日露戦争って引き分けかと思ったら意外と日本がちゃんと勝ってるんだな

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:51:41.741 ID:sEITvEuR0: ロシアは南下政策が断念されて満州の鉄道権益も取られて、且つ日本は欧米の評価が爆上げで五大国（今でいう常任理事国）入り出来たとか

高校の頃の先生は「日露戦争は実質負けに近い引き分け」とか言ってたからそうなのかと思ってたわ
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:52:07.032 ID:CO5gbEFh0: ミッドウェー海戦のおかげだぞ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:02:49.154 ID:8lQemaOp0: >>2
せやな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:52:12.121 ID:b12zfW0s0: 実質的痛み分け
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:52:28.802 ID:sEITvEuR0: 要は日本としては普通に勝ったんだが、賠償金が取れなくて日本国民が発狂したってだけなん？
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:52:56.947 ID:AfwA+HyPM: その仕返しに北方領土とサハリンとられた
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:53:17.362 ID:MF0swJff0: 何で勝てたのかわからん
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:53:36.207 ID:zmMtcPKv0: 引き分けとか言ってんの負け認めたくないロシア人と逆張りカッケーしてる日本人だけだし
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:57:07.875 ID:sEITvEuR0: >>7
でも公立高校の先生がそう言ってたしなぁ
俺もそうかと思ってたし
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:58:22.505 ID:mhSvkAGw0: >>22
学校の先生は共産主義びいきの人が多いからなー
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:00:59.199 ID:ldWSAAGL0: >>22
アカの手先のおフェラ豚は大きく減ったが絶滅したわけではないからな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:00:59.729 ID:T/e+MG/e0: >>22
鍵になるのは憲法9条やね
9条を正当化するためには「戦争で勝ったことがある」という事実は消し去りたい
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:02:16.368 ID:x5MCa6eY0: >>28
そういうことか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:53:52.907 ID:VyoVZuqU0: みんなロシア嫌いだから日本ひいきにしてイジめてただけ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:05.195 ID:KSg8CzWjK: まあイギリスにいいように使われたってのが実情だししゃーない
あいつらそういうの上手いからな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:08.399 ID:TRgDvC0j0: 銃剣突撃のイメージがある
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:21.007 ID:63phAIeS0: 色んな戦闘でも日本勝利に終わってるやつのほうが圧倒的に多いね
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:29.770 ID:DPfsZnLBa: ロシアは国内情勢的に戦争なんてしてる場合ではなくなったって都合がある
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:32.602 ID:S4CnFsV4M: 何千キロも航海してから海戦とかロシア軍の士気が上がるわけない
ウラジオストクの港完成してなくて良かった
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:54:46.331 ID:d2wGrJS/0: 静かなノモンハン
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:55:20.381 ID:EyJjTZiw0: 露西亜はどことも知れない国家に押されまくった生で統治体制がガバガバになってて、日本側は本土を占領しても補給とかどうすんの状態だったからなぁ
形式上勝ったとしても損益しか出ない戦争だった
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:55:56.836 ID:O3QKk+NJ0: それより日清戦争の方がさらっと流しすぎ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:58:30.556 ID:sEITvEuR0: >>16
あれこそ圧勝だったみたいだな
戦死より病死の方が多いなんて・・・
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:55:57.547 ID:ldnqlNl80: そもそもロシアって防衛以外で勝ったこと殆ど無いだろ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:55:57.672 ID:i2H4es0t0: 観戦武官「ぷっｗジャップが時代遅れの銃剣突撃で機関銃攻略してるｗ」

ww1欧州「うおおおおおおおおお突撃いいいいいいいいい！！！！」
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:56:45.017 ID:eSEHrO0Oa: >>18
ほんこれ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:56:11.545 ID:V86IJ7rw0: 海における完全勝利
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:57:01.282 ID:mhSvkAGw0: 全体としてはギリギリ勝った感じ
弾もあんまり残っていなかったし

だけど、日本海海戦に関しては歴史的な一方的大勝利で、当時有名だったバルチック艦隊を壊滅させた
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/26(木) 23:58:57.853 ID:FLplbOkT0: 学校の先生なんか思想からして信じちゃ駄目な大人代表だぞ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:00:12.373 ID:c4spmb0V0: 職業経験教師のみな上、交流してるのはその業界と社会経験のないクソガキだけだもんな
トップクラスで見識が狭い
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:01:36.824 ID:8UH/KgTq0: 日露に勝ったおかげでトルコさんが親日になったんやぞ
エルトゥールル号とかの件もあるけど
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:02:21.354 ID:SwsAcsbM0: 戦闘の勝ち負けと戦略上の勝ち負けの区別がつかないヤツかな？
犠牲の割にろくに国益無かったんだから両方負けだぞ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:03:42.766 ID:T/e+MG/e0: >>31
日本は国益を得ただろ
「独立国として防衛を保った」という
もし負けてたら中国みたいにバラバラにされてた
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:03:50.525 ID:jr/1WCgpK: >>31
まあいいように使われただけだよね
両者弱っただけっていう
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:03:18.411 ID:N0rdW37f0: ロシア「クッソ遠くて到着するだけでヘトヘト……」
日本「ロシアのルートは二択……外したら日本終わる……」
↓
日本「勘でルート決めたら当たったわｗｗｗボロボロの白豚共を圧殺じゃ！」
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:04:16.142 ID:ldWSAAGL0: 軍事史上も重要な幾つかの結果が出た
歩兵が機関銃に突撃するとどうなるか、それにどう対策するか
斉射法の有効性とそれに続く大艦巨砲主義
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:05:48.041 ID:ARip0xuB0: 日本の兵力が限界に近くてロシアには100万を動員する用意があったのは事実だぞ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:06:47.428 ID:mZq2FLwV0: 昔の日本かっこいいよね
人口少数なはずなのになんであんな強かったんだろ？
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:08:48.147 ID:5U9XkBRW0: 日英同盟があったから日本はロシアに辛勝できた

そうなんですか？

その代わりに日英同盟がすごいのは中立と参戦を義務付けている点だ。考え方次第ではこれは事実上の自動参戦条項ともとれるね。
日本が他国との戦争に巻き込まれた場合には中立を維持し、複数国間との戦争になった場合には英国が参戦してくれるという主旨の内容だ。

ええっ？

具体例で説明した方が分かりやすいね。日露戦争前の当時ロシアはフランスと同盟を組んでいたんだ。露仏同盟という。
この状態で日本がロシアと戦争をするとなると日本はフランスをも敵に回さなければいけない可能性があったんだ。

絶対に勝てないじゃないですか！

そう。だから日英同盟は重要だった。日英同盟のおかげでフランスは日露戦争に参戦できないばかりか、ロシアへの軍事協力でさえも不可能になったんだ。
参戦すれば英国との戦争状態に突入することを意味するからな。これはネット百科事典にも書かれているくらい基本的な事実だ。

そうだったんですね・・・。そんなに、強い同盟だったなんて。

日本がロシアに戦勝できたのはぶっちゃけ奇跡に近いと思うよ。辛勝だったというのもそうだが、英国が同盟国として重要な役割を担ってくれたからこそ勝利をもぎ取ることができたんだ。

それなのに日本は第一次世界大戦で英国への協力を拒んだ。英国が複数国間との戦争に巻き込まれていたというのに、日本陸軍は最後まで派兵する決断を下さなかったんだ。
これが日英同盟解消の直接的な原因になったことは言うまでもない。

海軍だけじゃ、ダメなんですか？

同盟国の要求を断るという事例そのものがだめだね。同盟国ならばいついかなる場合にも、地球上のどこであっても助けに行くという気概がなければいけない。
英国はそうしてくれたね。おかげで日本はロシアに勝てた。日本はその恩を返すべき時に返さなかったから敗戦国になってしまったんだ。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:09:20.574 ID:ks5wcolE0: 借金しまくって「勝たされた」に過ぎないからな
結局は手のひらの上で転がされてただけ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:09:46.775 ID:kLZyadQB0: 影薄いけど初戦で旅順の要塞砲と撃ち合う無茶してるのが面白い
たまたま軽微な被害ですんだけど全滅しててもおかしくない
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:10:50.288 ID:Yi50v2Sjd: 結局ロシアの一番の敗因は情報不足ってことか？
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:15:02.161 ID:T/e+MG/e0: >>42
体制の差だろう
ロシアは皇帝が私益で戦ってただけ
日本は国民国家で国民の承認を得て戦ってた
上で「ロシアは100万軍の余力があった！」とかアホなこと言ってるけど
ロシアの体制で更に無理したら国のシステムが更にガタガタになって
ロシア革命が早まってただろうな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:15:12.638 ID:Hri1QHOHa: >>42
回り道して来たら疲れちゃってボコボコにされ内政が狂ってて戦争どころじゃなくなった
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:13:07.665 ID:j9q43VGq0: 日本海海戦の一発屋

けど、あそこで勝ってなきゃロシアが朝鮮半島飲み込んでただろ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2019/12/27(金) 00:13:28.097 ID:bLWdHZao0: オタクワラッワラで草
キモいぞ