH0
-
ワイもパチンコ打つ時この精神で打ってるわ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:54.31 ID:Tfox2Fa60
-
ぶっちゃけ日中戦争以降の軍事行動を肯定してる奴はガ●ジやと思うわ
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:57.93 ID:JnzpoerQr
-
ハワイ占領できないなら開戦すべきじゃないよな
ハワイが残ってる限りアメリカは本国から絶え間なく戦力送り続けることができるんだから - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:25.43 ID:CCOc4H8n0
-
もしかしたらなんとかなるかもでおっぱじめたのが間違い
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:26.01 ID:1hEFP3Ko0
-
これを再来させるゲリヒトラーを絶対に許してはならない
市民をゲリヒトラーによる卑劣な侵略戦争から守れ!
宇宙史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ国連に人道に反する罪で処刑されろ! - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:26.27 ID:EEgDeGVz0
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:03.84 ID:Tfox2Fa60
-
>>31
ネトウヨかな? - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:49.00 ID:B9jsWezK0
-
>>37
ネトウヨでも精神力で戦争に勝てるなんて言わんやろ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:16.46 ID:c+dQnaXx0
-
>>31
国際派がコレだもんそりゃ負けるわ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:47.76 ID:iP6LK5Jma
-
>>31
ソースは漫画なのは良くないぞ - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:38.54 ID:Ee3Qlh6F0
-
>>31
数字など注釈に過ぎないとか言っておきながら二千年とか数字誇ってて草 - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:31.49 ID:yd+JTg/xd
-
>>31
「数字は関係ない!」「アメリカは150年、日本は2000年! 歴史が違う!」
1ページで矛盾するのだいすき
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:22.18 ID:JeLhhpY20
-
>>31
もうおわりねこのぐん - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:01.67 ID:bOoZFGJBd
-
>>31
精神論者が日本腐らせたよな - 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:09.08 ID:bRdho56j0
-
>>31
ドラゴン桜に比べたら劣るけどこのシーンだけの価値は凄いわ - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:34.30 ID:QVs5k++A0
-
>>31
だから滅びた - 154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:02.90 ID:cDOEttvA0
-
>>31
アルキメデスのガーソやんけ! - 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:38.48 ID:Bs0NJW3md
-
>>31
頭が弱いのかな - 191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:06.39 ID:D5FI/HK6a
-
>>31
マジでこんなキチゲェばっかりだったんだろな
原爆で日本解体してくれてほんまよかったわ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:33.14 ID:Vw+tV6eE0
-
このハゲの子孫は何しとるんや?
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:15.97 ID:CCOc4H8n0
-
>>33
戦後めちゃくちゃ手厚い保障金もらっとるよ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:25.32
-
>>33
色々おるけど外交官、大企業の役員など大勢おるで - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:40.17 ID:ed3MpCCF0
-
>>33
毎週テレビやったりラジオやったりする人気者やで
バツイチやし片玉やけど - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:21.74 ID:z6QnsBex0
-
>>33
長男は戦中から航空技術者で戦後にYS11作っとるよ - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:47.02 ID:eLoY1a+y0
-
首相になった直後は開戦回避の動きをしてたのに大戦犯扱いで可哀そう
大戦犯は近衛なんだよなあ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:00.94 ID:DxgfAnAC0
-
言うほど日露戦争勝ってたか?
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:14.33 ID:RcWrahYlr
-
確率的には低いがパチンコで勝ったことがあるから次も勝てる!
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:23.19 ID:ed3MpCCF0
-
東條英機だって全部わかっててこう言ってたんやろ
もうしゃーないやん…って感じで、日本人は一度流れ出した大きな動きを内部からは止められない人種なんや - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:44.60 ID:LaPyvGdrd
-
>>39
まあこれはあると思う
レポート終わらないまま当日迎える学生がふて寝決め込むようなもんやろな - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:54.49 ID:CPfQV9oo0
-
>>39
大臣やらされるまでは東條ニキも徹底した避戦派やからな - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:37.69 ID:t7gpDN1dr
-
一撃講和するからセーフ
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:39.53 ID:eUA3UFSEp
-
戦争終結プランが一撃講和以外無い時点で無理やろ
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:44.22 ID:78rvGTzRa
-
遺言を聞いて立派な人かもと思ってたけどやっぱ糞無能やん
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:16.11 ID:QkeuXDng0
-
独伊がイギリスに勝つやろなぁ
そしたらアメリカも日本に構ってられなくなるからすぐ講和できるやろなぁファッ!?独伊さん全然イギリス潰せへんしアメリカ思ったより本気でくるやんけ!!
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:17.19 ID:BCOpCCRKd
-
>>48
スターリン「俺様を忘れるとは、シベリアに行きたいのかね?」 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:33.56 ID:SZ425CcU0
-
ミッドウェー海戦で日本が大勝してたらなぁ
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:07.03 ID:JnzpoerQr
-
>>51
負けるのが先延ばしになるだけやな - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:35.78 ID:Y183NmHZ0
-
>>51
ミッドウェーで勝っても敗戦が半年伸びるくらいでしかないぞ - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:59.72 ID:EEgDeGVz0
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:19.46 ID:16b2JhlN0
-
>>56
このごっこ遊びほんまにやってたん? - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:57.34 ID:BCOpCCRKd
-
>>89
兵棋演習つまりシミュレーションはやった
もちろんマンガ的にデフォルメされてるが - 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.86 ID:+MX239had
-
>>89
兵棋演習もやってたしサイコロの目を変えたのも実話やぞ - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:04.41 ID:G3CA/p/p0
-
>>56
三発で小破っておかしくない?
現実は一発で轟沈したんですがw - 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:29.38 ID:M/Y2nllG0
-
>>56
これ見たかった - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:01.81 ID:Tfox2Fa60
-
戦争おっぱじめなければ台湾から朝鮮、南洋南樺太までパスポート無しで行けてたと思うと夢があるな
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:55.22 ID:IXrhOvqL0
-
>>58
戦争始めなかったらそこらへん返還してたやろ - 137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:55.99 ID:Tfox2Fa60
-
>>107
台湾朝鮮はともかく南洋と南樺太は独立できるほどの勢力がないからなんだかんだ海外領土みたいになってたと思うわ - 189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:46.92 ID:EKLSEAFad
-
>>58
台湾や樺太に朝鮮
もしかしたらソロモン諸島とか南太平洋の島からも高校球児が甲子園に集まると思うとワクワクするな - 220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:36.73 ID:G3CA/p/p0
-
>>58
日本のパスポートはどこでもフリーパスだけど何か不満でもあるの?w - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:09.82 ID:G3CA/p/p0
-
こんなヤツのせいで600万人も死んだとか許されんな
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:01.84 ID:D8xSjrlYd
-
>>60
真面目な話、東條個人の力なんてたかがしれてるで
今の行政機構と同じ仕組みで軍人官僚が出てきたら同じ結果になる
それくらいジャップの行政機構がクソ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:24.65 ID:D8xSjrlYd
-
なお、最後には海軍が「アメリカに勝てるで!」とのたまった模様
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:34.60 ID:FMhJeqZzr
-
超短期決戦でやれや
一度に全艦隊と日本中の船に陸軍のせてアメリカに上陸してワシントンまでただ突き進めや
失敗したら降伏して終了や
これなら買っても負けても2、3カ月で終わったやろうしお得やろ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:38.32 ID:XAvYys/G0
-
ハゲは無能は昔も今も変わらんのやな
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:40.91 ID:auXGMLL60
-
この為せばなる精神って大戦後のアメも持っとるな
ベトナムからアフガンまで未だにや - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:28.59 ID:PEJl6WVpa
-
>>68
日本の占領政策が上手くいってしまったせいでその幻想に取り憑かれた結果のアフガンその他やからな
成功が失敗を生んでしまう悲劇 - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:47.33 ID:b91Qes640
-
おっそうだな
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:51.15 ID:qngd9JJX0
-
イッチ
ソース元漫画にしてて草
本読んでないから学ないんだろなぁ - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:02.71 ID:u/iMc1ny0
-
大日本帝国憲法の運用方法を明治元勲しか知らなかった
運用できないバカも悪いし自分達しか運用できないものを作った方も悪い - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:05.38 ID:78rvGTzRa
-
坂の上の雲の中で司馬遼太郎が日露と太平洋戦争じゃ戦争前の計画性が同じ民族とは思えないとかブチ切れとったけどこういうとこか
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:20.73 ID:5MQZ3fwLM
-
>>73
司馬遼太郎は大の長州嫌いだけどな
乃木や山縣をボロクソ貶してるし
土佐薩摩会津は好きなんだろうけど - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:45.40 ID:i0EJzYpr0
-
>>90
その二人はわりとディスられてもしゃーないな… - 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:53.29 ID:Y183NmHZ0
-
>>73
そもそも日露は開戦前にアメリカに仲介を頼む用意してたからな
WW2は独伊とソ連以外の有力国ほとんどに喧嘩売った上にソ連ともノモンハンで対立済みやから和平交渉のしようがなくて詰みや - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:19.39 ID:YfYgAXBAd
-
モビルスーツでもないと無理やろ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:29.58 ID:7JXasjSG0
-
でも開戦しなくとも茨の道っていうやん
なんでかは知らんけど - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:45.38 ID:YX1cZnIMd
-
>>81
リットン卿「なんでやろなあ」 - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:31.78 ID:QkeuXDng0
-
旨みがないのかもしれんけど一貫して北進路線で対ソ連に向かってれば英米ともこじれなかったんやろか
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:52.45 ID:5MQZ3fwLM
-
>>83
226の将校達はアメ友のオーストラリアに攻め込めって主張してるからどのみちアメリカにボコられてたよ - 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:50.33 ID:zQWIONzqr
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>>83
せやけど陸軍メインの対ソ戦なんて海軍が猛反対するから無理やな - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.98 ID:z6QnsBex0
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>>83
戦車大国のソ連とやってもペラペラ装甲の戦車ではなぁ
蒋介石と停戦してシベリア鉄道をしつこく爆撃してソ連国内の兵站線寸断させつつ中国共産党殲滅するために国民党に手を貸して…うーん無理! - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:48.18 ID:aWAGG5030
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聞くな😡
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:05.79 ID:ejbFEEo+d
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現在進行形でガソリン車で電気自動車に挑んで撃沈しようとしてる
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:32.47 ID:YKGNZl0vM
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進次郎が首相ならなあ
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:49.50 ID:Tfox2Fa60
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満州の旨味を米英にも味わわせて反共同盟を作っていれば良かったのでは?
朝鮮戦争や中国の共産化も避けられたやろ - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:51.59 ID:QkeuXDng0
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>>94
でもそいつら仲間にしたらすぐ味を占めて食い潰すじゃん - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:50.81 ID:GxFoabzHM
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自分から戦争招いておいてやむにやまれずは草
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:14.02 ID:y216nLX50
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弱音吐いたら殺されるからな
当時と今とじゃ国民性が違うのよ - 184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:31.12 ID:l1fd5Hkh0
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>>96
ロシアとの講和内容が気に食わなくて交番焼き討ちにしたり首相暗殺犯の減刑を嘆願しまくるような国民やもんな
誰が上に立っても結局戦争になってたやろ - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:15.44 ID:RnRbhgIp0
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日露戦争がその「意外裡の要素」で勝っちゃったからなあ
あれは良くも悪くも日本軍に与えた影響はほんま大きいわ - 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:58.86 ID:B9jsWezK0
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>>97
わりと当時の日本人でも本気で日露戦争に勝ったなんて思ってなかったのでは? - 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:16.74 ID:5MQZ3fwLM
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>>122
勝ったって思ってるよ
ポーツマス条約の調印係を誰にするかで揉めてるもん
実質引き分けの講和にサインしたのがバレたら国民に殺されるから - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:27.59 ID:EXIyet000
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日露戦争って実質負けだよな
- 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:50.79 ID:JeLhhpY20
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>>99
政治形態は残ったし痛み分けかギリ勝ちでええんちゃう?ロシア帝国つぶれたしつぶさなければソビエト連邦が生まれなかったことについては見なかったことにする
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:27.70 ID:cHHjV/qg0
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東條は大日本帝国を滅亡に導いた色々なタイプのガ●ジの中の一人でしかない
- 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:36.24 ID:jr1Fd5H/0
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Wikipediaの硫黄島の戦いの記事とか読んでると日本軍がアメリカに損害与えた所ばっか書いててさぞ圧勝したんやろなぁって思ってしまう
- 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:30.91 ID:mmXn/9aPd
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>>101
大差コールド負け予想がそこそこ試合になったからかね - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:47.05 ID:rbfuEvHT0
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当時の日本は議会制軍国主義とかいう謎の国やろ
独裁者がいた方がまだマシだった - 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:48.12 ID:RnRbhgIp0
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>>102
謎でも何でもないんだよ
中途半端に議会制政治を取り入れるとああいう風に軍に乗っ取られるってのは珍しくもなんともない
イタリアにしかり、中南米にしかり
だからもうちょっと天ちゃんに権力を与えるべきだったんだけど「憲法上は絶対権力者、実務上は象徴天皇」という、軍にとっては最高の状況になってしまった - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:54.59 ID:CCOc4H8n0
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最悪のケースを想定してじゃなく楽観論を前提に物を進めるからな日本って
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:04.47 ID:vYMytUI+0
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東條って貧乏くじ引かされただけで悪い奴やないってなんJで見たんやが
- 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:56.48 ID:CPfQV9oo0
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>>111
現在大多数の奴が東條は悪者と思い込んでるから
東條ニキのもくろみは成功してるということなんやろな - 190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:04.84 ID:nqmwvsMk0
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>>111
なお貧乏くじ混ぜたのも東條英機な模様 - 197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:33.27 ID:AJxsFdM10
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>>111
英機は陸軍トップではないからな
ただ純粋な天皇主義者で天皇側近からの信頼が高かったから首班指名にOKが出た
残念ながら英機の力じゃ陸軍開戦派抑えられなかった - 208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:01.80 ID:DNZGzw2I0
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>>111
木戸幸一「開戦予定やのに皇族が首相やったら負けた時問題なるわ…」
木戸幸一「東條糞嫌いや、死んでほしいわ」
木戸幸一「せや!大嫌いな東條を序列無視して首相に推したろ!」
東条英機「なんで木戸がワイを推すんや…」 - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:11.20 ID:n/75RFG70
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アメカスなんざ一撃かませばびびって講話に応じるわいなんてナメた考えで開戦したアホども
アメリカ人は叩かれればますます燃え上がる国民性なのに - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:19.16 ID:mVqM8wiVd
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今もこのレベルなのが草
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:29.40 ID:yzRE2FOtd
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精神論じゃ勝てなかったね
経済力、生産力、兵力、戦いは基本的には数やな
少数でひっくり返しましたなんて事例は幾らでもあるがそんなのは状況を見るから参考にするのは危険やわ - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:30.94 ID:78rvGTzRa
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開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきである。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する責任を負っている。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられたし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを内地に返還せられたし。
我ゆくも またこの土に 帰りこん 国に報ゆる事の足らねば— 東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行) - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:07.06 ID:jr1Fd5H/0
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>>117
この手の辞世の句って自己陶酔のニチャア感出ててるよな - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:20.60 ID:75tElqE40
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机上演習でも修正加えて自分たちが勝つまでやり直したんやろ
- 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:23.14 ID:zGxhU7Nud
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中尉さんありがとう!
- 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:32.38 ID:SN8wUOh00
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日本ってジオンみたいな電撃作戦で終わらせようとしてたんか?
- 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:49.33 ID:PIPQCVZUM
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>>128
モビルスーツもないのにね - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:35.10 ID:/sLAThG10
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安倍「日本モデル!!」
麻生「民度が違う」
↑こいつら進化してなくね? - 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:56.10 ID:i0EJzYpr0
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>>130
それを公の場でドヤ顔で言っちゃうからなお悪いぞ - 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:53.48 ID:PEJl6WVpa
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>>130
戦犯として殺されててもおかしくない奴らの子孫やからしゃーない - 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:55.98 ID:B9jsWezK0
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>>130
下は旧軍の発想やな
上は国民の自己防衛の成果を横取りしてるだけのいつもの安倍やけど - 193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:11.69 ID:1l688qx20
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>>130
これは悪魔の末裔 - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:40.66 ID:yd+JTg/xd
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ケネディ「ベトナム介入したとしてベトコンに勝てそう?」
アメリカ軍・CIA「間違いなくイチコロですw」 - 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:43.90 ID:EEgDeGVz0
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マジで日本人って猿か?
古代
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「ひえええ」戦国時代
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「とりあえず柵作って銃撃てばOK!」第二次世界大戦
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「事前に知ってたけど余裕っす!」 - 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:31.04 ID:75tElqE40
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>>132
戦国時代は慎重なヤツが勝ち残ったやん - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:35.04 ID:EEgDeGVz0
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>>165
まぁワイは敵軍のど真ん中突っ込んで突破したけど - 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:48.23 ID:0J8iOuH20
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口外すんなって言ってる時点で勝てる要素無いの認めてるやん
まぁもう引き返せなかったんやろうけど - 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:03.71 ID:COo9PMBr0
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日露戦争の勝利をブリカスのお陰だと理解出来なかった東洋の猿に相応しい末路
- 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:11.26 ID:tgjifT2E0
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近衛に比べたら東條はマシみたいな風潮あるけど
その近衛内閣の時に主戦論唱えて暴れてたのが東條だし普通にどっちも最低のゴミだよな - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:13.44 ID:x77AbCLEp
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ドイツがヨーロッパ抑えきれずロシアに負け
イタリアが役立ずなのが悪いよー - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:24.24 ID:DY5jrtl0M
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早口で言ってそうなレス多いね
- 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:31.08 ID:OAtrUmzMr
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この頃から安部仕草は存在してたんだな
- 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:38.06 ID:D5FI/HK6a
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東條英機まじ死んで欲しいわ
- 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:43.49 ID:/RTN6k+Ua
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それはいいけどマリアナ沖海戦以降の戦闘って必要だったか?
降伏しとけばよくない? - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:50.29 ID:RnRbhgIp0
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>>147
中国大陸にも内地にも陸軍の部隊がわんさか残ってる状態で降伏したら軍のクーデターが起きるだけ
玉音放送の前ですらあれだけもめたんだしな - 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:45.22 ID:elx/vx760
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最近の東條擁護論なんなん?
間違いなく戦犯やろ - 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:52.95 ID:G3CA/p/p0
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>>148
ネトウヨが擁護してるだけでしょ
あいつらアホだから - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:19.44 ID:/sLAThG10
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>>148
東條は戦争反対だったからや
国民の声と陸軍に負けて開戦派になった - 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:40.34 ID:NV6rpowK0
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>>181
へー - 196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:31.20 ID:eWRoEsXbM
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>>181
対支撤兵に一番反対してたのが近衛内閣時代の東條英機なんだよなあ
いい加減なこと言うなよ - 215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:29.05 ID:nqmwvsMk0
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>>181
戦争反対だったのは東條首相で東條陸相は賛成派やぞ - 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:47.68 ID:8m1LTDXCM
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中国がクソザコだったのが悪いんや…
- 153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:58.75 ID:zWS9jHMpH
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東条はほんまに真面目な官僚なんよ
ちょっと精神論者でトップ張る器じゃなくて実は頭もそんなによくなかっただけやねん - 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:18.03 ID:G3CA/p/p0
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>>153
足し算もできねえんだからそりゃ頭悪いわなw - 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.42 ID:dNv7k+BEa
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精神論振りかざしてた高官ほど芸者引き連れて好き勝手やってたり敵前逃亡したりで草も生えんわ
- 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:20.04 ID:PHSFaVVrd
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???「ウチの国と頭がよかったらアメリカと戦争なんかしないっすよw」
- 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:27.85 ID:WTTCRzO50
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岡くんにしか見えない
- 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:31.31 ID:SdCilCm3M
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大日本帝国はアメリカをはじめとした欧米列強に植民地支配かされ虐げられ
苦しめられているアジア諸国を救いたいと国連で訴えた
しかし日本の意見は退けられ結果国連を抜け負けると分かっていてもやらねばならない戦いに挑んだ
だから中国と韓国以外のアジアの国からは今でも感謝されてる
中国と韓国は国をコントロールするために日本を悪役にしているがね - 216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:31.91 ID:COo9PMBr0
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>>166
植民地侵攻して現地民虐げてたのは日本軍定期 - 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:58.81 ID:EXoTr8BhM
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中国だけなら泥沼だとしてもいつかは勝てたよな?
- 194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:13.19 ID:n/75RFG70
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>>175
無理やで広大な延々と中国で追いかけっこするだけや - 198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:34.33 ID:Y183NmHZ0
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>>175
石油止められて勝てなくなったから全方位開戦したんやぞ
無理や - 204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:40.00 ID:78rvGTzRa
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>>175
石油抑えられてて戦争継続無理やったろ - 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:08.51 ID:hhUkWPmX0
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今でもワクチン未だに効いてる前提でグダグダ抜かすアホが多いな
- 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:13.57 ID:iFPpvI5W0
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これ何がすごいって2021年の今も続いてることだよな
- 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:15.58 ID:Rh0dBsDC0
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日本「ドイツと組んでアメリカ挟み撃ちにするで!」
ドイツ「日本と組んでソ連挟み撃ちにするで!」 - 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:28.05 ID:eWRoEsXbM
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実は海軍が我慢すれば6年持つぐらい石油溜め込んでたのに
ノリで石油たらんようになるから早期対米開戦と言い放ったという事実 - 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:29.31 ID:Tfox2Fa60
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ぶっちゃけ中国大陸で露骨な権益拡大しなければ米英を刺激する事もなかったやろ
満州まではギリギリ譲歩できるとしても日華事変で中国本土に侵攻したのはまずかった - 192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:10.85 ID:gx0i2bPQ0
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安倍晋三
- 199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:34.32 ID:3PT6xxFY0
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どこで戦前の日本が道を誤ったのかは難しいけども
独自行動をする関東軍を止められない以上無理ゲーやろ
あとなんかするとすぐ軍部がテロ起こすし - 201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:36.38 ID:E5pjswLj0
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ありえないけど何かが間違ってアメリカに勝ったとしても日本もボロボロになってるし漁夫の利狙った他国に占領されて終わるわ
- 205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:48.21 ID:D5FI/HK6a
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根拠の無い自信や精神論と萎えるヤツほど無能
- 207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:57.41 ID:gdKgCn2q0
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日本がいらんことしなかったらソ連も中国共産党もなかった説
- 210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:02.05 ID:Bib7LZ0dd
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日本人のこの気持ち悪い精神根性論っていつから根付いたの?
- 219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:33.83 ID:zCa/5H+p0
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>>210
明治時代 - 211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:12.71 ID:zCa/5H+p0
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どっかの五輪みたいやな
何の成長も反省もしてない糞国家 - 213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:13.11 ID:n/75RFG70
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日本て中国になら勝てたと思ってるやつがいるが
あの時代に毛沢東ほど卓越した戦略家は日本にいなかった - 214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:25.63 ID:medqJMdsM
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戦時より計算できない現代(IT先進国)
- 217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:32.31 ID:x2Bs5bBI0
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日露戦争負けたらどうなってたんや?教えて
- 218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:32.81 ID:QkeuXDng0
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全てがこうなったらいいなぁって考えで動いてるんよな
中国なんてすぐ潰せるやろなぁ
ドイツが勝てるやろなぁ
ドイツが勝つからアジアなんて気にしてられなくなるから日本有利で早期講和できるだろなぁ
アメリカは太平洋渡ってくるの大変だろうしすぐ講和してくるやろなぁ
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