東條英機「アメリカに勝てそう?」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:21.95 ID:EEgDeGVz0
東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。

あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、
あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。

なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:36.46 ID:EEgDeGVz0
計算が満足にできへんからなぁ
レス2番の画像サムネイル
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:47.59 ID:EEgDeGVz0
ジャアアアア
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:48:58.39 ID:EEgDeGVz0
敗戦国の前
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:06.65 ID:Yk+wwY2hH
官僚より頭が良い政治家なんていないんだよな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:30.43 ID:EEgDeGVz0
>>5日本だけだろ
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:48.47 ID:VIdCYDaMd
>>9
どこの国にもいないよ
政治については勝てるかもな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:11.40 ID:EEgDeGVz0
敗戦国になるべくしてなった国
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:15.90 ID:O4RvD65e0
コロナに勝てそう?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:54.81 ID:Yk+wwY2hH
>>7
何をもって勝ったとするかだけど相対的には日本は圧勝してる部類だな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:43.62 ID:O4RvD65e0
>>11
勝てると思ってなかった、然し勝ったんやね
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:50.67 ID:LaPyvGdrd
>>7
非対称戦争はあのアメリカすら負けるものなのでちょっと…
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:11.10 ID:wOiaevce0
>>7
絶対長期化すると思ってたけどあっさり勝っててびっくりしてる
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:19.16 ID:VZ1ThJ6Q0
急いでレスしまくってるイッチのこと想像すると笑えてくる
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:12.30 ID:1ERQ/9kwd
>>8
こいつクソダサくて草
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:49:43.24 ID:LaPyvGdrd
まず日露が勝ったという認識がおかしいよな
庶民レベルならそれで良いけど政治家が勝ったって思ってたらあかんやろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:32.90 ID:EEgDeGVz0
これは愛国
レス12番の画像サムネイル
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:35.01 ID:LaPyvGdrd
>>12
こんな時代から宝塚あるんやな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:50.93 ID:xwUbhbE10
>>21
大正初期創設やったと思う
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:32.39 ID:zpDMEZgL0
>>12
敵性言語あるやん
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:58.47 ID:LaPyvGdrd
>>32
フランスはナチの手先として駆け回った枢軸国だからセーフ
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:27.47 ID:aGxZShj70
>>12
こういうの見ると南京大虐殺絶対あったと思うわ
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:52.94 ID:16b2JhlN0
>>115
そらあったやろうし政府もあったことは認めてるやろ
認めてないのはネトウヨだけやし諸説あるんは被害者数の方や
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:33.33 ID:FmJn8MQXM
>>115
当たり前やろ
やっといて問題になれば隠蔽しなかったことにするのがわー国や
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:37.01 ID:pZrtlJpR0
だから最初は短期決戦にするつもりだったんだろ
真珠湾攻撃したら萎えるだろってやったら真逆の結果になっちゃったけど
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:18.56 ID:1xAOkeJm0
>>13
アメリカは一発ぶん殴れば言うこと聞くやろ…ってどこから思ったんだろうな
実態は真逆の国なのに
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:15.38 ID:J8s2BSme0
>>88
アメリカにとってはヨーロッパにおける利権の方が大事だから二正面作戦やるくらいならアジアは捨てると考えたんだろな
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:40.71 ID:9r2PCrJtd
>>13
アメリカは世論で動く国?なら一発殴って怖がらせれば勝てるやろwwwww

一発殴ったら怒らせてしまったわなんでや・・・?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:40.02 ID:tg3nH25BM
なお現代にも受け継がれているもよう
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:40.14 ID:8SYQqSAwp
日本人は昔からワンチャン全賭けが大好きなんやな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:50:48.41 ID:TFs1nzBU0
パチカス理論
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:08.13 ID:8JSi2vyE0
っぱ東條が悪いんか
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:47.61 ID:BCOpCCRKd
>>19
まあ中国でやらかした悪行三昧を加味すれば、世界大戦に日本を転落させた第一人者
とも言えなくはない
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:16.03 ID:Rt/sSSyz0
経済、軍事力が上の相手にはおチンポ舐め犬やってる現代日本の方がある意味では賢いか
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:37.30 ID:Hr5+GSnF0
鳥肌実もニッコリ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:42.69 ID:Ztf2Z+Tb0
頭いいとかいうレベルじゃなく工業生産額と資源輸出入量さえ見れば誰でも分かるやろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:43.96 ID:EEgDeGVz0
レス24番の画像サムネイル
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76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:14.49 ID:a/ID9Myv0
>>24
これこいつも歴史の長さを数字で語ってるんよな
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:16.38 ID:PsmXSOWl0
>>24
でもこれあながち間違ってないよな
ベトナム戦争しかりアフガン戦争しかり国民団結度低いわ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:47.69 ID:g4MY+aPH0
ワイもパチンコ打つ時この精神で打ってるわ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:54.31 ID:Tfox2Fa60
ぶっちゃけ日中戦争以降の軍事行動を肯定してる奴はガ●ジやと思うわ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:51:57.93 ID:JnzpoerQr
ハワイ占領できないなら開戦すべきじゃないよな
ハワイが残ってる限りアメリカは本国から絶え間なく戦力送り続けることができるんだから
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:25.43 ID:CCOc4H8n0
もしかしたらなんとかなるかもでおっぱじめたのが間違い
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:26.01 ID:1hEFP3Ko0
これを再来させるゲリヒトラーを絶対に許してはならない
市民をゲリヒトラーによる卑劣な侵略戦争から守れ!
宇宙史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ国連に人道に反する罪で処刑されろ!
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:26.27 ID:EEgDeGVz0
レス31番の画像サムネイル
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37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:03.84 ID:Tfox2Fa60
>>31
ネトウヨかな?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:49.00 ID:B9jsWezK0
>>37
ネトウヨでも精神力で戦争に勝てるなんて言わんやろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:16.46 ID:c+dQnaXx0
>>31
国際派がコレだもんそりゃ負けるわ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:47.76 ID:iP6LK5Jma
>>31
ソースは漫画なのは良くないぞ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:38.54 ID:Ee3Qlh6F0
>>31
数字など注釈に過ぎないとか言っておきながら二千年とか数字誇ってて草
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:31.49 ID:yd+JTg/xd
>>31
「数字は関係ない!」

「アメリカは150年、日本は2000年! 歴史が違う!」

1ページで矛盾するのだいすき

98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:22.18 ID:JeLhhpY20
>>31
もうおわりねこのぐん
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:01.67 ID:bOoZFGJBd
>>31
精神論者が日本腐らせたよな
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:09.08 ID:bRdho56j0
>>31
ドラゴン桜に比べたら劣るけどこのシーンだけの価値は凄いわ
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:34.30 ID:QVs5k++A0
>>31
だから滅びた
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:02.90 ID:cDOEttvA0
>>31
アルキメデスのガーソやんけ!
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:38.48 ID:Bs0NJW3md
>>31
頭が弱いのかな
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:06.39 ID:D5FI/HK6a
>>31
マジでこんなキチゲェばっかりだったんだろな
原爆で日本解体してくれてほんまよかったわ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:33.14 ID:Vw+tV6eE0
このハゲの子孫は何しとるんや?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:15.97 ID:CCOc4H8n0
>>33
戦後めちゃくちゃ手厚い保障金もらっとるよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:25.32
>>33
色々おるけど外交官、大企業の役員など大勢おるで
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:40.17 ID:ed3MpCCF0
>>33
毎週テレビやったりラジオやったりする人気者やで
バツイチやし片玉やけど
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:21.74 ID:z6QnsBex0
>>33
長男は戦中から航空技術者で戦後にYS11作っとるよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:52:47.02 ID:eLoY1a+y0
首相になった直後は開戦回避の動きをしてたのに大戦犯扱いで可哀そう
大戦犯は近衛なんだよなあ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:00.94 ID:DxgfAnAC0
言うほど日露戦争勝ってたか?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:14.33 ID:RcWrahYlr
確率的には低いがパチンコで勝ったことがあるから次も勝てる!
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:23.19 ID:ed3MpCCF0
東條英機だって全部わかっててこう言ってたんやろ
もうしゃーないやん…って感じで、日本人は一度流れ出した大きな動きを内部からは止められない人種なんや
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:44.60 ID:LaPyvGdrd
>>39
まあこれはあると思う
レポート終わらないまま当日迎える学生がふて寝決め込むようなもんやろな
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:54.49 ID:CPfQV9oo0
>>39
大臣やらされるまでは東條ニキも徹底した避戦派やからな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:37.69 ID:t7gpDN1dr
一撃講和するからセーフ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:39.53 ID:eUA3UFSEp
戦争終結プランが一撃講和以外無い時点で無理やろ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:53:44.22 ID:78rvGTzRa
遺言を聞いて立派な人かもと思ってたけどやっぱ糞無能やん
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:16.11 ID:QkeuXDng0
独伊がイギリスに勝つやろなぁ
そしたらアメリカも日本に構ってられなくなるからすぐ講和できるやろなぁ

ファッ!?独伊さん全然イギリス潰せへんしアメリカ思ったより本気でくるやんけ!!

87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:17.19 ID:BCOpCCRKd
>>48
スターリン「俺様を忘れるとは、シベリアに行きたいのかね?」
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:33.56 ID:SZ425CcU0
ミッドウェー海戦で日本が大勝してたらなぁ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:07.03 ID:JnzpoerQr
>>51
負けるのが先延ばしになるだけやな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:35.78 ID:Y183NmHZ0
>>51
ミッドウェーで勝っても敗戦が半年伸びるくらいでしかないぞ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:54:59.72 ID:EEgDeGVz0
美しい国
レス56番の画像サムネイル
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:19.46 ID:16b2JhlN0
>>56
このごっこ遊びほんまにやってたん?
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:57.34 ID:BCOpCCRKd
>>89
兵棋演習つまりシミュレーションはやった
もちろんマンガ的にデフォルメされてるが
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.86 ID:+MX239had
>>89
兵棋演習もやってたしサイコロの目を変えたのも実話やぞ
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:04.41 ID:G3CA/p/p0
>>56
三発で小破っておかしくない?
現実は一発で轟沈したんですがw
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:29.38 ID:M/Y2nllG0
>>56
これ見たかった
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:01.81 ID:Tfox2Fa60
戦争おっぱじめなければ台湾から朝鮮、南洋南樺太までパスポート無しで行けてたと思うと夢があるな
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:55.22 ID:IXrhOvqL0
>>58
戦争始めなかったらそこらへん返還してたやろ
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:55.99 ID:Tfox2Fa60
>>107
台湾朝鮮はともかく南洋と南樺太は独立できるほどの勢力がないからなんだかんだ海外領土みたいになってたと思うわ
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:46.92 ID:EKLSEAFad
>>58
台湾や樺太に朝鮮
もしかしたらソロモン諸島とか南太平洋の島からも高校球児が甲子園に集まると思うとワクワクするな
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:36.73 ID:G3CA/p/p0
>>58
日本のパスポートはどこでもフリーパスだけど何か不満でもあるの?w
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:09.82 ID:G3CA/p/p0
こんなヤツのせいで600万人も死んだとか許されんな
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:01.84 ID:D8xSjrlYd
>>60
真面目な話、東條個人の力なんてたかがしれてるで
今の行政機構と同じ仕組みで軍人官僚が出てきたら同じ結果になる
それくらいジャップの行政機構がクソ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:24.65 ID:D8xSjrlYd
なお、最後には海軍が「アメリカに勝てるで!」とのたまった模様
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:34.60 ID:FMhJeqZzr
超短期決戦でやれや
一度に全艦隊と日本中の船に陸軍のせてアメリカに上陸してワシントンまでただ突き進めや
失敗したら降伏して終了や
これなら買っても負けても2、3カ月で終わったやろうしお得やろ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:38.32 ID:XAvYys/G0
ハゲは無能は昔も今も変わらんのやな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:40.91 ID:auXGMLL60
この為せばなる精神って大戦後のアメも持っとるな
ベトナムからアフガンまで未だにや
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:28.59 ID:PEJl6WVpa
>>68
日本の占領政策が上手くいってしまったせいでその幻想に取り憑かれた結果のアフガンその他やからな
成功が失敗を生んでしまう悲劇
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:47.33 ID:b91Qes640
おっそうだな
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:55:51.15 ID:qngd9JJX0
イッチ
ソース元漫画にしてて草
本読んでないから学ないんだろなぁ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:02.71 ID:u/iMc1ny0
大日本帝国憲法の運用方法を明治元勲しか知らなかった
運用できないバカも悪いし自分達しか運用できないものを作った方も悪い
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:05.38 ID:78rvGTzRa
坂の上の雲の中で司馬遼太郎が日露と太平洋戦争じゃ戦争前の計画性が同じ民族とは思えないとかブチ切れとったけどこういうとこか
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:20.73 ID:5MQZ3fwLM
>>73
司馬遼太郎は大の長州嫌いだけどな
乃木や山縣をボロクソ貶してるし
土佐薩摩会津は好きなんだろうけど
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:45.40 ID:i0EJzYpr0
>>90
その二人はわりとディスられてもしゃーないな…
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:53.29 ID:Y183NmHZ0
>>73
そもそも日露は開戦前にアメリカに仲介を頼む用意してたからな
WW2は独伊とソ連以外の有力国ほとんどに喧嘩売った上にソ連ともノモンハンで対立済みやから和平交渉のしようがなくて詰みや
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:19.39 ID:YfYgAXBAd
モビルスーツでもないと無理やろ
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:29.58 ID:7JXasjSG0
でも開戦しなくとも茨の道っていうやん
なんでかは知らんけど
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:45.38 ID:YX1cZnIMd
>>81
リットン卿「なんでやろなあ」
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:31.78 ID:QkeuXDng0
旨みがないのかもしれんけど一貫して北進路線で対ソ連に向かってれば英米ともこじれなかったんやろか
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:52.45 ID:5MQZ3fwLM
>>83
226の将校達はアメ友のオーストラリアに攻め込めって主張してるからどのみちアメリカにボコられてたよ
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:50.33 ID:zQWIONzqr
>>83
せやけど陸軍メインの対ソ戦なんて海軍が猛反対するから無理やな
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.98 ID:z6QnsBex0
>>83
戦車大国のソ連とやってもペラペラ装甲の戦車ではなぁ
蒋介石と停戦してシベリア鉄道をしつこく爆撃してソ連国内の兵站線寸断させつつ中国共産党殲滅するために国民党に手を貸して…うーん無理!
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:56:48.18 ID:aWAGG5030
聞くな😡
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:05.79 ID:ejbFEEo+d
現在進行形でガソリン車で電気自動車に挑んで撃沈しようとしてる
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:32.47 ID:YKGNZl0vM
進次郎が首相ならなあ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:49.50 ID:Tfox2Fa60
満州の旨味を米英にも味わわせて反共同盟を作っていれば良かったのでは?
朝鮮戦争や中国の共産化も避けられたやろ
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:51.59 ID:QkeuXDng0
>>94
でもそいつら仲間にしたらすぐ味を占めて食い潰すじゃん
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:57:50.81 ID:GxFoabzHM
自分から戦争招いておいてやむにやまれずは草
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:14.02 ID:y216nLX50
弱音吐いたら殺されるからな
当時と今とじゃ国民性が違うのよ
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:31.12 ID:l1fd5Hkh0
>>96
ロシアとの講和内容が気に食わなくて交番焼き討ちにしたり首相暗殺犯の減刑を嘆願しまくるような国民やもんな
誰が上に立っても結局戦争になってたやろ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:15.44 ID:RnRbhgIp0
日露戦争がその「意外裡の要素」で勝っちゃったからなあ
あれは良くも悪くも日本軍に与えた影響はほんま大きいわ
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:58.86 ID:B9jsWezK0
>>97
わりと当時の日本人でも本気で日露戦争に勝ったなんて思ってなかったのでは?
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:16.74 ID:5MQZ3fwLM
>>122
勝ったって思ってるよ
ポーツマス条約の調印係を誰にするかで揉めてるもん
実質引き分けの講和にサインしたのがバレたら国民に殺されるから
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:27.59 ID:EXIyet000
日露戦争って実質負けだよな
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:50.79 ID:JeLhhpY20
>>99
政治形態は残ったし痛み分けかギリ勝ちでええんちゃう?ロシア帝国つぶれたし

つぶさなければソビエト連邦が生まれなかったことについては見なかったことにする

100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:27.70 ID:cHHjV/qg0
東條は大日本帝国を滅亡に導いた色々なタイプのガ●ジの中の一人でしかない
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:36.24 ID:jr1Fd5H/0
Wikipediaの硫黄島の戦いの記事とか読んでると日本軍がアメリカに損害与えた所ばっか書いててさぞ圧勝したんやろなぁって思ってしまう
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:30.91 ID:mmXn/9aPd
>>101
大差コールド負け予想がそこそこ試合になったからかね
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:47.05 ID:rbfuEvHT0
当時の日本は議会制軍国主義とかいう謎の国やろ
独裁者がいた方がまだマシだった
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:48.12 ID:RnRbhgIp0
>>102
謎でも何でもないんだよ
中途半端に議会制政治を取り入れるとああいう風に軍に乗っ取られるってのは珍しくもなんともない
イタリアにしかり、中南米にしかり
だからもうちょっと天ちゃんに権力を与えるべきだったんだけど「憲法上は絶対権力者、実務上は象徴天皇」という、軍にとっては最高の状況になってしまった
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:58:54.59 ID:CCOc4H8n0
最悪のケースを想定してじゃなく楽観論を前提に物を進めるからな日本って
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:04.47 ID:vYMytUI+0
東條って貧乏くじ引かされただけで悪い奴やないってなんJで見たんやが
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:56.48 ID:CPfQV9oo0
>>111
現在大多数の奴が東條は悪者と思い込んでるから
東條ニキのもくろみは成功してるということなんやろな
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:04.84 ID:nqmwvsMk0
>>111
なお貧乏くじ混ぜたのも東條英機な模様
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:33.27 ID:AJxsFdM10
>>111
英機は陸軍トップではないからな
ただ純粋な天皇主義者で天皇側近からの信頼が高かったから首班指名にOKが出た
残念ながら英機の力じゃ陸軍開戦派抑えられなかった
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:01.80 ID:DNZGzw2I0
>>111
木戸幸一「開戦予定やのに皇族が首相やったら負けた時問題なるわ…」
木戸幸一「東條糞嫌いや、死んでほしいわ」
木戸幸一「せや!大嫌いな東條を序列無視して首相に推したろ!」
東条英機「なんで木戸がワイを推すんや…」
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:11.20 ID:n/75RFG70
アメカスなんざ一撃かませばびびって講話に応じるわいなんてナメた考えで開戦したアホども
アメリカ人は叩かれればますます燃え上がる国民性なのに
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:19.16 ID:mVqM8wiVd
今もこのレベルなのが草
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:29.40 ID:yzRE2FOtd
精神論じゃ勝てなかったね
経済力、生産力、兵力、戦いは基本的には数やな
少数でひっくり返しましたなんて事例は幾らでもあるがそんなのは状況を見るから参考にするのは危険やわ
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 19:59:30.94 ID:78rvGTzRa
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきである。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する責任を負っている。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられたし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを内地に返還せられたし。
我ゆくも またこの土に 帰りこん 国に報ゆる事の足らねば— 東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行)
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:07.06 ID:jr1Fd5H/0
>>117
この手の辞世の句って自己陶酔のニチャア感出ててるよな
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:20.60 ID:75tElqE40
机上演習でも修正加えて自分たちが勝つまでやり直したんやろ
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:23.14 ID:zGxhU7Nud
中尉さんありがとう!
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:32.38 ID:SN8wUOh00
日本ってジオンみたいな電撃作戦で終わらせようとしてたんか?
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:49.33 ID:PIPQCVZUM
>>128
モビルスーツもないのにね
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:35.10 ID:/sLAThG10
安倍「日本モデル!!」
麻生「民度が違う」
↑こいつら進化してなくね?
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:56.10 ID:i0EJzYpr0
>>130
それを公の場でドヤ顔で言っちゃうからなお悪いぞ
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:53.48 ID:PEJl6WVpa
>>130
戦犯として殺されててもおかしくない奴らの子孫やからしゃーない
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:55.98 ID:B9jsWezK0
>>130
下は旧軍の発想やな
上は国民の自己防衛の成果を横取りしてるだけのいつもの安倍やけど
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:11.69 ID:1l688qx20
>>130
これは悪魔の末裔
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:40.66 ID:yd+JTg/xd
ケネディ「ベトナム介入したとしてベトコンに勝てそう?」
アメリカ軍・CIA「間違いなくイチコロですw」
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:43.90 ID:EEgDeGVz0
マジで日本人って猿か?

古代
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「ひえええ」

戦国時代
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「とりあえず柵作って銃撃てばOK!」

第二次世界大戦
敵の数は多くても精神は未熟だぞ!突撃→敵「事前に知ってたけど余裕っす!」

165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:31.04 ID:75tElqE40
>>132
戦国時代は慎重なヤツが勝ち残ったやん
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:35.04 ID:EEgDeGVz0
>>165
まぁワイは敵軍のど真ん中突っ込んで突破したけど
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:00:48.23 ID:0J8iOuH20
口外すんなって言ってる時点で勝てる要素無いの認めてるやん
まぁもう引き返せなかったんやろうけど
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:03.71 ID:COo9PMBr0
日露戦争の勝利をブリカスのお陰だと理解出来なかった東洋の猿に相応しい末路
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:11.26 ID:tgjifT2E0
近衛に比べたら東條はマシみたいな風潮あるけど
その近衛内閣の時に主戦論唱えて暴れてたのが東條だし普通にどっちも最低のゴミだよな
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:13.44 ID:x77AbCLEp
ドイツがヨーロッパ抑えきれずロシアに負け
イタリアが役立ずなのが悪いよー
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:24.24 ID:DY5jrtl0M
早口で言ってそうなレス多いね
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:31.08 ID:OAtrUmzMr
この頃から安部仕草は存在してたんだな
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:38.06 ID:D5FI/HK6a
東條英機まじ死んで欲しいわ
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:43.49 ID:/RTN6k+Ua
それはいいけどマリアナ沖海戦以降の戦闘って必要だったか?
降伏しとけばよくない?
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:50.29 ID:RnRbhgIp0
>>147
中国大陸にも内地にも陸軍の部隊がわんさか残ってる状態で降伏したら軍のクーデターが起きるだけ
玉音放送の前ですらあれだけもめたんだしな
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:45.22 ID:elx/vx760
最近の東條擁護論なんなん?
間違いなく戦犯やろ
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:52.95 ID:G3CA/p/p0
>>148
ネトウヨが擁護してるだけでしょ
あいつらアホだから
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:19.44 ID:/sLAThG10
>>148
東條は戦争反対だったからや
国民の声と陸軍に負けて開戦派になった
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:40.34 ID:NV6rpowK0
>>181
へー
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:31.20 ID:eWRoEsXbM
>>181
対支撤兵に一番反対してたのが近衛内閣時代の東條英機なんだよなあ
いい加減なこと言うなよ
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:29.05 ID:nqmwvsMk0
>>181
戦争反対だったのは東條首相で東條陸相は賛成派やぞ
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:47.68 ID:8m1LTDXCM
中国がクソザコだったのが悪いんや…
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:01:58.75 ID:zWS9jHMpH
東条はほんまに真面目な官僚なんよ
ちょっと精神論者でトップ張る器じゃなくて実は頭もそんなによくなかっただけやねん
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:18.03 ID:G3CA/p/p0
>>153
足し算もできねえんだからそりゃ頭悪いわなw
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:19.42 ID:dNv7k+BEa
精神論振りかざしてた高官ほど芸者引き連れて好き勝手やってたり敵前逃亡したりで草も生えんわ
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:20.04 ID:PHSFaVVrd
???「ウチの国と頭がよかったらアメリカと戦争なんかしないっすよw」
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:27.85 ID:WTTCRzO50
岡くんにしか見えない
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:31.31 ID:SdCilCm3M
大日本帝国はアメリカをはじめとした欧米列強に植民地支配かされ虐げられ
苦しめられているアジア諸国を救いたいと国連で訴えた
しかし日本の意見は退けられ結果国連を抜け負けると分かっていてもやらねばならない戦いに挑んだ
だから中国と韓国以外のアジアの国からは今でも感謝されてる
中国と韓国は国をコントロールするために日本を悪役にしているがね
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:31.91 ID:COo9PMBr0
>>166
植民地侵攻して現地民虐げてたのは日本軍定期
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:02:58.81 ID:EXoTr8BhM
中国だけなら泥沼だとしてもいつかは勝てたよな?
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:13.19 ID:n/75RFG70
>>175
無理やで広大な延々と中国で追いかけっこするだけや
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:34.33 ID:Y183NmHZ0
>>175
石油止められて勝てなくなったから全方位開戦したんやぞ
無理や
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:40.00 ID:78rvGTzRa
>>175
石油抑えられてて戦争継続無理やったろ
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:08.51 ID:hhUkWPmX0
今でもワクチン未だに効いてる前提でグダグダ抜かすアホが多いな
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:13.57 ID:iFPpvI5W0
これ何がすごいって2021年の今も続いてることだよな
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:15.58 ID:Rh0dBsDC0
日本「ドイツと組んでアメリカ挟み撃ちにするで!」
ドイツ「日本と組んでソ連挟み撃ちにするで!」
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:28.05 ID:eWRoEsXbM
実は海軍が我慢すれば6年持つぐらい石油溜め込んでたのに
ノリで石油たらんようになるから早期対米開戦と言い放ったという事実
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:03:29.31 ID:Tfox2Fa60
ぶっちゃけ中国大陸で露骨な権益拡大しなければ米英を刺激する事もなかったやろ
満州まではギリギリ譲歩できるとしても日華事変で中国本土に侵攻したのはまずかった
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:10.85 ID:gx0i2bPQ0
安倍晋三
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:34.32 ID:3PT6xxFY0
どこで戦前の日本が道を誤ったのかは難しいけども
独自行動をする関東軍を止められない以上無理ゲーやろ
あとなんかするとすぐ軍部がテロ起こすし
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:36.38 ID:E5pjswLj0
ありえないけど何かが間違ってアメリカに勝ったとしても日本もボロボロになってるし漁夫の利狙った他国に占領されて終わるわ
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:48.21 ID:D5FI/HK6a
根拠の無い自信や精神論と萎えるヤツほど無能
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:04:57.41 ID:gdKgCn2q0
日本がいらんことしなかったらソ連も中国共産党もなかった説
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:02.05 ID:Bib7LZ0dd
日本人のこの気持ち悪い精神根性論っていつから根付いたの?
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:33.83 ID:zCa/5H+p0
>>210
明治時代
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:12.71 ID:zCa/5H+p0
どっかの五輪みたいやな
何の成長も反省もしてない糞国家
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:13.11 ID:n/75RFG70
日本て中国になら勝てたと思ってるやつがいるが
あの時代に毛沢東ほど卓越した戦略家は日本にいなかった
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:25.63 ID:medqJMdsM
戦時より計算できない現代(IT先進国)
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:32.31 ID:x2Bs5bBI0
日露戦争負けたらどうなってたんや?教えて
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/11/30(火) 20:05:32.81 ID:QkeuXDng0
全てがこうなったらいいなぁって考えで動いてるんよな
中国なんてすぐ潰せるやろなぁ
ドイツが勝てるやろなぁ
ドイツが勝つからアジアなんて気にしてられなくなるから日本有利で早期講和できるだろなぁ
アメリカは太平洋渡ってくるの大変だろうしすぐ講和してくるやろなぁ

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