【調査】子どもへの体罰は本当に必要?「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:24:54.23 ID:9cgZNQGL9

エアトリは12月25日、「児童虐待」に関する調査結果を発表した。調査は同中旬にネット上で実施し、20~70代の男女796人から回答を得た。

「子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか」を聞くと、7割が「日常的に必要」(1.4%)、または「時に必要」(67.8%)と考えていることが分かった。こうした”必要派”は、子どもがいる人で計70.6%、いない人では計67.4%と回答にやや開きがあった。

「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」

実際に子どもがいる人のうち、約半数は「手を上げたことがある」(49.8%)と回答。さらに、4人に1人が「手を上げそうになったことがある」(26.1%)と答え、どちらも「ない」(24.1%)とした人は最も少なかった。

厚労省がまとめた「体罰のガイドライン」について、こうしたガイドラインを作ることに「賛成」(35.8%)と答えた人は3人に1人ほどだった。回答者からは

「体罰は愛情があれば体罰でないと考えている人や、しつけといえば体罰も許されると考えている人、昔を引き合いにだしてこれは体罰ではないと考える人もいて基準は必要だと思います」(50代女性、子どもあり)
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」(70代男性、子どもなし)

という声が挙がった。一方、1割強は「(ガイドライン作成に)反対」(13.4%)という。

「それぞれの家庭によって教育方針は違うし、程度の問題もある」(60代男性、子どもあり)
「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」(70代男性、子どもあり)

このほか「個性豊かな子どもに単一の物差しを当てるのは相応しくない」という人もいた。

だが、最も大きな割合は占めたのは「どちらとも言えない」(50.8%)という人たち。具体的には「ガイドラインは必要だが、体罰が発生する原因についての議論がおろそか」「指導、教育する側の大人の資質も併せて育てる必要がある」という意見が挙がった。

■児童虐待をなくすために「警察の積極的介入」求める声

前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、トップ3は「冗談で『生まれてこなければよかった』と言う」(子持ち:69.7%、子なし:80%)、「宿題をしないので夕飯を与えない」(同66.9%、73.2%)、「兄弟を引き合いにダメ出しや無視をする」(同65.8、72.1%)だった。

このほか「友達を殴ったので同じように殴る」(同57.5%、62.9%)、「注意しても聞かないので頬を叩く」(同59.4%、54.7%)、「いたずらしたので長時間正座させる」(同55.7%、51.5%)といった項目が半数超えだった。

一方で「他人のものを盗んだのでお尻を叩く」(同38.4%、40.3%)は、「体罰ではない」と考える人の方が多いよう。中には「どれも体罰ではない」(同6.6%、5.9%)とする人もいた。

また、児童虐待をなくすために必要だと思うものについては、1位が「親のための相談所の拡充」(58.8%)だった。次いで「一時保護施設の拡充」(55.9%)、「警察の積極的介入」(55.8%)と続く。4位の「児童相談所の早期介入」(52.9%)までは回答が過半数を超えていた。

以降は「児童相談所の拡充」(44.7%)、「厳罰化」(42.1%)などが挙がった。厳罰化をめぐっては、児童虐待に関する現行法について、7割近くが「(刑罰が)軽すぎる」(66%)と回答。「普通の殺人より重くすべき」「全体的に日本の刑罰は更生を目指して軽めになっている気がするが、(中略)ただ懲役というだけで役に立っていない気がする」という声が寄せられた。

2019.12.25
https://news.careerconnection.jp/?p=84910
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★1が立った時間 2019/12/25(水) 16:57:33.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577260653/

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:25:22.45 ID:Rp5AIEra0
知能が低い連中ほど暴力的
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:26:09.75 ID:R5cDoWy60
>>3
そのとおり
馬鹿に体で覚えるw
759 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:45:11.23 ID:7QyO/PjG0
>>3
…暴力的で「なければならない」というのが現実
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:26:27.90 ID:Q/aymgSz0
マックでギャーギャー騒ぐ糞餓鬼には
制裁が必要
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:29:03.42 ID:uAFyo8tG0
まぁタイミングと理由によるだろうが
どっかで一回ぐらいは叩いとかんと
そもそもの「人は叩かれたら痛い」って事すら分からず育つからなぁ
「叩かないで育った子供は人を叩かない」ってんだったらまだしも
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:52.50 ID:+Itz21HF0
>>6
叩かれなくてもこければ痛いし
普通痛み位はわかるわ
しつけと言う言葉がもう悪い
叩いて子供がまともに育つのなら
親は誰も苦労しねぇよwww
263 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:10:48.74 ID:pzGFJ6H00
>>258
>しつけと言う言葉がもう悪い
>叩いて子供がまともに育つのなら
>親は誰も苦労しねぇよwww

虐待と体罰の区別がつかずにまとめて「叩いて」じゃあ、そりゃあ子供がまともに育つわけがない

350 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:39:04.28 ID:T8+hWLjb0
>>258
それはないよ
肋骨の隙間に抜き手をされたことないヤツが肋骨の隙間に抜き手をするんだ
728 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:19:19.58 ID:zPNOKeGj0
>>6
かと言ってDV受けて育つとDV親になる確率高いんだよなあ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:30:15.04 ID:Ou1fyUZZ0
クソガキで言い聞かせてわかるやつとか、何割いるんだよ。ほとんどのバカガキは、痛い思いさせるまでやめない。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:32:50.53 ID:ECpJJAMJ0
>>7
それは言い聞かせる立場の人が頭悪いからだよ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:49:17.74 ID:80WK29q/0
>>11
この場合の、頭の悪い人の定義は?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:03:31.66 ID:fi12PoIW0
>>11
で?その頭の悪くない人間はどのくらいいるの?
殴ることも言い聞かせることも出来ずに、結局放置?何の解決にもならないんだけど。
272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:13:44.18 ID:+Itz21HF0
>>11
ほんそれに尽きる
体罰する親は低能馬鹿しかいないw
あの教育のスパルタ論を書いた
石原慎太郎ですら子供には手を上げたことは
一度もないw
262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:10:36.50 ID:+Itz21HF0
>>7
痛い思いしてもやめない奴のほうが多いがw
体罰で子供がまともに育つなら
誰も苦労はしねぇよ馬鹿が
275 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:34.47 ID:idx88E7T0
>>7
その通り。ただし、その場合はお前の方が強い場合のみ。
こっちが弱いと、舐め腐った態度になるからなwww
586 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:48:29.34 ID:a32i90Ur0
>>7
ジジイはこれだからw
バカガキは体罰したらもっと酷くな、りだけだろアホ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:30:41.00 ID:BFh7AeSf0
子供が道路に飛び出す癖を治すために叩いて分からせるとかはした方がいいと思う
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:19:02.52 ID:feYiCc7R0
>>8
今はリュック型ハーネスとかあるぞ
770 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:01:07.56 ID:PklfXKCO0
>>127
ハーネスは子供をペット扱いしてるとか言われて叩かれるからなー
267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:11:30.75 ID:+Itz21HF0
>>8
手をちゃんと繋いで教えながら歩け
横着すんじゃねぇよ馬鹿親がw
663 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:25:23.32 ID:mzp/YHWE0
>>267
馬鹿はお前w
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:31:23.20 ID:JJGUgNnk0
時には必要だろ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:31:42.23 ID:UK7gNTlR0
筋通ってない
必ず無意識に病んでる
日本国内のトラウマ研究は人為的に遅れている
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:33:27.13 ID:hpJb/NW30
筋の通った人間w
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:33:51.30 ID:so5wVxfw0
中世ヨーロッパでは子供は奴隷だった

つまりその言い分は完全に間違い
立派さと体罰には因果関係がない

14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:34:16.72 ID:pzGFJ6H00
>>1
また、虐待と体罰の区別がついてない頭の悪い奴が書いた記事か
279 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:57.72 ID:+Itz21HF0
>>14
虐待も体罰も子供からすれば同じ暴力
それすらもわからない馬鹿だろお前はw
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:34:23.08 ID:E9r+Cayh0
その人にとって何が必要か。言葉だけがコミュニケーションじゃないしね。
言葉じゃ心が伝わらない人間も実際いるし。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:34:36.59 ID:hpJb/NW30
育てる側が馬鹿なんだからカーっときて叩くのだろ
それの言い訳が体罰って言葉だよ
何度言ったらわかるの!!!!とか馬鹿かとw
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:17:14.87 ID:DUlmc2jx0
>>16
おまえみたいな言葉の暴力は許されんの?
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:19:29.00 ID:hpJb/NW30
>>122
子供に対しての体罰の話なんだから関係ないことではあるが
俺様のレスが気になるのは君の価値観の問題で、君自身が暴力だと感じる解釈をしているわけよ
君が言葉の暴力として使う場合に俺様のようなレスになるのだろうね
許されるも何も、何故許されないとか思うわけ?
287 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:16:14.32 ID:+Itz21HF0
>>16
激しく同意
子供育てるのに暴力なんざ
一ミリも必要無いわw
299 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:21:18.61 ID:CjZ02JDa0
>>287
自分の能力不足、勉強不足棚に上げて
自分は努力したくないから簡単な方法とってるだけだよな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:34:53.80 ID:so5wVxfw0
体罰があったからと言って納得する残念な脳味噌ということ
そのような脳機能障害ばかりだから戦争に突入してしまったんだろうな
292 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:17:59.02 ID:+Itz21HF0
>>17
鉄拳制裁精神論だよな
そんなことで戦争に勝てるのなら
誰も苦労しないのと同じ
子供も叩いてまともになんぞなる訳ねぇべなw
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:35:22.52 ID:d/1rlezS0
発達障害には体罰はあり
治らないとはいえ矯正することはできる

でも今の時代体罰する人間も加減を知らないことが問題
しかも体罰という名のセクハラパワハラに向かってる

28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:38:08.78 ID:hpJb/NW30
>>18
障害の場合は周りが合わせるしかないよ
それができないから障害として認め補償するんだよ
矯正できるのなら障害でないでしょ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:35:36.58 ID:E9r+Cayh0
とんでもない間違ったことする舐め切った子供がいるのも確かだから。
296 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:20:08.35 ID:+Itz21HF0
>>19
言葉で理解させられず手を出す親が低能で悪い
そういう子供は一瞬は手を出されてとまっても
手を出されたことを恨みに思うだけ
まともには育たないないよ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:35:42.25 ID:tFourY4d0
昔の常識、今の非常識
今の常識、未来の非常識

ざっくりいえば昔の体罰と今の体罰はやってることが同じでも受取方が違うんだよ

70ジジイの主張は間違いじゃない
現代では通用しないだけ

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:35:44.33 ID:yMjaplLp0
陸軍幼年学校を復活させろ
内務班では一切の理屈は通らん!
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:14:48.57 ID:Id3Jt68j0
>>21
陸軍幼年学校は月謝が旧制中学の4倍だったんだよ
その旧制中学すら田舎じゃ進学できるのは地主の倅
両方ともあんたの嫌いな上級国民のための学校だよ

ちなみに戦前は公立学校でも授業料は非常に高かった
公立学校の授業料が安くなったのは戦後GHQの干渉による結果

151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:30:59.44 ID:yMjaplLp0
>>113
知ってる人いて草
幼年学校は倍率数十倍のエリートだからな
日本で存在した学校の中で最も優れていたという
体罰もなかったらしい
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:36:20.24 ID:so5wVxfw0
体罰肯定論者だけをビシビシしばけば誰も困らない

当然能率も上がることであろうwwww

305 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:24:36.69 ID:+Itz21HF0
>>22
その通り
体罰肯定論者は自分も体罰を受けるべきだわなw
大人だとか子供だとかは関係無い
鉄拳制裁受ければ良いwww
440 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:08:30.49 ID:IVKqVUb50
>>305
大人には刑罰がある。
それで更生するやつもいるだろう。
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:36:24.91 ID:ZAHX4T950
じゃあなんでヤクザ・チンピラ・犯罪者が多いんじゃ!!!
314 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:25:46.26 ID:+Itz21HF0
>>23
底辺無能親に殴られて育ったからw
だから暴力で物事を解決しようとする
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:37:05.27 ID:50B6/ISP0
今は筋の通らない老害が世の中に迷惑かけてますが
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:37:36.99 ID:Ldo4wUgo0
今の高齢者見ると説得力のなさが凄い
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:37:43.09 ID:felS6bGE0
物は言いようだな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:38:05.47 ID:cbK08YiJ0
体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:55:54.03 ID:pzGFJ6H00
>>27
>体罰が常習化すると脳が委縮するらしい。軍隊で体罰受けた人は脳が退化して上に逆らわなくなるんだって。

子供時代にちゃんと体罰で躾けられてないと脳が委縮して体罰と虐待の区別がつかなくなるんだが、お前もその口だな

61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:29.99 ID:hpJb/NW30
>>54
萎縮しきってるようでお気の毒です
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:40:05.99 ID:wA5ZVNAL0
暴力に依存じゃ
他人にやさしいひとにはならんよな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:41:21.81 ID:hpJb/NW30
そりゃまあ、殴られて育った自分を否定したくないだろからな
バカほど自尊心が強いからどうにもならん
利口な人は成長して時代についてくもんだよ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:41:39.89 ID:7LAwasfp0
>>1
体罰で教育とかねーから
糞ジジイ4ね
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:41:55.46 ID:vxlbzMvN0
発達障害の連中は殴って教え込まなきゃ駄目
口でいくら言っても理解出来ない頭がおかしいんじゃないかって奴小学生時代に1人は見たろ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:45:35.20 ID:CjZ02JDa0
>>32
仮にその説が正しいとして
その小学生に一人いるくらい割合に合わせて
大半の普通の子の脳を萎縮させるメリットがない
318 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:27:32.84 ID:+Itz21HF0
>>32
発達障害こそ殴っても無意味w
病気なんだからちゃんと薬物治療しろって話
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:42:57.08 ID:+lcUNrSz0
子供が納得する理由で、上手い体罰なら、子供には良い影響だろ。

子供が納得してなくて、下手な体罰なら、子供には悪影響。恨まれて、復讐されんで。

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:44:33.47 ID:hpJb/NW30
>>33
体罰に上手いも下手もないわw
そうやって程度問題として考えるから馬鹿なんだよ
321 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:28:33.40 ID:+Itz21HF0
>>33
子供が納得する体罰なぞ一つもねぇわw
全て恨むだけ
323 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:29:58.44 ID:pzGFJ6H00
>>321
お前が子育てしたことないのと、ちゃんとした子育てされなかったのは、わかる
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:43:22.89 ID:dxl8ufCg0
愛あなたと二人夢あなたと二人
人には感情がある
人は完璧じゃない
そこが問題
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:45:18.09 ID:oU7grXQS0
体罰でなくても

日常生活において痛い経験をすると  

以後慎重になる。

それに同じ。

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:46:55.05 ID:wd2u5db10
わが国では体罰社会やろ
ルールを犯した者には話し合いではなく、刑務所に押し込まれる

取り締まり厳しくすることで、今や暴力団でも壊滅寸前
体罰は良く効いているぞ

329 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:31:08.92 ID:+Itz21HF0
>>38
じゃあなぜ刑務所に入りたがる
底辺老人が増えて老人ホーム化してんだ?w
暴力団はみんなやめて半グレになってんだ?
何も解決してねぇじゃねぇかwww
345 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:36:29.42 ID:wd2u5db10
>>329
娑婆に逃げ場のない奴を除いてほとんどの市民は刑務所には入りたくないぞ。
半グレにしても本気で取り締まりされたらすぐ壊滅するやろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:47:42.88 ID:Ldo4wUgo0
他人に苦痛与える行為は、可能な限り避けたいのが正常な感覚だろうに
体罰肯定派は何で他人にそんなことしたがるか理解できん
「自分がされて嫌なことは人にやっちゃいけません」て誰からも教えられなかったのか?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:50:50.64 ID:Iuel9sqq0
>>39
愛情のある鉄拳制裁は寧ろ好むところだが?
自分が嫌でないから他人にも奨励したくなるのは
極自然だよな?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:51:25.68 ID:Rp5AIEra0
>>45
知能が低そう
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:51:52.94 ID:Ldo4wUgo0
>>45
まあどMでも自由だが、自分の性癖を他人に押し付けないでくれ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:56:10.65 ID:hpJb/NW30
>>45
嫌でないなら尚更効果ないだろ
罰にならんのなら不要だよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:16.33 ID:2A2I1xKj0
>>55
ならお前も殴られるの好きなんやな?
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:58:39.11 ID:hpJb/NW30
>>60
俺がどうであるかは関係ないだろw
教育に体罰が不要な理由が好き嫌いだとでも思ってるのかね?w
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:00:25.18 ID:2A2I1xKj0
>>64
お前が嫌なんやったら効果的やろw
効果的なんやったら体罰は全然アリやわな
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:04:15.97 ID:hpJb/NW30
>>67
俺は効果あるとは言ってないが?
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:03.67 ID:kSAxgtJm0
>>67
んじゃ俺はおまえが嫌がりそうだから共有NGいれとくよ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:02:11.34 ID:g77T8ONa0
>>64
子供を殴っていう事を聞かせると、その場ではうまく収まるけど、問題解決に暴力を用いることを覚えるんだよ
再生産されるからダメ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:04:01.19 ID:kSAxgtJm0
>>71
それしか知らんから自子に体罰する負の連鎖になるしな
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:45.95 ID:hpJb/NW30
>>71
そうだが?
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:22:05.99 ID:feYiCc7R0
>>45
他人に向けられた暴力を目撃しても脳が委縮することがわかってるんだよ
無関係の大多数を巻き込んでやることではない
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:48:58.32 ID:K43KVU920
今は、正座も体罰だからな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:49:22.51 ID:nEOgJeWe0
>>40
当たり前だろ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:51:43.08 ID:wd2u5db10
>>40
親戚から法事に呼ばれて、和室に座らされる苦痛は
やはり俺に対する体罰だったんだ 納得
581 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:45:53.98 ID:A3boASyL0
>>48
ヒソヒソ
「まーくん、大学結局日専駒大なの?」
「子供の頃は神童だったのにねぇ」
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:49:46.03 ID:wd2u5db10
本当に体罰を許せないのなら、刑務所の廃止から始めるべきやろ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:50:48.19 ID:dMSxdUBH0
容認派だけど怪我をさせたり虐待はダメだと思う
でも線引が難しい、人によって解釈が変わる
335 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:33:27.62 ID:+Itz21HF0
>>44
だから全て体罰を駄目にしたほうが良い
そもそも体罰で子供はまともに育たない
一生恨むだけだし物事を暴力で
解決して良いと考える
体罰容認派の老害のようにねw
338 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:34:36.99 ID:pzGFJ6H00
>>335
>一生恨むだけだし物事を暴力で
>解決して良いと考える

以上、軍事力という暴力を全否定する九条教徒でした

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:51:21.78 ID:g77T8ONa0
たくさん殴られた兵隊がいい兵隊の頃からの土人感覚よね

上手く体が動かせなくなったりぼけてきた老人殴ればいい老人になるんじゃね?

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:52:32.25 ID:s0rrMAhh0
人間は言葉で諭せば理解するけど
ジャップ猿は暴力で体に叩き込まないと
何も学習できないからしょうがない
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:03:00.64 ID:wd2u5db10
>>50
かつていい加減な学校教育から10万人もの極悪暴力団員を
社会に送り出してきたけど、取り締まりという 体罰 を
積極適用することで今や壊滅寸前となってる。

武装否定しても、悪党に市民が殺されたら何もならないという教訓が
最近のアフガンにもあったわな

348 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:37:19.69 ID:+Itz21HF0
>>74
で辞めた暴力団員は偽装離脱で地下に潜ったり
半グレとなって何も解決してませんが?w
そもそも暴力団になるような連中は
みんな殴られるような底辺低能家庭で
育っているがね
だから暴力に対するハードルが低く
他人も殴っても良いと考えるw
360 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:43:41.80 ID:wd2u5db10
>>348
本当に何も解決してないと思うのか。
俺の周りでは、かつて組織的な圧力使い威張り散らしてた
暴力団が街から消えてるぞ。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:52:38.85 ID:feYiCc7R0
>>1
学校の体罰も虐待相当で逮捕案件にするべきだと思う
それが原因で子供欲しくないって人を知ってる
自分だけならまだしももし子供がそんな目に遭ったら耐えられないって
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:53:15.26 ID:OXlC4aFW0
「体罰はよくない」の結果が昨今のモンペやバカッターの台頭なわけで
家畜以下の知能の生物を諭せると思っていること自体が間違い
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:59:45.03 ID:j9BadQvr0
>>52
体罰と関連なさすぎw
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:55:04.30 ID:j9BadQvr0
>「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」(70代男性

めっちゃ説得力ある(棒

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:56:11.73 ID:2A2I1xKj0
まあ女への体罰はナンセンスやろうな
俺は殴り合いとか普通に好きやから
痛みで覚える体罰とか普通に肯定するわ
男のくせに殴られるの怖い奴は女ホル打ってオカマになったほうがええやろ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:56:18.51 ID:wd2u5db10
体罰は暴力だから一切ダメだ と言い張る奴は
暴言についてはなぜか容認するハンパものなんやろ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:12.12 ID:Qjn8egZsO
そして少年法を盾にやりたい放題のdqnガキだらけになる
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:13.34 ID:TVXxBPQ/0
確かに体罰はダメだと思うが
それなら教師や親に暴力など振るうガキは逮捕するなり刑事処罰なり国が罰を与えろ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:38.51 ID:PFd9U3fD0
若くして理不尽な死をした念が漂ってるだろうな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:57:59.86 ID:USwVlTSF0
そういう人がやがて老いて認知症になり、子供に虐待される。
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 10:59:24.83 ID:fCN/bsay0
極論はもうやめろや
黒か白しかねえのかまったく
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:02:26.12 ID:hpJb/NW30
>>65
暴力に関しては程度問題にはできないんだよ
どのような小さなものでも暴力として扱わないと躾だ教育だと理由をつけて虐待が始まるからね
暴力を否定するのであればはっきりさせるしかない
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:04:17.95 ID:fCN/bsay0
>>72
でもそのおかげで教育現場が荒れても教師のせいにするんだろ?
家庭での躾をなおざりにして結局尻ぬぐいさせられるのはとうの子供なんだけどな
ゆとり教育と一緒だよ
子供の為に善かれと思ってやったことがやる気のない馬鹿の量産に繋がった
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:07:20.74 ID:hpJb/NW30
>>81
体罰を禁止するのとゆとり教育は関係ないが?
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:08:50.71 ID:fCN/bsay0
>>93
お前はまず人の意見を理解してからレスしろよ
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:09:39.75 ID:hpJb/NW30
>>98
ならばゆとりなど持ち出すなよ
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:30.69 ID:pzGFJ6H00
>>72
>暴力に関しては程度問題にはできないんだよ
>どのような小さなものでも暴力として扱わないと躾だ教育だと理由をつけて虐待が始まるからね
>暴力を否定するのであればはっきりさせるしかない

うんうん、警察力も軍事力も暴力だから全否定しないとな

こうして、適切な体罰を受けられず委縮した脳から九条教徒が生まれるわけ

68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:00:58.05 ID:rIkgrLqT0
こういう奴らは何を言っても通じない、元々の性格のうえに老化による頑迷さと
認知機能の低下もあるし、ただ死に絶えるのを待つしかない
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:00:58.73 ID:PbyvqTX00
義務教育がそもそも監禁だからな。
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:01:22.99 ID:CxXs4XLW0
俺は親から叩かれた事なんて無いけど
こんな立派な大人に成長したよ。
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:02:35.61 ID:cYnf/eKq0
子供といっても年齢の幅もあるし
体罰といいても程度がそれぞれだし
一概には言えません
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:03:15.24 ID:kBB51oFq0
バットや鈍器で殴るのはまずいと思うけど、平手打ちやムチはいいだろゆとり教育と同じ過ちをする
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:03:26.23 ID:eNaaSITa0
昔は年金なんてなかったんだから、廃止にするか?
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:03:37.42 ID:/B1x9zLh0
言葉のない動物は体罰だろうしなあ
ただ、子のための体罰というものが存在し得るとしてもそれを虐待の言い訳にされる事件が横行している以上、禁じるしかないと思う
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:04:22.81 ID:kSAxgtJm0
>>78
今は動物にすら体罰せんのやで、おじいちゃん
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:07:12.14 ID:/B1x9zLh0
>>82
違うよ
野生の動物の子育てのことだよ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:07:52.72 ID:wd2u5db10
>>82
クマは駆除してるやろ 体罰どころか抹殺してるわけだが
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:09:33.76 ID:2KxUkEHA0
>>94
昔は鉄の匂いだけで逃げたのも
殺されるとわかってたからだしな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:10:39.83 ID:hpJb/NW30
>>100
火薬の匂いじゃねぇの?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:14:10.79 ID:2KxUkEHA0
>>103
鉄の匂いという表現はよく見たけど
まあ本人・・・本熊に聞いたわけじゃないしな
火薬かもしれん
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:15:39.23 ID:hpJb/NW30
>>112
火薬の匂いだと本能的に避けるのかもね
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:10.17 ID:m4Z83azm0
おーい団塊様が体罰を御所望だ!
介護士の皆さんよろしくお願いします!
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:27.67 ID:ha5/NNxV0
荒れる70代の原因だろ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:29.35 ID:84TCBrjI0
言っても聞かない子供もいるからねぇ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:05:45.67 ID:IsUWlnyZ0
お父さんを馬鹿にしてもいい前時代的なノリはキープで
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:06:08.47 ID:1rXA8wsc0
殴る理由を考慮せずに一律で禁止するなら犯罪行為する児童を収容する施設もちゃんと沢山作れよ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:07:12.16 ID:fCN/bsay0
>>89
それだね
少年法の改正も一緒にした方がいい
10歳以上は実刑
緩やか過ぎると結局子供をダメにする
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:06:43.45 ID:8/vDsmtw0
子供の躾に体罰は必要だと言うが、犬や猫の訓練だって暴力は不要だよ。
子供ってどんだけバカなの?
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:07:59.52 ID:fCN/bsay0
>>90
犬猫も同じ親から生まれても性格まちまちだからな
聞き分けの良い犬猫もいれば何度𠮟っても出来ない奴もいる
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:16:54.41 ID:FazyJXvc0
>>90
訓練に暴力が必要なレベルの犬は訓練するような犬からは脱落するからな
脱落したら処分すれば良いので人間とは事情が違う

猫は性質上体罰は逆効果
つうか猫の訓練って?

96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:08:18.36 ID:gzEl1RpZ0
正しい体罰なら受け入れるんだけどね。
昔から自分の楽しみで体罰する奴はいっぱいいたから、理不尽な体罰はたくさん受けてきた。
体罰が許される立派な人間というのはなかなかいない。
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:08:38.55 ID:Y69OXlGa0
中学時代の担任が体育科の体罰教師だった。今も恨みしかない。
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:09:05.00 ID:zahthsUb0
耐えられなかった人間は死に、高耐性なだけでまともじゃない人間だけが生き残った
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:09:52.85 ID:wd2u5db10
何度も言ってるが、体罰否定するなら刑務所は不要だろ。
なぜ無くさないんだ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:11:12.52 ID:g77T8ONa0
>>102
刑務所入れるのにどんだけの手続き踏んでると思ってんだ
それに子供は刑務所入らねーよ
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:18:18.13 ID:wd2u5db10
>>106
じゃー、刑務所制度のような手続きさえ踏めば体罰が
なぜか黒から白に変わるのか。

子供には体罰ありの更生施設、少年院があるが

131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:20:40.75 ID:g77T8ONa0
>>126
刑務所と体罰が同一と思ってる時点で話がかみ合うとは思えない
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:25:24.17 ID:wd2u5db10
>>131
刑務所の体罰効果から逃げてるだけ
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:12:15.76 ID:hpJb/NW30
>>102
育児や教育に体罰はダメってだけのことで、刑罰を否定しているわけじゃなかろう
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:15:15.89 ID:wd2u5db10
>>107
それを言うなら、何歳まで教育が可能で、何歳以上は刑罰が必要になるんだ
という線引きの話になる。

もちろん認知力はまちまちゆえ個人差はあるわな

121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:16:59.35 ID:hpJb/NW30
>>115
成人だと自己責任になるんだよ
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:24:19.73 ID:wd2u5db10
>>121
成人後でも教育は可能なのではないのか
成人後にも大学に行って教育受けてたりする。

刑務所にも教育機能はあり、矯正更生施設とも言える
さらに集団生活のスキルは個人差があるのに、成人後には
いきなり 正しい体罰効果 が発生し出すのか

145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:28:17.99 ID:hpJb/NW30
>>136
何にしても成人すれば自己責任
だから刑罰を受けることになる
それだけのことだよ
君が、子供の体罰と刑務所を無理やり結びつけるからおかしな事になるのだよ。
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:33:47.06 ID:wd2u5db10
>>145
未成年には自己責任が無いから、刑罰対象外という甘えの発想が
おびただしい未成年犯罪を生み出してきたと思うがな
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:42:30.63 ID:hpJb/NW30
>>157
未熟だから間違えるのが子供だろ。甘えの発想を持つのも未熟だからだよ。
体罰に頼るしか能のない大人を見て真似るのだろうね
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:25:16.97 ID:iNHKPwee0
>>115
「今日は嘘ついて塾サボったからゲームの時間無しね、漢字ドリル1ページ余分にやりなさい」
これが刑罰と似たような意味になるんじゃない?
殴る蹴るしたら体罰
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:17:35.85 ID:UtN0l1JQ0
>>102
刑務所でのリンチは当然禁止
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:10:53.56 ID:Iuel9sqq0
人権()とか要らんやろw
人の権利なんぞ踏みにじられてなんぼやw
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:11:11.93 ID:PbyvqTX00
金切り声で泣き喚いてるようなガキには絶対必要(キリッ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:12:32.97 ID:fCN/bsay0
>>105
そうじゃなく、何でも許されるからと人道に反することをする子供は律さなきゃならないと言っている
そんな子供相手でも体罰は禁止なんですぅとか言うつもりか
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:12:25.74 ID:Iuel9sqq0
人の命を重く考え過ぎやろw
もっと気楽に考えようやw
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:14:02.00 ID:hpJb/NW30
>>108
そうだよ
だから必死になって殴る必要もないんだよ
子供は子供らしく未熟な馬鹿な振る舞いをするものだと思ってりゃいいんだよ
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:14:05.94 ID:zahthsUb0
筋が通らない体罰で筋の通った人間は出来上がらない
筋の通らなさに対する反骨心があってこそまともになる
体罰している側は単なるキチゲェ
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:14:55.48 ID:Ldo4wUgo0
刑務所の改革には賛成なんだよな
高齢の受刑者で刑務所パンクしそうってニュース見るたび思うが、
若い受刑者に高齢受刑者の面倒見させたらどうよ
介護資格でも取らせたら社会復帰にも役立つだろ
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:16:09.16 ID:g77T8ONa0
戸塚ヨットの校長逮捕されたときに、すごくみっともない老人に化けたけど、あれがほぼ全てだよ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:16:19.20 ID:UtN0l1JQ0
盗んだバイクで走り出す
学校の窓ガラス壊して歩いた

暴力当たり前の時代はこれが普通だったんでしょ?

125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:18:01.50 ID:FazyJXvc0
>>118
普通だったら歌になどならない
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:20:55.87 ID:iNHKPwee0
>>125
そうなの?尾崎と同年代のうちのかーちゃんは「あの時代アホ高校はいつも窓ガラスが無かった」って言うんだけど
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:25:35.67 ID:6EPgOguj0
>>132
だから、そういう学校が普通だったのかい?
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:29:45.85 ID:iNHKPwee0
>>139
体罰が普通の時代は2割程の高校で窓ガラスが割られる事が普通だった
現在とは様子が明らかに異なる
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:31:13.90 ID:6EPgOguj0
>>146
その「普通」とはどんな基準によるもの?
単に現代より多かっただけなら「普通」とはならんよな
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:39:14.96 ID:iNHKPwee0
>>152
いや、日本語能力の問題なんだけどさ

普通の高校の窓ガラスが割れてたんでは無く、全国的にアホ高校の窓ガラスが割れてる状態が普通だったの

というか、工業高校や産業高校って普通の高校だと自分は思うよ?

130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:19:57.33 ID:g77T8ONa0
>>118
朝学校に行くと学校の1Fの窓ガラスが全部割られていたとか普通にあったみたいね
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:28:08.57 ID:feYiCc7R0
>>118
尾崎豊は青学高等部中退だよ
15の夜の歌詞は練馬の中学なんだろうな
女子バレーの中田久美が同級生だった
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:16:20.94 ID:zeR2QHRi0
ちょっと話がずれるけど
体罰で育てられた子は、実の両親の介護で体罰を行う事が多いんだよ
あれだけ偉そうなことを言って散々叩いたくせに、こんなこともできないのか!と親へ手をあげてしまうらしい
理不尽な体罰なんて絶対なくすべき
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:19:39.52 ID:iNHKPwee0
>>119
刷り込みみたいなもんだよな
鳥のヒナも親から虫を食べさせて貰って、また親になってヒナに虫をあげる
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:18:01.12 ID:R6DfYSoI0
すぐ暴力に出る人間が多いとすぐ戦争になるんや
わかったか爺よ
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:21:06.47 ID:W91n9y130
必要なんて思っていたら定期的にふるわなきゃならなくなるぞ
ありえないくらいに思っていて一生に1度くらいのものであればいい
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:21:44.94 ID:HNUZf4Kn0
見た目にも分かりやすい体罰だけが悪者にされてるけど、子どもには言葉の暴力の方が影響すると思うんだよ。

体罰を一切ダメってことにすると、その代わりに言葉の暴力が一層増えるよ。

140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:25:53.32 ID:hpJb/NW30
>>134
その場合、何が暴力になるのかが難しいね
社会に出てちょっとした言葉で凹んで鬱になる人がいるけど、子供の頃から馴染んでいる言葉なら気にならないと思うんだよ。
言葉に関しては受け取る側次第だから、子供の時に妙な価値観植え付けなきゃ何言われても動じないと思うよ
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:31:22.58 ID:HNUZf4Kn0
>>140
俺は親や先生から暴言を吐かれたことは、多分ないと思うんだけど、ストレス耐性は結構ある方だと思うんだよね。
だから少なくとも慣れの問題ではないと思う。
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:39:51.32 ID:hpJb/NW30
>>153
その言葉をどのように受け取るかって問題だよ
否定されていると受け取るように解釈する価値観だと逃げ出したくなるだろ
同じ言葉でも自分の間違いを指摘してくれて有り難いと受け取れば反省もするし成長もする
言葉なんてのは受けて次第なんだよ
ストレス耐性あって何言われても堪えないってのは成長できないでしょ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:46:01.64 ID:HNUZf4Kn0
>>176
ん?叱られて鬱にならない人間は成長できないってこと?
ストレス耐性ってのはそういうことじゃないと思うんだが…
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:47:29.90 ID:hpJb/NW30
>>193
言葉に妙な思い入れが無けりゃストレスにもならないわけだよ
耐える必要もないわけ
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:26:35.42 ID:8QUkFhqk0
身体への痛みを覚えないと心の痛みの等価や同期が出来なくて
うんこみたいな大人が出来上がる
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:27:21.94 ID:F1Ecvz6b0
いわゆるお礼参りも当たり前の時代だったからな
殴って良いのは殴られる覚悟のある奴だってことだろ
生徒に仕返しされたので被害届出しましたって事例も過去の方が少なかったし
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:30:19.25 ID:g77T8ONa0
>>142
戸塚の社長逮捕されたときみっともなく振舞っただろ
子供に暴力振るう側なんてあんなもんだよ、自分が何らかの害を受ける立場にはないと思ってるから暴力を振るうやつばっかり。

逆説的だが、衆人の目のない密室化した家庭で暴力が振るわれるのはそういう理由もあるから

240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:04:25.69 ID:vniPlZb20
>>142
うちの親の中学で暴力教師が居て、卒業式には毎年不良にお礼参りでボコボコにされてたらしいw
それでもその先生は信念曲げなかったそうだけど
247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:05:55.83 ID:fCN/bsay0
>>240
大人になってみると案外怖い先生の方が卒業生と親交あるって場合もあるね
要は体罰の是非より子供と向き合ってるかどうかなんだよな
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:06:15.79 ID:wd2u5db10
>>240
それは不良による手荒な愛情表現のコミニュケーションでもあるやろ。
大けがさせたら警察沙汰になるわな
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:27:30.48 ID:VVYmO4is0
体罰は共産主義の恐怖政治と同じです。解決にはなっていない。
恐怖におびえ生活していて楽しいですか、精神にダメージ与えたりトラウマになるだけです。

北朝鮮の小学生がなんか規律正しすぎて変だなと思うのはそういうとこです。

147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:29:48.90 ID:6EPgOguj0
>>143
今はネットで袋叩きにして暴力なしで自殺に追い込める便利な世の中だもんな
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:30:32.17 ID:wd2u5db10
少なくとも刑務所には体罰効果がある
刑務所にも教育機能はあり、矯正更生施設とも言えるからな。
まともな反論ないが
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:33:28.85 ID:hpJb/NW30
>>149
懲役だからってそれが教育になるわけじゃないぞ
更生の為に教育するがそれは罰ではないんだよ
更生の機会を与えるってだけのことで、刑罰は罰として受けるんだよ
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:35:20.25 ID:wd2u5db10
>>156
その罰こそ、大人の体罰なんだよ
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:42:52.42 ID:hpJb/NW30
>>164
すべての体罰を否定していないが?
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:30:44.15 ID:ku+TN8WZ0
前時代的なのが悪い事のように言う印象操作。
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:32:13.56 ID:Hom8TgFz0
人殺しのクソガキが増えてるご時世に体罰禁止とか笑わせるな
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:38:21.33 ID:feYiCc7R0
>>154
戦前からの少年犯罪の推移を扱ったサイトによると
殺人も含めた凶悪犯は激減してるぞ
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:33:06.30 ID:roNe4LOd0
口で言って分からん奴は障碍者だから治療が必要だぞ
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:33:48.97 ID:oDaVzckb0
優しく諭しても聞かない糞ガキにはどう教育したらいいの?
正しい人間にするために愛の鉄拳加えたら虐待で逮捕。
こいつはもうダメだと教育を諦めたらネグレクトだし、将来無実の市民に危害を加える反社になる。
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:34:12.47 ID:xsu7v3Wo0
成人までに5割が死ぬぐらいでちょうどいいよ
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:34:47.34 ID:g77T8ONa0
>>159
人口さらに減るなw
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:34:51.88 ID:sF+Q/3gj0
>>159
先鋭すぐるwww
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:34:28.39 ID:i/YrGvTb0
犬やサルどうやって躾けてる?
絶対的な支配関係だろ
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:34:59.14 ID:6GCDIuG90
ゆとりだの褒めて伸ばすだの言いはじめてから日本は凋落した
もう答えは出てる
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:39:49.87 ID:2KxUkEHA0
>>163
こんな事言うとアレだけど
褒めて伸びるのは元々素質があるけどスポイルされてるパターンだからな
韓国人を見てみろ
褒めて育ててもアレだぞw
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:35:58.29 ID:fCN/bsay0
下の方にあるスレのマックで並んでる2歳児を蹴り飛ばす20代男ってのも結局は自分が蹴られた経験が余りないから力の加減、暴力による痛みが分からないんだよな
2歳児を蹴るなんて普通考えられんもん
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:36:28.43 ID:KTVFeXC60
自分が体罰受ける可能性がない老人だから言えるだけ
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:36:42.98 ID:jNxKLYdX0
体罰やらないなら、代わりに肉体格闘技を授業で必須にしないと。
殴られると痛い。殴ると可哀想てのが全然解らないバカモノが増え過ぎてる。
加減が解らず殺しちゃった事件増え過ぎだろ?
170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:38:55.82 ID:g77T8ONa0
>>167
凶悪事件自体は相当減ってるぞ?
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:49:55.42 ID:jNxKLYdX0
>>170
凶悪事件はゼロが宜しい。ドンドン社会は良くなるべき。
体罰を無くしたいというなら、昔は無かったタイプの事件はその対応をすべき。
対応をした時はじめて、体罰ゼロは名実ともに正義となる。
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:38:19.39 ID:tBtRlwtR0
>>1
パワハラやDVの原因だからな

どの筋の人間を作ってきたのやら

171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:38:56.36 ID:VDAt/IAA0
体罰肯定派は間違った事をしてる大人もガツンとやれよ
って言っても子供しか殴れない卑怯者だから無理かw
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:42:30.51 ID:wd2u5db10
>>171
みんなやってるじゃん。たとえばレ●プ受けたら、相手を訴えて
刑務所の中で罰、つまり大人の体罰 受けさせようとするわけだ
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:39:04.57 ID:wd2u5db10
刑罰とは体罰とは別物ではない。
刑務所に押し込まれるのは罰の中でも体罰といえる
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:39:28.21 ID:d0UiyD5a0
体罰はいいと思うよ罰として双方が納得出来るなら
でも殆どの場合が加害側の「感情」で行われるのが問題
腹立つから手を出したとか
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:40:04.16 ID:lZXbpHBm0
>>1
スポーツもスパルタじゃないほうが確実に成果出てると思うが
どのスポーツも昔より今の方が絶対レベルが高い
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:40:19.88 ID:NCcT1L9R0
今の70代見てれば失敗だったことがわかるよね
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:40:32.55 ID:mhCjW3tP0
小学校の担任(なんと4年間も同じ先生)が注意する前にビンタしてたから
女子も含めてほぼ全員が何度もビンタされてた
1クラスしかなかったから大人になっても連絡取り合って仲がいいんだけど
クラス会に担任を呼ぼうなんて誰も言わないわ
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:48:11.10 ID:jnkErn8l0
>>179
そりゃそうだ
木に縛られて育ったっていう友達がいるけど
実家なんて二十年以上帰ってないって言ってたな
お子さん手もあげず育ててたけど
問題なく社会人になってるし
それでもお母さん怖いって言ってた事あるから
ちゃんと口で叱ってるんでしょ
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:41:12.04 ID:gEEwXQmi0
昔はある程度裕福で殴られたとしてもある程度見返りがあった金もらえたり
今は殴られた上に見返りもなければ当然みんな反発に決まってんじゃん
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:41:53.74 ID:wBziL89L0
紛うことなく子供は親の劣化コピーだから 察して差し上げろ
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:42:08.74 ID:aapjs7D40
筋の通った人間って
ナマポと年金生活しながら車で子供轢き殺してるアレのことか?
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:42:41.12 ID:PbyvqTX00
今のガキ見てると絶対必要だと思うよね。
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:43:08.26 ID:/TAx+dla0
多様性こそ有益な戦略
体罰厳禁特区・体罰容認特区などを
複数種類設けて検証すべき(^p^)
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:44:04.91 ID:dzNfzLXA0
誰もいない別室に連れていかれて顔や腹殴られたけど今なら100%逮捕だよな
通報しとけば良かった
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:44:05.23 ID:CDboIuG80
完全に舐め腐ったイキりガキは殴った方が良い
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:44:11.92 ID:gEEwXQmi0
まあ暴力に出てしまうということは親自身もその程度だったってことだよ
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:44:12.35 ID:YHNvjMjg0
キーワードは暴力の連鎖
暴力を一度でも振るわれた人間は、自分も暴力に頼る性向が強い
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:46:49.12 ID:fCN/bsay0
>>191
親に何度か叩かれたけど自分は人を叩いたことはないぞ
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:50:25.54 ID:ZW2TyeFt0
>>191
DQNの子は立派なDQNに育つもんな
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:45:32.41 ID:6gYDD/Sb0
前時代的ではなく不変のものだ。
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:46:37.05 ID:hojX4PSm0
>>1
マン筋w
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:46:57.31 ID:NHTdQmM00
手加減しないやつが多いのが問題
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:53:09.59 ID:5B0eff/J0
>>196
その通り。
子どもが死ぬまで殴ったり蹴ったりするようなキチゲェが最近多い
体罰は必要だとは思うけど犠牲になる子が出てる以上やっぱり禁止にするべきだな
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:47:12.49 ID:R4J2TGK70
意味なく殴るのはいかんだろうが世の中には言葉だけではわからない人間も確実に存在するのだ
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:49:52.01 ID:g77T8ONa0
>>197
言葉で説明して理解して判ったと言ってもできないなら、殴ってもその直後しか効果がないよ
一生殴り続けるの?
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:54:00.69 ID:R4J2TGK70
>>203
すまない、頭が悪いのか読点の前と後の文章のつながりがわからない
わかりやすく言い直してくれないか
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:57:32.72 ID:g77T8ONa0
>>216
子供が何らかの問題を起こして、言葉で説明してl子供が理解して判ったと言っても過ちを繰り返すなら、
その子供を殴ってもその直後しか効果がないよ

年齢的な問題で理解が備わてなかったり、子供の資質的な問題の話

227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:58:40.80 ID:wd2u5db10
>>203
殴られるのは嫌だから、殴られない善良な行いに改めよう、
ヤバいから隠れてやろう、という風な処世術を身に着けるのが多いだろ。

刑務所行くの嫌だから、法を守ろう--という大人の刑罰による
犯罪抑止効果にも通じる話

233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:01:35.76 ID:gEEwXQmi0
>>197
時代は変わってもみんなスマホ持ってて録音機能もみんな持ってるから下手なことすると今度は自分が刑務所入るだけのこと
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:47:16.45 ID:TNTXm3S30
底辺のアホのネット民が「体罰は良くない」というと、体罰の重要性がわかる良スレ
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:49:38.62 ID:ZW2TyeFt0
>>198
今ゴロゴロといる40代以上のおっさんなのに民度が
恐ろしく低い人達はさぞ体罰を受けなかったんだろうね
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:54:54.08 ID:TNTXm3S30
>>201
そりゃ甘え根性丸出しだから

40過ぎてるのにパパやママ、政府に頼りっぱなし
自分で何かしようとすることはない

202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:49:47.31 ID:Gvydb3aL0
チェーン居酒屋、マック、フードコートにいる家族のガキは殴らないとダメ
252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:07:54.34 ID:HBIRYTa00
>>202
日本語でおk
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:50:26.03 ID:wd2u5db10
体罰受けたら 大きな刺激 にはなるわな

その刺激をどう生かしてゆくか、悪用するかは
本人次第という話ではないか

210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:51:04.30 ID:ZW2TyeFt0
>>206
体罰が当たり前で不良がうじゃうじゃいた時代が結果教えてくれるな
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:54:01.87 ID:fCN/bsay0
>>210
不良に関しては時代背景もある
今は不良なんかやっててもダサいだけだから不良にならないだけで子供の質が上がってるかというとそうでもないと思うぞ
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:54:36.27 ID:wd2u5db10
>>210
でも、その不良たちの方がたくましくなって経営者になってたり
するから、今のヒキニートだらけよりマシかもしれんがな
229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:59:26.46 ID:ZW2TyeFt0
>>219
40超えのニートも沢山いるんだもんな
40超えは暴力当たり前のクズとひきこもりや無職多そうだね
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:55:24.59 ID:ohjPoFgM0
>>210
それはヤクザと同じで、見た目と見分けがつかなくなってるだけだ。
232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:01:24.10 ID:gw4WQZ9WO
>>221
今の時代の若いヤクザはガチで見分けつかない。
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:51:01.80 ID:HiqfBWgi0
本来は体罰がダメとかじゃなく、やりすぎてもダメだし過保護過ぎてもダメ

でも、メディアは一様に体罰ダメ絶対を貫く。あれもダメこれもダメな世界になった

209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:51:02.49 ID:qH/bl2mh0
この手の話になるど
体罰はなにがなんでも駄目だけど言葉の暴力なら幾らでもおk
みたいな極端な思想の奴が多いんだよな

まあ5chじゃ仕方ないんだろうけど

215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:53:32.54 ID:hpJb/NW30
>>209
暴力はよくないだろ
なにもないのに暴力だと受け取るバカが異常だってことだよ
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:55:31.19 ID:qH/bl2mh0
>>215
体の暴力も言葉の暴力もな
225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:58:07.96 ID:hpJb/NW30
>>222
子供に対しての体罰は如何なるものも暴力だからな
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:09:53.25 ID:qH/bl2mh0
>>225
おまえは「俺が言うことは言葉の暴力じゃない」と主張しているだけ
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:52:43.96 ID:ewRS2NXs0
体罰で変わる人間もいるだろうし多少はなぁ
変わらん奴は言葉で言っても絶対変わらん
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:53:05.28 ID:ohjPoFgM0
つーか容認7割と言うことは
反対派の声がでかいだけなんだな。

その声しか聞かなかった官僚って馬鹿しか居ないのか。

214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:53:18.66 ID:PXyvf/rQ0
言って聞かせりゃわかるんなら少年刑務所もいらんね
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:54:33.58 ID:HiqfBWgi0
体罰、説教が異常なほどな暴力に発展する人間が居るからね

7つの大罪でもそう、欲は誰しもが持つ純粋なものだが行き過ぎれば罪になるのと同じ

223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:56:35.87 ID:jnkErn8l0
もう小さい子もいない人がほとんどだろうに
何故そんなに体罰容認派がここにいるんだろう
年末に帰ってきた孫を殴るのを楽しみにでもしてたのw
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:00:16.61 ID:hpJb/NW30
>>223
自分が体罰を受けて育っていると、体罰を否定すると親や自分自身を否定することになるからね
自尊心が強いから自分を否定することを認められないんだよ
それは無知から来ることだから気の毒ではあるんだけどね
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:03:04.36 ID:gw4WQZ9WO
>>230
親から叩かれた事無い奴も47%もいるけど?
否定されるとか理屈が通らないぞ。
245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:05:26.26 ID:ohjPoFgM0
>>230
なんで容認してる奴が全員体罰されてると思ってんだよ
251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:07:07.23 ID:fUwICQmh0
>>245
体罰を受けずに育ったやつが体罰を積極肯定することなんてあるの?
だって体罰受けずにまともに育ったんだから、教育に体罰なんて要らないと考えるのが当たり前じゃね
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:37.65 ID:ohjPoFgM0
>>251
ちゃんと調査結果あるし
260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:09:34.59 ID:HNUZf4Kn0
>>251
横から済まないが、俺は親から体罰を受けたことはなく、生涯でただ一度、小学校の先生からゲンコツを一発もらっただけだけど、体罰禁止には反対の立場だよ。
265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:10:59.53 ID:fUwICQmh0
>>260
なんで?
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:58:25.37 ID:4s8Id8iN0
2歳までの記憶にないときにどうされたかはわからないけど
少なくとも3歳以降の記憶のあるときに体罰受けたことないけど大丈夫だよ
何がなぜダメなのかどうしたらいいのかちゃんと口で理屈を説明してもらえれば理解する

体罰しないと理解できない人は発達障害など別の問題があるのでは?

228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 11:59:14.14 ID:RP8VFkUF0
体罰専用のハリセン開発して3発までOKとしようぜ
ケガしない素材でできてて購入時登録必須のやつ
これ以外で叩いたりこれを用いても3発以上叩いたら虐待や暴行で通報
もうこれでよかろ
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:03:14.62 ID:HNUZf4Kn0
>>228
3発は多いよ。
俺が子どもに体罰を加える時のルールは次の2つ。
・一つの事柄については1発のみ
・手だけで行い、道具や足は決して使わない
ゲンコツでもビンタでも1回だけ。往復ビンタとかは絶対にしない。
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:00:53.37 ID:lg09RQJI0
メンタルが弱い子供を蹴落とす為の物だからな。
負けずに残った子供は 筋 が通ってるだろうけど。
234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:01:38.34 ID:fUwICQmh0
体罰を受けて育った世代が立派な人間かというと、そうとも思えない
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:02:16.32 ID:lg09RQJI0
>>234
図太い奴が生き残って来たのは確か。
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:05:01.96 ID:fUwICQmh0
>>236
だから今の世の中クズだらけになってるのかもな
283 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:37.68 ID:lg09RQJI0
>>243
 罰 を何とも思わない人が生き残る確率高くなるからな。
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:02:11.98 ID:g77T8ONa0
暴力反対の立場だけど、暴力ってのはビックリするぐらい効果が高いよ
けど、問題を解決するのに暴力を使う事を覚えるし、今度は言葉で言っても言葉通りにしかならず自分で考えることを辞める
また社会性をうまく学習できなくなることが多い

あまりにも弊害多すぎるんだよ

239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:03:16.63 ID:snbXDJg60
老人に体罰はかわいそうだけど、
子供なら程度による。
特に思春期のグレた奴には必要かと。
242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:04:52.65 ID:HBIRYTa00
体罰が少ない世代(≒お前ら)がエビデンス
体罰は必要。世界は残酷なのだから
244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:05:06.11 ID:aIE9uiah0
筋が通らないことに泣き寝入りする人間に育った
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:06:24.62 ID:g77T8ONa0
>>244
力関係に服従することを覚えるからね
246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:05:46.67 ID:NW1f5bZs0
全くやらないとヤバいのが出来上がる
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:07:54.95 ID:RP8VFkUF0
>>246
海外のどっかの国は体罰完全禁止にしたけど
明らかにヤバい子が多くなったから
ムチで3発までOKにしたんじゃなかったっけか
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:55.55 ID:fUwICQmh0
>>253
なんだそのざっくりしまくった情報はw
268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:12:08.58 ID:RP8VFkUF0
>>259
イギリスだったかな?行った時聞いた
英語全然できないから聞き取れたのがこの程度のザックリした内容なんだスマン
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:06:33.93 ID:EbwsQxrK0
老人ホームにも体罰導入しよう
254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:01.63 ID:j3rzyGLw0
一度は体罰をしない国にしてみよう
だめなら戻せばいい
ゆとり教育のようにその世代が犠牲になるだけだし
255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:08:27.82 ID:EHj/I/tT0
体罰は、尻をたたくくらいにしておけ

今の先生は、(親もそうだが) 顔をはたくときにはミスしやすい
子供も丈夫ではない。すぐ耳をはたいて鼓膜を痛めたり、眼に入って
眼科通いとなる。そして先生はそういう風に体罰が下手になっている
ちょっとしたことで親から訴えられたり慰謝料、通院費請求、教育委員会
に訴えられると嫌だから、ますます体罰はやらない、と言う状況になっている。

しかし、強烈な最終兵器があったのだ。これで解決しようとしている。
学校カウンセラーというのがいるよね。その人らは精神科医と繋がってる。
そしてお膣きのない子や暴力的な子に、お薬を飲ませる・・・おとなしくなる
やばいっしょ・・・静かになると言うことは、脳内のなにかを押さえつけてるんだ。
しかも成長期の6~12歳の子にそう言うことを平気でする学校が出て来ている
日本を衰滅させる陰謀だと言うことが分からないのだろうか?ばかカウンセラーは?

264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:10:48.80 ID:wd2u5db10
次官に殺されたような発達障害らしい息子は
話し合いで相互理解できない粗暴なタイプだったんだろ

話の出来ない奴なら、罰与えて躾を試みるのも仕方ないわな
もちろん失敗もあるやろが

270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:12:30.93 ID:g77T8ONa0
>>264
母親から自分の大事なもの壊されまくって
初めて母親殴ったとき脳汁ドバドバ出たらしいな

そりゃまぁ本人の資質以上に歪むわ

278 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:53.97 ID:mY/bi4xf0
>>270
うわあ
物壊すって体罰ではないよね
気持ち悪い
でも子供殴るとスッとするって人がいるでしょう
あれも躾じゃないね、変態だと思う
そのスッとする対象を皿とか買ってきて別のものにうつせば
治るのかしら
293 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:18:10.53 ID:g77T8ONa0
>>278
体罰じゃないね、ただ暴力の一形態ではあるね

勉強しないとかいう理由で自分の大切なもの壊されまくったらしいよ
入った中学から見てあの時代の彼はかなり勉強できたはずなんだが

291 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:17:50.67 ID:obrvyjry0
>>270
大事なものじゃなくて大嫌いなはずの勉強道具捨ててやる!でも子供には何故か堪えるからそっちで良かったのに
274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:08.69 ID:feYiCc7R0
>>264
親の体面のために青少年(思春期)外来などで
適切な療育や治療させなかった結果だね
266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:11:09.41 ID:aJw14O/E0
体罰を禁止すると

「暴力反対」を盾にすればどんな悪事もし放題♪

公務員みたいな人間に育ってしまうぞ

269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:12:14.75 ID:6rLC/0Mu0
どうして日本が戦争にまけたのかどうして結婚しないのか、そこにあると思うんだよ暴力に
271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:13:35.17 ID:yW1t9ZjM0
単にたまたま体罰に耐えてたまたま出世した声の大きいおじさんが成功者としての経験を語るからあたかも「体罰=成功者の条件」かのように見えるだけだ
277 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:48.95 ID:g77T8ONa0
>>271
学校の部活の指導者とかそういうの多いよね
273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:13:53.85 ID:J7rIDSdX0
必要。
276 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:14:45.18 ID:5xnEapkX0
反対してる人って
容認してる奴全員が体罰されてきたと決めつけてるよな。
280 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:04.77 ID:wd2u5db10
体罰否定の現場の教師は体罰なしでやればいいじゃん それで成功するのならな

ところが現実には、担当する問題児を体罰威圧得意の生徒指導教師に
丸投げするだけの卑怯者というのが現実やろ

281 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:09.18 ID:bbKtoakx0
>>1
そもそもお前が筋の通らない事する悪ガキだっただけだろ
282 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:17.91 ID:fUwICQmh0
体罰って教育の中では最も簡単かつ即効性があるから採用したくなるんだろうが
そこから生まれるものって、萎縮だったり恐怖だったりするわけで、理解ではないんだよね

だから後々のその子供の人生にいい影響は与えないし、
それこそ「法律で罰が与えられないなら何やってもいい」と考える人間になるんじゃないかと思うんだよな
大きい話になるが、そういう人間が増えれば増えるほど、逆に秩序のための規制法は増えることになり
「息苦しい社会」でできていくと思う

289 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:17:00.22 ID:lg09RQJI0
>>282
年に一回位な頻度ならともかく、体罰が日常的になったら、子供は 罰 だとは思わなくなるからな。
315 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:26:51.42 ID:pzGFJ6H00
>>289
>年に一回位な頻度ならともかく、体罰が日常的になったら、子供は 罰 だとは思わなくなるからな。

そりゃ手遅れだって、小さいころから体罰を否定せずにちゃんと躾けておけばよかったのに

324 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:29:59.00 ID:lg09RQJI0
>>315
日常的に体罰与える親って、子供が思う通りにならないとか、ムカついたとかって理由だけで、体罰与えるからな。
327 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:30:45.01 ID:pzGFJ6H00
>>324
>日常的に体罰与える親って、子供が思う通りにならないとか、ムカついたとかって理由だけで、体罰与えるからな。

お前も脳が委縮して、体罰と虐待の区別がつかなくなってるぞ

297 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:20:40.50 ID:wd2u5db10
>>282
矛盾してるぞ
体罰によって集団生活の処世術を覚え、ルールや法を理解し守る側の
人間になるんだろ その時点で体罰の効果出てるじゃん
310 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:25:04.26 ID:fUwICQmh0
>>297
だから、善悪の判断が「罰」だけになり、
結果として、秩序のために守らなければいけない「ルールや法」が増えることになる
体罰に効果あるないじゃなくて、体罰で善悪を覚えた人間が増える結果の話
何も矛盾してない
325 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:30:21.12 ID:wd2u5db10
>>310
素行優良グループはもともと体罰受けないし
素行不良グループは体罰により体の痛み刺激で覚えてルールを守れる人間になる

これでいい。理想論振り回すのはいいが、反論するならまず代案示すべきだよ

284 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:42.45 ID:45uaX+9w0
悪知恵の働くガキは体罰で問題になることを盾にしてくるからな
こういうガキとその親をまとめて罰せる方法を何か造れ
285 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:52.82 ID:EHj/I/tT0
日本の有名メイカーの食パンからは7割が除草剤が出ている
今後、遺伝子操作、ゲノム編集の食品がドンドコ増える、

おちつ気のない子、いじめっ子、根暗はどんどん増える
子供のいじめ自殺も増える
学校カウンセラーと精神科医、製薬会社は今日もやりたい放題
子供が犠牲になり、脳は破壊されていく、、、。
ばかな政治屋の、インチキ政治が腐敗しつつどんどん継続、、、
日本オワタ

312 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:25:40.82 ID:wd2u5db10
>>285
学校のグランドにしても強力な除草剤使われてるから
雑草なんて生えないやろ 誰一人指摘しないが
286 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:15:54.39 ID:LDgDjP9b0
体罰は話が通じない奴への手段だったんじゃないの
少なくとも学校みたいな集団の場で体罰無くすなら義務教育だろうが停学や隔離といった別の手段を認めないと
288 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:16:51.42 ID:pIHNQGH60
暴力排除の流れに合わせてそれを使わない方法に移らなきゃいけない
290 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:17:34.34 ID:v5w8ZVMg0
体罰自体は70年前とかそういうレベルじゃないくらいの遠い昔からあって体罰辞めようってなったのが最近なんだから
体罰を受けなくて育った奴らはこれから世に出てくる訳でどっちが良いのかはまだ分かんないと思う
294 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:18:16.43 ID:ZE4PmqHj0
自分勝手で筋が通って無い人間ばかりだし間違ってたんじゃね?
295 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:18:43.45 ID:IVKqVUb50
体罰の定義とその程度があいまい。
親がたたくと教師などがたたくとは別次元。
後者は体罰と考えている。前者は愛情と程度による。
たたくなど(理不尽と考えてもいい)を意図的かつ戦略的に与えることは生きていくうえで
精神的逞しさ、粘り、体力などが付くと思う。だから、長い目でみると、一概に有害とは決めつけれない。
格言で若いころの雑用は買ってでもしろというのがあるしな。
298 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:20:49.39 ID:g77T8ONa0
>>295
親と教師の体罰の違いは責任の質と量だよ
体罰によって起こる問題についてどうこうという話じゃない
300 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:21:30.11 ID:cdqw0tz/0
まあもう社会に出てきてるだろう。
権利のみ主張する仕事できない奴
使いにくい部下だぜ。叩くなよ。パワハラで訴えられるで
304 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:23:41.55 ID:jnkErn8l0
>>300
それ体罰のせいなの?
自分が上司になる年齢になった
会社の採用基準が変わった
などなど考えられるのでは?
302 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:23:02.53 ID:X/9qGv8r0
>前時代的

どうもこの発想に納得いかない。
古いか新しいかではなく、間違ってるか正しいかで決めるべきじゃね?
こないだMXのロンブー敦の番組に出てた古谷も、天皇の男系男子案件に関して「今時そんなの古い」的な視点で語ってたけど。

303 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:23:32.63 ID:OJhpVtg70
体罰で筋が通った人間になれたかどうかは甚だ疑わしいけど
体罰を禁じてから躾のされてない猿みたいなガキが増えたのは
確か。
306 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:24:40.62 ID:XMz08LBC0
体罰で育てると力に屈する雑魚が育つ(笑)
313 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:25:42.51 ID:lg09RQJI0
>>306
後は 罰 に耐性できて、平気でルール犯す奴とか。
307 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:24:54.20 ID:1bp10Nj00
>>1
体罰そのものをダメというのではなく、しても良い体罰と、してはいけない体罰に分けるべきだろう
336 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:33:54.46 ID:CjZ02JDa0
>>307
でも、あんたらは「自分のしてる体罰はしても良い体罰」だって言うだろ
308 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:24:56.71 ID:Lmc3ILNW0
体罰無しならかわりに学校に警察を常駐させる必要がこれから一層でてくる
309 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:24:58.83 ID:BOrX9nDB0
このスレの結論:
精神論をかざすご老体はほぼ老害で間違いない。
311 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:25:40.50 ID:fUwICQmh0
体罰は子供から考える機会を奪うと思う
316 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:27:18.60 ID:G3WOQp3O0
團塊がいふてもねえ
317 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:27:19.38 ID:McOs8+Pm0
悪いことをしたら叱られる
悪いことをしたら叩かれる
怖いからやらなくなる

叩かれないから怖くない

319 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:27:48.47 ID:k5p2Xa8a0
言って聞かない子供をどうするか、かな
320 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:28:08.68 ID:fyiIPw8S0
そもそも欧米は個人主義、自立を重んじている文化が土台としてあるけど日本は違う
その辺理解せずに、ただ叱らない誉めるだけとかの教育して育った人間なんてどうなるか想像に固くない
322 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:28:44.48 ID:PAnlcvmW0
少年法で守られてるからって悪さする奴普通にいるからな
326 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:30:32.05 ID:08KulLKS0
体罰はいらないしやるべきではない
しかしその子の成長過程で暴力的な場面に出くわした時
ちゃんと対処できるかちょっと心配…
340 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:34:59.37 ID:iY2e8sJK0
>>326
実際体罰受けてない人間のほうがの暴力に耐性できるよ。

俺なんか小1から暴力教師でクラスの男2、3メートルぶっ飛ぶぐらい毎日殴られてたけど、

中学になってみんなヤンキーになったぁ。

俺も結構殴られたが、成人になってもケンカとか好きで傷害致死で刑務所入っちまったよ。

357 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:42:03.40 ID:6N2UbspMO
>>340
暴力を受けていると暴力を振るうことへのハードルが下がるからな、
暴力を振るわれたことがない人間は殴り返されるのも含め怖くて人を殴れない。
362 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:47:03.83 ID:iY2e8sJK0
>>357
ほんこれ。

6歳ぐらいから毎日暴力の嵐だったから、俺の中では暴力=善、手っ取り早く解決する手段として暴力しかない、って洗脳だったな。

クラスのやつらもみんなそんな雰囲気あったし。

大人になっても一生ぬけなくなるよ。

俺みたいに人を殺めてしまってから初めて気づく。

体罰なんか百害あって一利なし。

328 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:30:56.56 ID:hR5Ifs3P0
昔忘れ物が多くてよくビンタされたけど治らなかった

社会に出たら忘れ物なんかしてたら自分が損するから気をつけるようになった
体罰なんか関係ねーわ

330 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:31:49.01 ID:x05TfDXz0
①昔体罰を受けてトラウマになった人→反対派
②昔体罰を受けずに自分はそれなりに育ったと思ってる人→反対派
③昔体罰を受けて自分はそれなりに育ったと思ってる人→賛成派
④昔体罰を受けずに育ち体罰の痛みを知らないまま人生に挫折した人→賛成派
⑤その他→ROM
何となく分類してみた
異論は大いに認める
724 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:15:46.19 ID:xv6/8YiS0
>>330 そんな感じやな。

言葉のわからない子供は犬と一緒で
悪いことしたらすぐに叱らないとわからないのだ。
悪いことの程度によって殴りつけるのも必要。

それだけ悪いことだと本能で理解できる。
理由などあとからいくらでも見つければいいんだ。
時間はある。

ことの重要性も理解できないので
生死に関わるいたずらが横行する。

331 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:31:50.66 ID:EC3L73/E0
痛みと恐怖は動物にとって最良かつ重要な学習手段だからな
抑圧と理不尽が個人の人格を形成する
337 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:34:19.27 ID:hR5Ifs3P0
>>331
そして会社の犬になるんだな
名付けて社畜
しかも要領いい奴に強めに頼まれたら萎縮して断れない犬
332 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:31:56.74 ID:ib0QU2T10
老害ってすぐわかるよね
333 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:32:16.83 ID:e1lC9IK50
将来アムロみたいになるぞ
334 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:32:28.30 ID:0S1kID1B0
そもそも自分の子育てが正しかったのか否かなんて
間違った瞬間まではわからないわけで
最悪自分より子供が先に死ぬでもない限りわからねえままだし
341 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:35:23.54 ID:Ewc5ZKtA0
大人になって子供をもつと親のありがたみがわかるけどな
あの時殴られたり本気で怒られたのも自分のためだったんだなと納得できたりする

今は独身が増えて死ぬまで子供の立場のままの大人が増えたから、色々と無理解かつ不寛容になっている気がする

342 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:35:28.18 ID:XQFD/7lU0
ここで話せばわかる派との論争が発生してる時点で話してもわからないことが証明されてるな
343 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:35:43.08 ID:LogGDzK+0
子供は恐怖心でコントロールするんだよ
ただ理性が成長してきたらそれで自らをコントロールする方向に指導を変える
そんなもんでしょ
344 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:35:44.90 ID:yQ/HRuXr0
体罰と暴力を一緒に扱ってるからごっちゃになるんだろ
体罰はあるべきだが、殴る蹴るみたいなやり方はNG
349 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:37:37.69 ID:pzGFJ6H00
>>344
>体罰と暴力を一緒に扱ってるからごっちゃになるんだろ

体罰も警察力も軍事力も暴力なのに、お前馬鹿だな

346 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:36:49.24 ID:yN1JKDlK0
筋の通った人間に育ったと勘違いしているだけという可能性も
347 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:36:55.03 ID:eRI8w7I/0
体罰を与えないと人を動かせないのは無能
351 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:39:27.66 ID:eajwUM2G0
体罰の是非はともかく、一つの意見を前時代的という言葉で
片づけるのはいかがなものかと
359 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:43:38.40 ID:iY2e8sJK0
>>351
意見じゃないないだろうが、馬鹿w

お前は殺人やレ●プでも意見として肯定するの?

353 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:39:46.68 ID:RNdUdnWA0
マナーの悪い老人は殴って躾けてやれ
354 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:40:05.78 ID:FvHdRq3d0
親のげんこつはOK
教師が廊下に立たせるのはOK
355 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:40:53.65 ID:aa72MH5e0
この国は児童虐待より
乳児虐待のが多いんだよ
児相とか医療関係者ならみんな知ってる

日本人は遺伝子的に相当やばい人種
国連がドイツを敵国条項から外しても
日本は外さないのはそういうところがあるから

356 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:41:47.83 ID:08KulLKS0
体罰を受けた子は
脳内で怒りと暴力を紐づけるからね
親が腹立ててる→暴力を振るわれる

やがてその子は腹が立てば暴力行為に走るようになる
親が止めなきゃ代々引き継がれていくよ負の連鎖

358 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:43:34.34 ID:gE73QKK30
必要に決まってんだろ、物心つくまでに親がまともに育てられなきゃ体で覚えさせるしかないわ
言葉で理解できない子供に育てるような親が体罰したって逆効果だから別の大人が躾けないといけないことになるがな
377 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:55:51.43 ID:hR5Ifs3P0
>>358
発達障害の可能性もあるからまずはしかるべき所に相談すへへき
361 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:45:30.75 ID:7h58z7oY0
鉄は熱いうちに打てというからね
昔は出来の悪い子供は間引きしてたんじゃないか?非常に合理的
363 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:47:11.94 ID:3alMJret0
今の中高年のマナーがとんでもなく悪いからなぁ
体罰は効果がないんだと思う
364 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:47:30.11 ID:cDdULw1W0
体罰が騒がれ始めてからだよなあ日本人が劣化しだしたの
やっぱり体罰は必要なんだよ
366 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:49:01.10 ID:iY2e8sJK0
>>364
お前の中では団塊、バブルが最高の人格者ってことかw
370 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:51:29.69 ID:CjZ02JDa0
>>364
そういうのは、これから先も国が安泰って言える国じゃなきゃ言えないだろ
365 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:47:43.44 ID:82LMm4PX0
ブライト「え!?殴られずに一人前に!?」
367 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:49:48.99 ID:PsJmwumO0
あちらさんは内側から糺すキリスト様の教えは絶対に正しいという
方向性がうっすらでもあるじゃないですか。これをここでは仮に北斗聖拳と
しましょうか。ところが、この国日本にはそんなものが何にもないんですよ。
どうしてたかというと戦前から外側から叩いて(たたいて)糺す
南斗聖拳を伝統としていたわけで。1946年においそれと南斗聖拳を棄てる
わけにはいかずその残り香?惰性?が昭和そして今までなんとなく残ってた。
南斗聖拳56す気ですか?
368 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:50:40.63 ID:aa72MH5e0
日本人の大半は発達障害で生まれてくるか
発達障害で生まれてきて人格障害の親に甘やかされてされたり過保護にされて、二時障害で人格障害になるか
定型で生まれても、人格障害の親に甘やかされて過保護に育てられ
人格障害になるか
このいずれか

虐待ではされて施設に保護されて育った子の犯罪率は
欧米はものすごく多いが
日本は少ない

この事が現すことは
6歳までの範囲で日本人はおかしな人として就学するってこと

欧米はそのまま普通に育てば定型だ
だから褒めて伸ばすが通用する

日本人は6歳までに確実に発達か人格になってるから
6歳までに本来矯正が必要って事

虐待は絶対にいかんが
厳しく育てなきゃいけないってこと

男の発達や人格がものすごい多いことから
男の子は問答無用でゼロ歳保育で育つべきである

369 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:50:52.66 ID:o5KiM6NF0
げんこつくらいは必要だろう
野放しの子供が口で言って分かるはずがない
もう令和の小学校は動物園だね
384 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:58:43.60 ID:612p8FoW0
>>369
親が言葉でも躾をしていないのが一番の問題
無法地帯だよ今の小学校は
公立だけじゃなくて私立も、というか私立のほうがひどい
510 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:08:57.42 ID:o5KiM6NF0
>>384
言葉だけでは無理だと思う
私立もダメなんだ…?
数十年後には今よりもっと殺伐とした世の中になるんだろうな
526 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:19:30.00 ID:RP8VFkUF0
>>510
私立のほうが親が学費稼ぎに夢中になってて言葉足りてなさそう
371 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:52:09.18 ID:MA4PQ4Kv0
体罰受けなかった子供って大人になったらどうなるの?
382 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:57:48.52 ID:iY2e8sJK0
>>371
自己肯定感が高いからどんな逆境でも乗り越えられる人間になるケースが多い。

それとあんまりめげない、クヨクヨしない人間になるとは思う。

自己肯定感さえ強ければ社会に出て絶対的に有利。

372 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:52:11.92 ID:6N2UbspMO
暴力を受けて多くの人間はねじ曲がる、そのためねじ曲がりつつ社会で成功した人間は暴力受けて成功したと大声出すけど
ねじ曲がってそのまま底辺に落ちた人間は発言力ないから暴力受けて反対のやつの声は反映されづらい。
373 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:54:20.78 ID:QrsH1Ac80
体罰を受けて育った奴らが何やってるか見れば分かるだろ
体罰は意味が無い事を示している
374 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:54:48.59 ID:CG+6QEhm0
肌の触れ合いは必要

暴行は口でも物理でもダメ

こんな簡単なことわからんとは
莫迦相手は草臥れる

375 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:55:46.26 ID:e1lC9IK50
これからの時代は言葉攻めやな
376 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:55:47.50 ID:612p8FoW0
家での体罰を容認し何なら戸塚ヨットスクールを崇拝しているのに学校の体罰だけは反対する人たち
378 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:57:10.24 ID:g77T8ONa0
地域の進学校は暴力事件とか起きないし、いじめとかもほぼない
下位の学校は暴力事件だの恐喝だの色々と酷いだろ

お察し

385 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:59:58.29 ID:wd2u5db10
>>378
わが県の下位高校は、竹刀もった教師が校内巡回してる
387 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:00:57.98 ID:iY2e8sJK0
>>378
前に高輪の幼稚園児をよく見てて思ったのが、絶対親が子どもを否定しなかったな。

育ちの悪い地域はゲンコツ教育が多い。

足立区なんか体罰すごいって聞いたが、コンクリ事件があったときやっぱりなと思った。

379 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:57:17.38 ID:MA4PQ4Kv0
お前ら言葉の暴力も食らったことないの?
386 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:00:02.99 ID:612p8FoW0
>>379
言葉じゃなくて物理的な暴力もあるよ

同級生から

388 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:01:05.75 ID:MA4PQ4Kv0
>>386
じゃああんたねじ曲がってんの?
394 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:04:36.87 ID:CjZ02JDa0
>>379
オレ自身はあるけど、別に子供には必要ないよ
398 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:06:53.21 ID:wd2u5db10
>>379
それすら全て食い尽くして、自らの栄養として成長してきたワケじゃ
380 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:57:38.25 ID:d9UAm+BC0
団塊とかゴミもいいとこじゃんw
381 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:57:39.76 ID:wd2u5db10
これからの教育は ほめ殺し か
383 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 12:58:23.94 ID:aa72MH5e0
義務教育期間に発覚する
発達障害認定のハードルを欧米並みにするべき
日本は独自に相当ハードるあげてるから
日本の定型は発達障害(人格障害)
389 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:01:29.90 ID:2ng6U11N0
彼氏が厳しい父親に子供の頃躾として体罰されて育ったけど
普段は真面目で頭も良いのに、男友達にはすぐ拳が出るし
私の事は殴らないけど壁にボコボコ穴を開ける

彼が手が出るのは相手がヘマしたとき
だから内心ビクビク。彼の顔色を伺って交際してる
でも最近は会話で落ち着くようになってきた

393 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:03:19.39 ID:wd2u5db10
>>389
今後に不安ある話だな
396 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:05:09.36 ID:iY2e8sJK0
>>389
暴力によって育てられた人間は一生苦労するからな。

俺も今でも憎たらしいやつはすぐに刺すとか考えるが、自分との闘いで必死に抑える。

頭でダメだと分かっててもつい暴力を肯定したくなる。

日々葛藤だよ。

390 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:02:04.30 ID:kNRbVfOv0
別に体罰食らっても俺は曲がらなかったけどなぁ
というか曲がらないやつの方が多かったけどなぁ
391 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:02:42.76 ID:PLEOwBG00
叱る事は必要。 まあ、それに体罰は伴う必要はないとは思うがね?
大声で叱るのは有り。特に幼いうちからの躾けについてはな?
392 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:03:18.05 ID:MA4PQ4Kv0
自己肯定感は自分には良さそうだけど。他人にはどう?いじめとか関係ない?
399 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:08:20.64 ID:iY2e8sJK0
>>392
体罰受けないで育ってないからなんとも言えんが、イジメするような奴は体罰受けてもするよ。

実際ヤンキー時代は森連れってて、チンコに根性焼きとかするの全然罪悪感なかったもん。

むしろ、悪を成敗してるって意識のほうが強かったな。

395 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:05:00.44 ID:gE73QKK30
親や教師が馬鹿なら体罰しようがしまいが馬鹿が育つし親や教師が賢けりゃ体罰も一つの選択肢として状況見ながら上手く育てる
簡単なことだろうが
397 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:06:44.17 ID:IiJPIKns0
昔に比べて今は凶悪犯罪とか減ってるからなぁ。
400 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:08:28.40 ID:JuKUYxAC0
桑田真澄が体罰批判してたな

その結果がmattだけど

585 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:48:11.94 ID:fCN/bsay0
>>400
ある意味なるべくしてなったんだろうね
厳しい現実に耐えられなくて自己否定して甘い夢のなかに逃げ込んでる
401 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:08:38.47 ID:CG+6QEhm0
体罰は思考停止と暴行へのハードル下げるという
効果がある

日本が戦争して勝つためなら
絶対やめたらダメだな

402 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:10:25.16 ID:wd2u5db10
>>401
他国から攻め込まれさえなければ、戦争すらする必要ないわな
405 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:11:03.49 ID:N0nd4/6H0
>>401
それは軍隊に入れば専門家が鍛えてくれるからOK
403 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:10:37.80 ID:xyv9CGQl0
まあそもそも完璧な子育てなんて外部で決めるのが無理だからな
はたから見て、取り返しのつかないことしてるの防止するのがせいぜいだろう。
404 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:10:38.90 ID:WNlCtJ2y0
今どき体罰なんて許されないんだよ
「体罰は時には必要」なんて時代錯誤も甚だしい

今は職場でも、上司が部下に厳しい指導をしようものなら、
即、パワハラで訴えられるんだよ
もし、上司が部下に「体罰」を加えたら、即、逮捕だろう

「体罰は必要」なら、「パワハラも必要」なんじゃないの?

406 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:13:02.60 ID:g77T8ONa0
>>404
そういう人にとっては訴えられるからパワハラはダメなんだよ
子供は黙って殴られるから体罰はおk。
407 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:13:35.94 ID:wd2u5db10
>>404
能力のない無能男なら、パワハラ使ってまで鍛え育てるより
別物と取り替えた方が早いわな
408 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:13:46.54 ID:pXCxZ8iN0
体罰は必要。なぜなら言葉で通じない事もあるからだ。
言葉でネチネチ言うのも虐待の一種だし、何度も言われれば親や教師自体を嫌いになってしまって人間関係が崩壊する。
426 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:38:20.08 ID:VVYmO4is0
>>408
> 体罰は必要。なぜなら言葉で通じない事もあるからだ。
> 言葉でネチネチ言うのも虐待の一種だし、何度も言われれば親や教師自体を嫌いになってしまって人間関係が崩壊する。

だから帝国主義や共産主義と一緒。そんなに好きなの。

409 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:13:58.14 ID:MA4PQ4Kv0
社会人じゃなくて年齢的に精神的に未熟な子供への体罰なんだからパワハラとはまた別じゃね
418 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:20:06.51 ID:xyv9CGQl0
>>409
体罰がする方にとって、しつけや子供の未熟さを理由にするように
パワハラも仕事の必要上とか目下への侮蔑感情が正当化につながるから
似てるものはあるかと
410 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:14:54.08 ID:MJP0TyezO
時代が変わっても人間は変わらない
体罰を受けていた昔の人間は何か人間的に歪んでいるか?
体罰を受けていない今の人間はそんなに立派な人間か?
必要ではない、必ず要るものではない
だが要る
411 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:15:23.77 ID:wAl4ETfJ0
理屈どうりいくなら誰も苦労しねえよ
てか 体罰はいけません前提なんだな

反面教師ってあるだろ
大人社会だって理不尽不条理だらけ
訳もわからずカッとなる人や腕力にむかう人もいるんだよ
こういう話題ばかりやるから臆病になって子どもつくるのに慎重になるんだろ

体罰のガイドラインの前にしつけについて議論しろ
役人はつまらんことに介入するんじゃねえよ

しつけとその場で周りに迷惑かけないためとじゃ違うしね

子どもを一人前とみるか半人前とみるか
身内とみるか他人とみるかで
だろ

412 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:16:24.33 ID:aa72MH5e0
日本人の未就学児を褒めて育てたら
超わがままになっちゃうだけ
人格障害になるってこと

虐待するくらい厳しく育っってもちょうどいいくらいだが、それでは虐待する側の人格が育たない
よって、ゼロ歳保育で規律正しくプロに育てられるのが一番いい

オーダーメイド教育はいらない

413 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:17:03.27 ID:R6mQBD710
世の中には本当にどつかれないとわからない奴はいるからな
放置してたら切れる餓鬼になって犯罪者になるだけだから
414 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:18:21.71 ID:CG+6QEhm0
素質の悪い子はいるだろう
殴っても素質よくはならん
415 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:18:26.89 ID:MA4PQ4Kv0
絶対に必要ないとは言いきれないで決まりだな。わかったかお前ら
416 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:19:22.32 ID:b1ljIOfs0
子供はペット
ペットは厳しくしつけないと飼い主に逆らって近隣に迷惑かけたり、人を襲ったりする
子供も厳しくしつけないとろくな大人にならない
417 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:19:50.95 ID:ZfFHeKQL0
>>1
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない

そう、この【生活の知恵】を教えられなくなったことが日本人にとって非常にマズい状況

未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ!」なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる

今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ

419 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:20:21.45 ID:xrh8FfQt0
傷害行為をしても愛情だとか言えは無罪なのか

アホらしい

452 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:19:35.21 ID:hR5Ifs3P0
>>419
上司が部下を殴っても愛情

それで部下に撃たれた警察官いたよなww

420 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:20:55.84 ID:XZLm/ZL+0
中卒高卒は体罰有り
大卒院卒は体罰無し
これでいいと思う
真理だとも思う
421 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:25:06.61 ID:+iYzeFsY0
体罰禁止工作員が湧いてて 草

チョンとチャンコロうぜ~

422 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:29:44.15 ID:+QoruNz/0
時代が変われば人も変わるのにな
昔の時代の考えは通用しないわ
423 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:31:07.16 ID:dYDrkx8W0
>>1
体罰できないだろ?殴れるもんなら殴ってみろオラオラwwwってクソガキは例外でぶん殴っていいと思う
424 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:31:47.15 ID:eaTJ3yP60
「殴られもせずに大人になった奴がどこにいるものか!」
これだけで十分だわ
425 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:33:36.96 ID:CGLo/Ecl0
今はね、ガキ って言葉も使っちゃいけないらしいよwwwwwwwww
427 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:38:50.53 ID:t1TFlQ2o0
そのうち移民に殴られるのになw
428 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:39:10.86 ID:VVYmO4is0
北朝鮮にいけよ
429 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:41:03.45 ID:VVYmO4is0
多分 北朝鮮に反抗した政治家全員処刑されたんだよ。ニュースであまりやってないけど
幹部メンバー変わっしな
430 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:46:32.39 ID:qj3s18eS0
言葉で伝えられないコミュ症の親子は仕方なし。
子供の聞く能力を育てる前に、親が聞く能力がなかったりする。

コミュ力のある親子には体罰はまったく必要ない。

431 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:46:46.64 ID:VVYmO4is0
怒るや諭すはいいんだよ。手を出しちゃダメ。問題を悪化させるだけ
432 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:51:01.49 ID:IBqWgeQf0
親がどれだけ真剣に育ててる(つもり)なのに肝心の子供に理解する頭がなけりゃ体で覚えさせるのもありなんじゃないの?
433 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:52:14.72 ID:8z6t7f0V0
じゃあ70代ジジイが勝手なことやってたら遠慮なく殴ろう。
442 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:12:13.21 ID:CG+6QEhm0
>>433
むしろ本コレ
ボケ老人など虐待しまくろう
446 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:14:27.95 ID:lcKiwWeR0
>>442
そのボケ老人は将来の自分だぞ
434 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:56:15.39 ID:IBqWgeQf0
老害相手に一喝されて返り討ちに遭うか周りから白い目で見られていいならやれば?
435 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:56:35.67 ID:zeR2QHRi0
実際暴行を受けた身からしたら、手加減をしようがしまいが関係ない
なぜ怒られたかは覚えてなくて、親からボコボコにされた事実と、殴られる瞬間に心臓がギュッとなった感覚だけが残ってるんだよ
436 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 13:57:21.73 ID:SmC4BpA/0
ケースバイケースかな
437 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:02:51.16 ID:rIYFRam40
とりあえず日本は暴力の最たるものである核兵器で武装すべきだと思う
体罰うんぬんはそれを装備してからでも遅くない
438 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:04:07.64 ID:rIYFRam40
小さな暴力から取り除いていって、核兵器という最上級の暴力に目を向けさせないための、アメリカの施策だ
やっぱ植民地国家だよ日本は
未だに占領されてる
439 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:06:51.00 ID:tzU7vPMc0
キチゲェ老人増えてるのはそのせいやろw
443 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:12:43.16 ID:4Zjx4zz7O
何でもかんでも、体罰と捉えるのがおかしいわな。
むやみやたら手をあげる親も、良くはないが。
内容にもよるし、親の性格や教育方針にもよるし、全て同じには語れない。
444 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:13:41.61 ID:YW0CAgrB0
必要に決まっとるやろ
アホか!
445 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:13:54.67 ID:0jFLpcqZ0
体罰禁止して、軟弱になったよな
子供も生まれなくなったし
乳歯は体罰で折るもの
それが生命の鉄則なのに甘やかしたことで国家危機に陥ってる
447 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:14:40.79 ID:1GVpqgn90
人間(成人)未満の動物だから力で教える必要あるぞ
449 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:17:31.98 ID:hR5Ifs3P0
来年から体罰禁止の法律ができるが
罰則はないんだっけか
451 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:19:21.12 ID:VVYmO4is0
校則違反したら休学 退学させればいい。義務教育ではない場所に勉強したくてきているわけだから
高校は義務ではないから違うと思うけど体罰の前にら休学 退学
453 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:21:22.92 ID:W33U7prQ0
イジメは暴行、暴行致傷、暴行致死、自殺教唆、恐喝
援交は売春
体罰は暴力、暴行致傷、暴行致死
言葉は正確に使おう
454 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:21:33.90 ID:29Rzx6RB0
70の団塊じいさんの声をいちいち大きく取り上げなくてもw
それだけ現役世代が減ってるのか。
455 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:21:53.26 ID:Qj2Uz5D80
たまにいるどうしようもない問題児には教師はどう対応すれば良いのか?
456 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:23:52.89 ID:lcKiwWeR0
>>455
おまわりさんこいつです、ってことらしいよ
459 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:28:58.88 ID:VVYmO4is0
>>455
> たまにいるどうしようもない問題児には教師はどう対応すれば良いのか?

義務教育か義務教育でないかで違う 高校以上は退学とか休学で良い
中学校以下だよね問題は教師->親->子供に追加説教

こういう場合親が教師に家の子供は悪くないと食ってかかるモンスターペアレントいるからね

463 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:33:56.23 ID:vOdO02Z90
>>459
教室内の行動を動画記録するしかないな。バカ親には、事実を突きつけるしかない。教師もドライに対応すべき。更生は親に任せろ。一年に5回、問題起こしたら、退校ぐらいで良い。
3回目で親が躾けられないなら、退校は、しょうがない
462 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:29:58.23 ID:hR5Ifs3P0
>>455
ADHDの可能性もあるので自治体か心療内科等にまず相談
発達やADHDを叩いても殴っても意味ないからな
457 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:27:53.58 ID:VD6044eo0
教育において感覚への刺激は大切だよ
人間の感覚というのは痛覚視覚聴覚など色々あるけど
460 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:29:27.04 ID:vOdO02Z90
マジレスすると必要。
~12才ぐらいまでは感情で行動するから猿と変わらん。
話が通じない。
年齢上がる毎に体罰の頻度は減るから大丈夫だ
逆に小さい頃から、一切体罰がない方が、ストッパーないから、ヤバイ
464 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:36:19.71 ID:hR5Ifs3P0
>>460
話が通じないんでなく
その能力がないだけやろ
466 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:37:42.57 ID:pzGFJ6H00
>>464
子供の側にな
470 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:39:24.63 ID:hR5Ifs3P0
>>466
専門家にかかれば問題行動が減る
つまり教師と親の能力がないだけ
471 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:43:22.06 ID:pzGFJ6H00
>>470
>専門家にかかれば問題行動が減る

そんな苦し紛れの嘘つかれてもなー

475 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:11.17 ID:hR5Ifs3P0
>>471
俺も発達だからその手の記事や本を一時期貪り読んだ
少なくともお前よりは知識はあるよ
478 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:49.18 ID:GyaxUlmx0
>>475
知識があればいいもんじゃねえだろ
481 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:50:23.39 ID:pzGFJ6H00
>>475
>その手の記事や本を一時期貪り読んだ

「その手」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>少なくともお前よりは知識はあるよ

「その手」の記事や本で得た知識wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

474 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:09.84 ID:pzGFJ6H00
>>470
あれ、ひょっとして専門家って戸塚ヨットスクールのこと言ってた?

なら、教師と親の能力不足で体罰がかせないのが問題なのには同意

506 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:03:15.67 ID:VVYmO4is0
>>460
> マジレスすると必要。
> ~12才ぐらいまでは感情で行動するから猿と変わらん。
> 話が通じない。
> 年齢上がる毎に体罰の頻度は減るから大丈夫だ
> 逆に小さい頃から、一切体罰がない方が、ストッパーないから、ヤバイ

統合失調症や認知症の子供や老人も一緒かよ。体罰してもわからないんだが

461 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:29:43.46 ID:pMKnbQYl0
子どもがもし学校の教員に体罰されたら愛を持って
体罰しに行くわ
465 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:36:33.94 ID:VD6044eo0
前時代云々こそ関係ないな
時代じゃなくて効果があるかどうかや主作用と副作用のメリットデメリットの兼ね合いが大事
467 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:38:17.23 ID:hR5Ifs3P0
明らかに異常な落ち着きのなさや癇癪は発達の可能性が高い
結構多いんだよ
専門家に見せるべき
468 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:38:33.32 ID:tH5GYszg0
子供本人やお友達の命にかかわるような悪さをしたら
ぶん殴るのも愛だろ
469 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:39:12.38 ID:foCInsFY0
小学生の頃に殴ってきた女教師を殴り返したら問題になったな
殴られた理由は箒の使い方がヘタだったから
472 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:45:38.67 ID:xembuLOY0
体罰が無かったら
俺はとっくに兄貴に殺されてたわ
473 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:45:39.09 ID:hR5Ifs3P0
国の調査によると40人クラスで2~3人が発達
内4割は適切な支援を受けていない

その4割は親や教師に殴られまくっていると思われる

476 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:12.71 ID:GyaxUlmx0
そもそも育てにくい子供を産んでおいて何もしないか丸投げにしている親が嫌い
そのくせ、言葉狩りが酷くてね
冬休み?教師にそんなもんないよ
477 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:23.00 ID:IyGvVOYp0
昭和の頃、子供の時に、忘れ物すると先生から教科書で頭叩かれたけど、なんか口で怒られるより、心のダメージが少なかったような気がする
479 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:48:55.49 ID:duWw+QOc0
体罰ありなら仕返しも勿論許容しろよ
相手が更正してくれるなら仕返しにだって寛容になれるはそれが教育
483 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:51:03.61 ID:GyaxUlmx0
>>479
仕返し上等だよ
今のガキはそれすらない
親が全部取り上げちゃう
480 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:49:44.93 ID:Uro/2bOm0
そんな躾をされていたはずなのに
スーパーで野菜を物色しては、
要らない袋を投げて戻すのは爺婆ばかりだけどな
482 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:50:34.24 ID:Yi9HP6Xb0
子供が何しようが一切関わらないのが大事
それが徹底できれば教師ほど楽な仕事はない
484 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:51:29.02 ID:gqjc+vLi0
教師は余計なことはするなって事だな、
教師に独創性は不要、上の言うことさえ聞いていれば良い
体罰は禁止
485 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:51:35.99 ID:wRf0dSzs0
>>1
体罰で育った団塊世代がこのクソみたいな世の中作ったんだろww
489 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:54:55.17 ID:S4mcdY/l0
>>485
世代によっては糞に映る世の中でも団塊にとっては天国だからなあ
日本はしゃぶりつくされてしもうたんよ
487 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:53:00.77 ID:Uro/2bOm0
そんな躾をされていたのに
スーパーでルール違反のくるりポイをやってるのは婆ばかり
488 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:53:46.17 ID:duWw+QOc0
愛があればレ●プしたっていいってことだな
その場では泣いて恨んでも
後々その経験で成長できたと感謝してくれる
体罰容認派の親なら娘がレ●プされても良い経験させてもらえたと感謝するはずだしな
レ●プ容認に法改正すべきだな
494 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:56:25.23 ID:GyaxUlmx0
>>488
お前がDTなのは分かったから涙拭けよ
497 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:57:04.74 ID:duWw+QOc0
>>494
お前の娘はブスだから心配すんな
490 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:54:56.85 ID:Uro/2bOm0
そんな躾をされていたのに
電車に乗るのに並んでいる行列にしれっと割り込む爺婆
491 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:55:22.13 ID:7U9dEuSj0
親父が体育教師母親がヒスババアだったので姉貴も俺も
ガンガン体罰やられたわ。
全く感謝してないけどね。
492 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:55:51.85 ID:rosyybjg0
その世代はすでに体罰を与えて育ててきてるからな
今さらあれは虐待でしたねなんて萎縮した前頭葉で受け入れられる筈がない
逆ギレされて体罰されるわ
495 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:56:39.50 ID:3Cafysc00
星飛雄馬は立派なピッチャーになったしな(´・ω・`)
496 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:56:49.18 ID:VLy8Cn4g0
体罰有り家で育つと自立心というか、家から出たいって子になる気がする。早くから独立→頼るところがない→女なら早めに結婚→子沢山って、いうのはある気がする
507 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:05:33.80 ID:7U9dEuSj0
>>496
両親も離婚した事だし早々に絶縁したわ。
498 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:57:11.69 ID:RMsHVGLB0
つーか反対の人は
容認が全員体罰された人だと言う認識を改めた方が良いと思う。

その時点で話が合わないしな。

502 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:01:11.55 ID:iY2e8sJK0
>>498
体罰されたことがない人間が体罰容認ってw

アホかw

505 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:02:48.02 ID:duWw+QOc0
>>498
された事もないのに容認するってのはサイコパスかよ
話聞く価値もない
499 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:57:58.13 ID:wea4TUaf0
状況による。二者択一では判断できない
500 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 14:58:06.46 ID:GyaxUlmx0
誰でも彼でも体罰すりゃいいんじゃない
子供ひとりひとりに合わせて必要な子もいるってことでしょ
個性だよ個性
503 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:01:50.11 ID:S4mcdY/l0
発達障害で暴れるやつにはお薬飲ませたら大人しくなる
バカだから罰は通じない
512 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:12:34.16 ID:tHOavmPd0
個性豊かな子供
 ・礼儀を知らない
 ・マナーを守れない
 ・他人に対する気遣いができない
 ・人の痛みがわからない。
 
 すげ~、個性豊かな子が育つだろうね。 ちゃんと教えてないと。
516 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:16:20.93 ID:GyaxUlmx0
>>512
今じゃ立派な親ですよ
危なっかしい運転していた自転車ママ()を注意したら睨んで写真とられてSNSアップまでされて会社からはドラレコのお陰でおとがめなかった、ってバスの運転手さんが言ってたよ
513 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:12:41.38 ID:duWw+QOc0
体罰容認派の娘の顔面に正拳入れるくらいは許容の範囲ってことだな
515 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:15:25.98 ID:9KB1gQwm0
お尻ペンペンとか平手でパンと叩くのは、場合によっては躾のための体罰として
容認されていいと思う
でも、グーで殴る・蹴る・道具使うとかで怪我や痣が出来るような暴力ならもはや
躾を通り越してるし、子供の精神にも悪影響を及ぼす
親でも問題あるし他人なら論外だよ
518 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:16:48.23 ID:H7lPO5wO0
知能が足りないから

手が出るのです

519 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:17:12.05 ID:XWapjpRS0
体罰禁止はいいんだけど、じゃあどうやって言う事聞かせるのか?という問題が残るんだよ
体罰反対派はそこをハッキリと提案しないといけないと思う
話しても分からない子どもが多いから、授業中に歩き回る子どもがいるわけだからな
言って聞かない場合はどうすんの?それを示せ
527 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:20:12.63 ID:duWw+QOc0
>>519
相手が納得できる意見を言えよ
頭使え
バカが言うこと聞かそうってのが傲慢
バカの言うことなんか聞くわけねえだろ
529 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:21:36.60 ID:XWapjpRS0
>>527
授業中に歩き回ると皆の迷惑だから、座って授業聞いてね
これで納得しない場合はどういう意見を言えば、その子どもは納得するんだよw
模範解答言ってみろ
逃げんなよw
533 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:23:50.70 ID:duWw+QOc0
>>529
相手見て接し方考えろ
応用が利かねえお前が悪い
迷惑の意味から説明してやるとか色々試したんか?
536 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:25:20.79 ID:MA4PQ4Kv0
>>533
お前こそそれぐらいの歳のぶっ飛んでる子供相手にしたことあんの?
543 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:27:11.14 ID:duWw+QOc0
>>536
ガキの相手は得意で俺の言うことは聞く
要するに嫌いな奴の言うことなんて誰も聞かないんだよ
551 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:28:57.24 ID:XWapjpRS0
>>543
それは間違ってるよね
嫌いな奴の言う事でも正論なら聞くように教育しなければいけない
感情より理論を教えないと、感情的な子どもに育つよ
555 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:30:27.12 ID:duWw+QOc0
>>551
理論に正解はない
大人も結局個人の趣味嗜好で意見言ってるだけだよ
549 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:28:02.95 ID:i0qRDTNa0
>>536
確かにガキの相手は実は高等作業
素人が何の訓練もなく出来るものだと思ってた過去がおかしい
だから昔は体罰が必要だった、大人側の事情で
545 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:27:21.54 ID:XWapjpRS0
>>533
あのさぁ
理想論なんよキミの意見はw
実用的じゃない
授業のコマ数と時間が決まってるのに、何分もかけて授業中に歩いたり、大声出したら
皆が勉強できないから止めようね
と言うと、わかったと納得する
で5分後には歩き回ってる
こんなチンパンジーみたいな子どもが現実にいるんだよ
しかも結構な頻度でw
現実を知らない事を知らないと言うのは恥じゃないが
お前みたいに現実を知らないのに、わかった様な事を書きこむのは恥ずかしいぞ
552 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:29:07.90 ID:duWw+QOc0
>>545
無能自慢は誰も聞かねえぞ
そんなんだから子供にもバカにされるんだよ
559 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:31:46.31 ID:XWapjpRS0
>>552
オレの能力の話じゃなくて、暴力を使わずにどうやっていう事を聞かせるのかを聞いてるんだ
質問に答えられないなら、わからないでいいんだよ
お前は答えを持って無さそうだからな
クラス全員に好かれろとか無理だろ実際w
現実的じゃないねキミ
566 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:36:33.03 ID:duWw+QOc0
>>559
言うことを聞かせるって何様だよ
そこから勘違いしてる
お前は王様でも何でもない
そんな一方的な態度では正論でも聞きたくなくなるってのが人間
ホリエモンの正論だって嫌がられてるだろ
言うことを聞かせるんじゃなく
言うことを聞いて話し合え
結果は二の次だ
絶対などない
暴力で言いなりにして何の教育になるんだよ
言うことを聞いた所で何の教育にもならないし
理論も身に付かない
572 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:39:50.27 ID:XWapjpRS0
>>566
だから、授業中に歩き回りたい、遊びたいって子どもと話合って、どういう結論になるわけ?w
話合いなんてやってるに決まってるだろ
そういう段階はとっくに過ぎてるんだよ
結局は5分10分で動き出して、「だって、遊びたいもん」
これですわ

はよ解決方法教えろよw

576 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:42:58.09 ID:duWw+QOc0
>>572
それは現場が考えることだろ
暴力振るいたいなら振るっとけ
それが教育だとは永遠に認められないがな
言うことを聞かせる事は可能かもしれんがそのガキは迷惑なバカのままだけどな
590 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:50:38.07 ID:hUuAu3lc0
>>576 出た、「それは現場が考える事」www
しつけは学校でして下さい、とほざくバカ親と同じ 野獣の調教は生産者の仕事です

あのな、話し合いやら説得やらではどうにもならん奴、お前の人生で会ったことないの?

594 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:53:06.43 ID:duWw+QOc0
>>590
当たり前だろ
どんな奴かわかりもしないのに
意見言ったところでお前は否定するだけだろ
そんな事もわからないお前が理想論なんだよ
612 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:02:08.29 ID:hUuAu3lc0
>>594 
そう、あなたの言う通り。判らないから本来断定的な意見なんか言える訳がない。

あなたは暴力完全否定派のようだが、判らないのになぜ断定的に否定できるの?
逆に、その状況を把握した上で、あなたの意見は変わらない気がするが

661 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:24:26.88 ID:duWw+QOc0
>>612
簡単だよ
暴力は暴力
何の教えにもならない
520 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:18:00.30 ID:7U9dEuSj0
甘やかされたとしか思えん発達の女が職場にいるけど本当に最悪だぞ。
謝罪しない礼言わない言っても喧嘩売ってるかのような言い方、
外部からのクレーム引き起こしておいて対応している上司先輩を嘲笑う
その他酷すぎる仕事・・・・etc

ああいう輩見てると自分がされて感謝してないながらも
体罰もありかなぁと思うわ

523 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:19:04.86 ID:duWw+QOc0
>>520
ただぶん殴りたいだけで草
521 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:18:20.48 ID:GYzdPNTU0
無能で殴られて育つしかなかった
こどおじトラウマフラッシュバックでスレの伸びがいいねw
522 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:18:54.32 ID:BEyutD900
体罰は悪影響のデータは信じて、
体罰されたことがない人が容認してるデータは信じない

極論だな。

524 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:19:13.76 ID:8+A+z4N10
社会性の未熟な子供畜生と同じ
言って聞かせるとか戯言だからね
叩かれないと覚えないよ
525 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:19:19.66 ID:MA4PQ4Kv0
体罰や躾が緩くなってきたなかで育ってきたのがお前らだ。
どうだ?
528 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:20:22.70 ID:VVYmO4is0
体罰は恐怖とトラウマでしかない
530 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:21:51.41 ID:VVYmO4is0
だったら 俺の親は認知症だが体罰でどうなるん
531 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:22:07.19 ID:duWw+QOc0
体罰で平手されたなら肘を相手の目に入れろ
やり返さないと付け上がるから
3倍返しが基本
人の痛みを体罰容認派に教えてやれ
532 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:23:41.52 ID:VVYmO4is0
>>531
> 体罰で平手されたなら肘を相手の目に入れろ
> やり返さないと付け上がるから
> 3倍返しが基本
> 人の痛みを体罰容認派に教えてやれ

だったら三倍返しの返しは三倍返しだろう 元の九倍じゃんか
おまえ即死だぞ

535 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:24:35.14 ID:duWw+QOc0
>>532
先に手を出す方が悪いに決まってるだろ
それでもやって来る奴なら死ぬまでやり合え
534 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:24:02.71 ID:YLPIklwO0
みさえって今どうなってんの?
537 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:25:24.04 ID:AMNXqbCw0
単に
そいつの失敗を

八つ当たりしてるだけなんだよな

538 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:25:41.69 ID:AMNXqbCw0
知らねーよって話で
終わり
539 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:25:52.96 ID:VVYmO4is0
親が社会から教育受けるべきだな。もう無理か
教育のやり方がわからない馬鹿親の愚痴ばかりじゃないか
540 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:25:59.89 ID:AMNXqbCw0
俺失敗してねーし
542 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:26:23.87 ID:AMNXqbCw0
八つ当たり。


終了

544 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:27:20.26 ID:9W3FWYKS0
本当にダメなことをしたら必要
人を殺しかねないことや自分が死ぬようなことならやるべき
546 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:27:32.22 ID:AMNXqbCw0
体罰してきたら

こっちが体罰する勢いで説教したらどうなるか考えてみ

547 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:27:34.14 ID:HZee19oE0
クレしんやサザエ放送できないな
548 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:28:02.91 ID:6qz2JgZt0
とりあえず小梨の意見は要らんだろ
553 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:29:20.94 ID:i0qRDTNa0
>>548
そのとおり
しかも親にも専門的な訓練が必要
550 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:28:33.96 ID:AMNXqbCw0
単に
最初にやるやつの

精神疾患で帰着する

554 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:29:48.32 ID:BEyutD900
何か反対派の人は必ずと言っていいほど
容認の人の人格を攻撃するよな。
557 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:31:01.58 ID:duWw+QOc0
>>554
素直に聞けよ
人格が糞だから言われてるんだよ
556 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:30:35.18 ID:aTucSiGe0
バカなメスガキも容赦しなくて良いと思う。
558 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:31:05.34 ID:hdNadwvn0
腕っぷしが強いだけでは今の時代では通用しないからな
560 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:32:09.89 ID:cksnFgtV0
子供の為にというより、親の為に多少は許容するべきなんじゃないかとは思う
親だっていきなり何でもかんでも完璧にこなせるわけじゃないし、体調によっても
もうどうしても頭に血がのぼって、「そんな子は外に出てなさーーい!」って自分のクールダウンの為に
追い出しちゃう事もあるかもしれないのに、ただその一回だけで逮捕されて
子供と離れ離れにされてたら、悪い影響しか出てこないと思う

痣が残るとか、怪我するとかは論外だけど、それ以外のお尻ペちんとか程度なら
許してあげた方が良いと思うけどなあ

561 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:32:14.77 ID:duWw+QOc0
何でもガキのせいにして自分の無能と頭の悪さを認めない
そんなバカの話は大人だって聞かないっての
563 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:34:19.05 ID:LELI43SB0
親がしっかり躾ないから子供部屋おじさんが誕生しちゃった
564 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:34:20.97 ID:xTkBRZ+z0
教育が必要なのは明らかに親だからな
いい加減、自動車に免許が必要な様に子供を産み育てるのを免許制にしろ
免許も取れないヤリマンとヤリチンには重税課して払えないなら親権剥奪しろ
馬鹿を教育してボトムアップするか淘汰しない限り悪くなる一方だ
ただでさえ馬鹿ばかりがセクースして子供を量産してる国で、誰でもセクースすれば子供を持てるとかおかしいだろ!
そこに制限加えろよ
565 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:35:22.80 ID:PV1Loh7t0
言葉で分からんから身体でわからせるんだろ。
障害残らないレベルなく筋が通っていれば構わんがな。
567 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:37:14.90 ID:XWapjpRS0
あれ?
懲戒否定派が、効果的な指導方法を教えてくれないんだが?
あるんだろ?早く教えてくれよ
一言で子どもが泣き止んで、いう事を聞くようになる魔法の理論をさw
575 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:40:58.86 ID:duWw+QOc0
>>567
魔法などない
お前は努力も話し合いも放棄したクズだ
暴力で言うこと聞かせるのは教育では絶対にない
暴力で言うことを聞かせたいなら勝手に自分の子供に暴力振るっとけ
その代わりそのガキが他人に同じように暴力振るうなら
そのガキは報復で殺害されても文句は言えない
人に危害を加える時点で害獣だからな
577 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:43:19.31 ID:XWapjpRS0
>>575
あー、やっぱり放置教育なんだ?それが懲戒否定派の方法ねw
大人のオレさえ説得できないお前が、子どもなんて説得できるはずがない
これだけは断言できるww
589 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:50:26.40 ID:duWw+QOc0
>>577
自分で考えず暴力で解決をよしとするならやっとけ
その程度で理解を求める方が傲慢だろ
捕まらない程度に非難を受け入れながら暴力で屈服させとけ
592 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:52:35.04 ID:XWapjpRS0
>>589
うーん、実用性ゼロの回答やねw
582 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:45:58.91 ID:2ng6U11N0
>>567
>一言で子どもが泣き止んで、いう事を聞くようになる

これが体罰派なんだよね
一気に解決しようとする
「昨日は授業の半分歩いてたのに、今日は昨日よりも長く座れたね
すごいことなんだよ
ママにも伝えておくね
先生も嬉しいしママも嬉しいって言ってくれるね」
とこういうのを繰り返していくしかない

584 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:48:05.87 ID:XWapjpRS0
>>582
その説得時間中、他の子どもは授業が止まって半分しか進まないのはどうやって解決するんですか?
時間を伸ばす魔法を教えてよw
588 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:50:15.49 ID:fCN/bsay0
>>584
言ってやるな
体罰絶対否定、ちょっと手あげるだけも体罰騒いでる奴は他人の子供のことだからどうでもいいんだよ
こう言う奴ほど、我が子が道を踏み外すと取り乱して結局殴ると思う
608 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:59:08.86 ID:Ytap3vKO0
>>588
いきなり殺したりなw

あれ?どこかの元事務次官か?
あれはある程度計画的だったか?

593 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:52:35.11 ID:PM1YdG/R0
>>584
止まらないような楽しい授業を続ける
教師の腕の見せどころですな
595 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:53:39.11 ID:fCN/bsay0
>>593
悪ガキを説得しつつ授業も続けろとか
教師はそんな万能じゃねえぞ
597 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:54:23.88 ID:duWw+QOc0
>>595
できなくても努力放棄はするなよ
600 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:57:06.10 ID:XWapjpRS0
>>597
お前もハロワ行く努力放棄はするなよ
604 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:58:19.61 ID:duWw+QOc0
>>600
女児レ●プは今のうちにやめろよ、いつかばれるぞ
568 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:37:19.83 ID:KTQMNJfG0
親のほうに体罰が必要だから

子供は行動待ちの状態なんじゃない

つまんないだろうね

謝りながらシコシコダッシュしてる優秀なやつも時々見かける

569 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:37:32.75 ID:HRGB7MGe0
いじめや暴力事件、犯罪を起こした子供の親について調査しろよ。
570 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:39:03.85 ID:7eGLg4j10
>>1
その筋通ったとやらの70代の暴走車に日々殺されていまぁす
571 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:39:23.45 ID:6qz2JgZt0
尾木の子グレタんじゃなかったっけか?
子殺し官僚もそうだけど正答なんぞ無い
他人の意見など必要なかろ、好きにすれば良い
573 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:40:11.68 ID:hR5Ifs3P0
ステラ幼児教室

ADHD(注意欠如多動性障害)
叱る、注意をする」よりも「認め、励ます」
発達障害児の中には、注意されて「気をつけよう」と思っていても、
その気持ちをずっと保っておくことが難しく何度も同じことを繰り返してしまう子もいます。
また、度重なる叱責により、自己評価が低くなったり、努力する事を諦めやすくなります。
その結果、自暴自棄な行動や衝動性の亢進が目立つ事があります。なので、本人や他人に危害が及ぶ時以外は、本人のペースを尊重し、ある程度特性を許容することも必要なのです。

例・授業中に他事をしている場合
授業の途中でお絵かきをしている  ➡ 「本人のペース」として認める。

お絵かきをして自分自身の時間を確保していることによって、パニックを軽減させているかもしれません。頭ごなしに注意するのではなく、認めてあげることも大切です。

禁止の言葉を避ける
しっかり聴覚が捉えられていないため、禁止される文字のみが耳に聞こえ、本来はやらないべきであるものをやってしまうことがあります。
また、禁止をされることによって傷ついたりパニックを起こしたりすることがあります。
なので、肯定的に子どもが理解できる視覚情報・キーワードに変換して伝えることが重要となります。
そして、「~しない方がいい」などの曖昧な言い方ではなく、「~すればよい」と具体的に伝える必要があるでしょう。

596 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:54:13.25 ID:PM1YdG/R0
>>573にある様に
とりあえず本人に好きなことをやらせる

これに関してはどう思う

605 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:58:26.77 ID:PM1YdG/R0
>>596補足
座ってできる好きなこと、な
イラスト、マンガを読むなど

とにかくまず座る事が大事だから
座れ勉強しろはADHDには難しい
座ることでまず褒める

574 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:40:45.51 ID:PoxMgZ6x0
反対派の人格の方がヤバイ件
579 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:44:46.10 ID:pxBYwDsB0
日常的な体罰には意味ないと思うけど、絶対悪! 絶対排除!っていう運動の仕方には異論があるわ
今、子どもだったあの時に親父が殴ってくれてよかった・・と考えてる大人もいるわけでね
ケースバイケースでしょう
583 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:46:54.23 ID:XWapjpRS0
>>579
このバランスが正常な感覚やね
親には懲戒権あるしな
591 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:52:10.30 ID:duWw+QOc0
>>579
だからって殴ってもいいとはならないけどな
考えれない奴は殴っとけ
そしてそれに対する非難や中傷も当然受け入れろ
許されると思うのが甘え
580 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:45:27.57 ID:TmwfaUrf0
親の性格、子供の性質にもよるわ
そんなもの一概に良い悪いなんぞ決められん
わが子にどうすれば理解してもらえるか
親が考えて接していくしかない
587 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:49:45.77 ID:9FvxlN/o0
アスペの子たちは、言葉で理解できないし
言葉だけだと不適応になる子もいるから
体罰の方が理解できていいみたいだけどね

実際、体罰禁止になって某校区は
精神科に受診する方向に
指導方針転換したら月100件ペースで
受診が増えたみたいだし

598 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:56:17.59 ID:XWapjpRS0
厳しく叱れない教師は他の子が迷惑するんだよね
特に真面目に勉強している生徒が割を食う
そっちの方が大問題だと思うし、生徒に対する愛情に欠けると思うねん
602 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:57:26.24 ID:duWw+QOc0
>>598
厳しいのと体罰は全全然違う
それくらいの分別もつかなきゃ
誰も言うこと聞かねえよ
バカだもん
606 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:58:34.64 ID:XWapjpRS0
>>602
遊びたい子を長時間椅子に座らせるのは体罰なのでは?w
苦痛やろ
それはいいの?駄目なの?
はい答えてねw
609 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:00:01.11 ID:duWw+QOc0
>>606
お前が屁理屈を言えば子供も屁理屈で返すようになる
お前の鑑だ
614 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:02:12.02 ID:XWapjpRS0
>>609
違う違う
真面目に聞いてるんだよ
長時間椅子に座るのが苦痛な子どもに座ってろ、と強要するわけだろ?
それって体罰じゃないのか?
オレは真面目に座ってる子どもだったが、時々は苦痛に感じた事もあるぞ
なんでそれは許されるのか聞いてるんだよ
616 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:03:07.30 ID:PynwA+Ym0
>>614
体罰否定派は論理的な思考ができないから言うだけ無駄
621 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:05:05.69 ID:hR5Ifs3P0
>>616
体罰は論理的なのか・・
623 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:06:13.19 ID:PynwA+Ym0
>>621
体罰が不要な理由、体罰と指導の境界線を論理的に説明できない無能www
648 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:18:29.25 ID:hR5Ifs3P0
>>623
俺は無能だから論理的に説明できないが
体罰禁止法が成立したということは体罰禁止派の議員の論理が上だったということだろう


具体例として「体罰」
「口で3回注意したが言うことを聞かないので、ほおをたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座させる」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えない」などを挙げた。
一方で「道に飛び出しそうな子どもの手をつかむ」「他の子どもに暴力を振るうのを制止する」などは体罰にあたらないとした。

613 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:02:11.09 ID:PM1YdG/R0
>>606
好きなことやらせて座らせる
座って集中できることを見つけてあげる
これ保育園のやり方だけど

そもそもADHDって殴っても殴られた意味がわからないから意味ないと思う
縛るの?

620 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:04:54.66 ID:KhlXw9Be0
>>613
それもできない場合は?
200人とか300人が一堂に並んで座る時はどうやってケアする?
お前のはお前の妄想であって、現実はそんな簡単に解決しないんだよバーカw
ぼくのかんがえたさいきょうのきょういく!を実践したこともないのによく得意げに言えるわw
631 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:09:46.45 ID:zFKEap2o0
>>620
親と相談して支援窓口で具体的に診断してアドバイスを受けながら貰い取り組む

体育館なら動かないように抱き締めてあげる

はい次は?

640 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:12:29.72 ID:XWapjpRS0
>>631
動けない様に抱きしめるのは体罰だろ
冗談でつっこんだだけで暴力だぞ
756 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:24:40.20 ID:RP8VFkUF0
>>631
抱きしめるは拘束だから体罰だぞ
639 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:12:15.07 ID:hR5Ifs3P0
>>620
そもそもお前は何の対策も努力もせずに
とにかく体罰でビビらせて黙らせておけ派?
611 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:01:14.53 ID:PynwA+Ym0
>>602
厳しすぎる叱りかたも今はモラハラですよw
教師によるイジメにあたるから体罰とほぼ同等ですw
599 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:56:33.93 ID:duWw+QOc0
人を殴っといて正しい事してる気になるんじゃないぞ
間違ってはいるが他に方法が思い付かない無能だという自覚だけはしとけ
自覚がないからクズなんだ
601 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:57:22.69 ID:m/vRB6Kn0
体罰全盛の戦後から昭和にかけて学校崩壊やら酷かったし
少年犯罪率の高さも平成や今の比じゃないくらい多かったって事実があるから

体罰肯定派が間違ってるって証拠ならいくらでもある

632 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:09:47.04 ID:PsJmwumO0
>>601
>体罰全盛の戦後から昭和にかけて学校崩壊やら酷かったし

体罰で学校が崩壊したのではないってば。
1946年にあちらさんと同じ人間として円満な人権を
与えられた日本民族、それぞれが「個」を強め始めたわけですな。
ところがこの国、セットであるはずの人に優しい
キリスト様の教えなしなものだから、ワガママ、エゴイズム
ナルシズムだけを増長させるだけの者が湧いて出てきたという。
 大ざっぱにはそういうことなんです。⤴

638 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:12:13.54 ID:9N+MLJ/S0
>>601
引きこもりやニートの数は昭和に比べて増加したんじゃないの
603 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:57:58.83 ID:TJSrV/Jg0
体罰世代が糞みたいな老害ばっかですし
607 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 15:58:50.65 ID:m/vRB6Kn0
なんか日本語おかしかったな
少年犯罪も今や平成の比じゃないくらい多かった、ね
610 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:00:53.09 ID:m/vRB6Kn0
未だにタバコ吸ってる奴とか
未だに体罰肯定してる奴とか
未だにサービス残業とかブラック労働肯定する奴とか

見てて哀れになるよね

618 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:03:40.59 ID:KTQMNJfG0
>>610
いまだにって少し古いだろクズ
615 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:02:53.77 ID:bsuS6a640
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、
外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだwww
日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなwww

617 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:03:15.98 ID:+e1wwshT0
>>1

必要な体罰も有効な体罰も存在しない
馬鹿な親がしつけだと思ってるものは全てが虐待であり傷害であり子供の未来を奪うものです
体罰=悪影響しかない
それが大前提なのです

・約2000名の子どもの0歳から6歳までを追跡調査した結果、体罰を受けている子どもは、操作性運動(一人で靴を履く等)の発達および言語・社会性の発達において、
はっきりと発達が遅れており、体罰の使用は子どもの発達にとってマイナス要因であると結論している
(「乳幼児の心身発達と環境―大阪レポートと精神医学的視点―」(服部祥子・原田正文、1991)231頁)。

・16万927名の子どもたちの過去50年間の75の研究を使用したメタ分析は、お尻をたたくという軽い体罰も下記の13の有害な結果と関連することを明らかにした。
 低い規範の内面化、攻撃性、反社会的行動、外在化問題行動、内在化問題行動、心の健康問題、否定的な親子関係、認知能力障害、低い自己肯定感、
親からの身体的虐待のリスク、大人になってからの反社会的行動、大人になってからの心の健康問題、大人になってからのたたくことへの肯定的な態度
(厚労省リーフレット「子どもを健やかに育むために~愛の鞭ゼロ作戦」(2017)、「Gershoff、E. T. & Grogan-Kaylor、A. (2016)、“Spanking and Child Outcomes:Old Controversies and New Meta-Analyses”、Journal of Family Psychology」)。

こういった研究結果は、すでに世界中で検証・立証されている。

684 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:39:34.06 ID:Le/FFum60
>>617
どんなに軽くても体罰を受けた子供は脳が損傷して人格がおかしくなる
686 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:40:28.35 ID:XWapjpRS0
>>684
じゃあ、昭和生まれは全員人格がおかしいんですねw
690 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:42:04.60 ID:duWw+QOc0
>>686
そりゃそうだろ
見りゃわかる
703 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:53:44.66 ID:feYiCc7R0
>>684
体罰を受けた子供だけでなくて
それを目撃した子供にも悪影響を及ぼす
729 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:19:48.77 ID:XvtcETZr0
>>684
それでおかしくなるなら素地も大概だろ
752 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:12:13.73 ID:lp/YJsk00
>>729
何か論じろよw
619 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:04:42.00 ID:i227Z51Z0
>>1
俺の娘、2-3才のころ、しっかりと言ってしつけたから、小学生の今は体罰どころか叱るポイントもないくらい。
テストも100点しか取らないし、展覧会に絵がよく出品されたり、読書感想文で賞も貰う。
強いて言えば、足が遅いくらい。

逆に言えば、中学に行って、先輩に理不尽に殴られたり罵倒されたらどうなってしまうのだろうか?と心配

653 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:19:36.01 ID:vPyjOTLV0
>>619
良い娘さんだね、後は親子関係が良好な今のうちから
何でも親に相談出来るような雰囲気を
作って置くと良いのでは、難しいけど。
683 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:38:15.08 ID:MXrt8HUL0
>>619
あんたのしつけとやらに対して自覚せずに苦痛を感じてたとしたら将来何らかの悪影響となって現れる可能性はある
622 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:06:02.56 ID:HS3bk9C/0
>>1
それが甘ったれなんだ。殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
630 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:09:12.11 ID:hUuAu3lc0
>>622 ブライトさん乙
680 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:36:08.19 ID:XEh5Hi2B0
>>622
顔を殴られて育った結果が新米軍人ブライトさん(19)の一人前の顔年齢である
624 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:06:23.90 ID:i4D5WSEB0
口で分からない子供には加減した痛みで分からせるのは必要だと思うけど大半の大人は思い通りにならないイライラをぶつけてるだけだから美化できるものでは無い
641 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:13:16.45 ID:Ytap3vKO0
>>624
体罰を美化してる人って沢山いる?
アノ戸塚校長ですら、体罰は進歩させるため有形力の行使で、「必要が無ければやらない」と言ってるが。
最近は戸塚ヨットでも引きこもり系統の30代とか40代とか来るんで「今更体罰してもw」と体罰やってないはず。

体罰賛成派でも「必要悪」としてる人が多くない?

665 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:26:13.91 ID:PEXh7Mwf0
>>624
昨日だったっけ志らくの番組に出てた太鼓腹のキモデブ虐待野郎
自分の思い通りにならないから子供を虐待
近所に通報されて駆け付けたおまわりさんに虐待された子供が父親をかばって
殴られてないと言っても児童相談所に行きたくなかっただろと言って何とも思わない
自分の言うことさえ聞けばいいと一点張り
そして、母親と子供が失踪してもわからない
児童相談所の人から問い詰めるられてやっと虐待だと気づいたと言ってたが
どうみてもわかってない態度で話しててマジ不快だった

ほんと、何でこんなやつが結婚できるの?

625 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:06:38.75 ID:j4fiYfpF0
馬鹿ガキは殴って躾るの

学習できない出来損ないは電気ショックでトラウマを植え付ける

わかりましたか?

カスっ♪

ゲラゲラ

626 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:07:23.98 ID:uwc32YYh0
精神注入棒。
627 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:07:31.31 ID:j4fiYfpF0
猿は好き放題やらせると調子に乗るからなっ♪

しっかり電気ショックで学習させてやらないとなっ♪
 
ゲラゲラ

628 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:08:02.08 ID:Fo9QyajX0
漫才みたいな授業が良いのだろう。
629 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:08:57.63 ID:bsuS6a640
米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
米国はコメを輸出したいわけではない。
633 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:10:19.06 ID:XWapjpRS0
45分間も椅子に座らせて動くなというのは体罰だよね
体罰否定派は怒らなくていいの?
寝転んだり遊びながら授業受けられるようにしないとw
634 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:10:51.87 ID:KPqbqS//0
この論理でいくと常識がないというだけでいきなり暴力をふるっていいということになるな
642 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:13:21.34 ID:duWw+QOc0
>>634
体罰容認派にはそれも理解できないだろう
子供時代バカで殴られまくった事を成長できたという風に脳内変換してるんだろう
現実は人間性も知能も進歩してないんだがな
636 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:11:34.52 ID:aRW+o20mO
体罰賛成
頭が悪い子は殴られたり痛い目みないと理解しようとしないし
637 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:11:51.10 ID:bsuS6a640
単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ?www
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあwww
君の職業は、単純労働だという証明だよなあwww
単純な職にしては給料が高すぎるよなあwww
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。

日本人なら、「安楽死」ができるはずだ!
名誉なことだぞ!
俺は日本人じゃないからしない。

オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。

日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう!
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう!www

ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか?www
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう!www

東京オリンピックのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう!

643 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:13:49.23 ID:PsJmwumO0
この国では時期尚早。
あと数十年は伝統の外側から叩いて正す南斗聖拳やむなしだと思うけどね。
 
息子は性犯罪の時限爆弾化。
娘は親の目の届かないところで体や下着を売るバカムス化。
歯止め無しに暴走する子が増えるよ?もうすでに増えてきてるけどいいの?
あ、そう。
644 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:14:18.90 ID:XWapjpRS0
体罰否定派に質問なんだけどさ
いう事聞かないからクリスマスプレゼント無し、誕生日プレゼント無しっていうのはいいのか?
こういう精神的なのも駄目なん?それともそれはいいの?
646 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:17:19.77 ID:duWw+QOc0
>>644
それは駆け引きだから親が言う分にはいいんじゃね?
学校の指導だとパワハラになるだろうが
まあそれも蔓延したら
あらゆる場面で駆け引きが横行して社会問題になりそうだが
その時にまた議論してもいいだろう
単なる暴力による秩序より進歩はしてる
655 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:20:54.54 ID:XWapjpRS0
>>646
言うだけじゃなくて、本当にあげなかった場合だよ
それは体罰になるのか?ならないのか?
658 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:22:25.94 ID:duWw+QOc0
>>655
文字通り体罰ではないだろう
普通の罰だな
652 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:19:35.04 ID:hR5Ifs3P0
>>644
ここは「体」罰のスレやからな・・
645 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:15:42.07 ID:RTp1pHbk0
体罰のやりかたが昔と全く違うんだよ
けがをするような暴力傷害のレベルまでやってしまう

武田鉄矢の思えば遠くへ来たもんだのエンディングくらいの
グリグリかケツのどっちか選べくらいならまだしも

649 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:18:45.73 ID:duWw+QOc0
>>645
それでも言うこと聞かなかったら
暴力をエスカレートさせる気?
エスカレートの応酬が校内暴力の時代でしょう
647 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:18:02.53 ID:bsuS6a640
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ!!!
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう!
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう!

お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。

そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよwww 推進しているのは日本政府なんだろwww 経○省とかも推進派だろうがwww

650 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:19:26.80 ID:XWapjpRS0
オレは息子に嫌われたくないから絶対に手は出さないが
かといって、息子がよっぽど悪い事をした時に先生がビンタしたからといって、文句は言わない
それより素手でトイレ掃除とかの方が怒るけどね
651 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:19:33.51 ID:1tDsOeKV0
一度叩いちゃうと子供の方は、”叩かれなければOK”ってなるんだと思う

最初が肝心

654 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:20:37.08 ID:p8L7XGHs0
親から体罰は経験ないなあ
でも部活での体罰はしょっちゅうだった
その監督が死んだときアイツ死んだのかって思ってたら同じ部だったやつが葬式行こうとか
泣き出してオマエ正気?と思ったのは覚えてる

特に強くもないかなり弱小チームだったのに

657 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:21:26.78 ID:bsuS6a640
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ!

日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。

よくわかった。俺は日本人じゃなくて外国人だったんだ。日本にもっと外国人さんを増やす。

659 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:23:15.67 ID:Lf1zZDM+0
肯定派は体罰や虐待は子供の実力を試すためのふるいで生き残れなったらその程度だと言う事じゃないの
仮にそれで子供が亡くなってもできが悪いんだからしょうがないという親だって居るはずだ
猛練習やスパルタについていけない奴は切り捨てるという考え方にも通じる
もっとも猛練習やスパルタが能力を覚醒させる場合もないとはいえないが
660 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:24:11.63 ID:gCkYtvv20
自分で決めた罰なので体罰でないだろう。
662 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:25:10.55 ID:1tDsOeKV0
今はどうだか知らんけど、昔のイギリスの学校は、体罰のやり方ってのがあったらしい
馬を叩くようなムチでお尻を叩くってやり方
なんかSMプレーみたいだけど、怪我しない、怪我させないようにするための一つの方法だよね

鼻血を出すまで顔を叩くだの、殴りつけるだの、蹴っ飛ばすだのってのは、如何なる理由があるにせよ体罰とは言い難いと思う
体罰を認めるなら、体罰のやり方まで親や教員に任せっきりにするんじゃなくて、「正しいやり方」なるものを示してやるべきなのかも

668 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:26:54.24 ID:duWw+QOc0
>>662
そこまで考えるなら特例として
認められるわな
もちろん適用する場面はいちいち議論にはなるが
死刑や警官の銃の使用だって議論とルールの元に正当化されてるんでな
672 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:29:10.41 ID:e95HEy0g0
>>668
特例なんか設けたら、何でも特例にされるぞ。
674 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:32:13.88 ID:duWw+QOc0
>>672
だから行使するときは議論を呼ぶし非難を恐れて慎重にもなる
それでいいんだよ
676 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:33:45.08 ID:e95HEy0g0
>>674
それでもやるヤツはやるじゃん。両親がヒドい体罰をしてケガとかさせたら逮捕だけど、
教師は何をやっても逮捕されないんだし。
688 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:41:14.79 ID:duWw+QOc0
>>676
逮捕されるようにルール作るんだよ
664 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:25:27.41 ID:0vRMR75U0
消防時代消しゴムで頭削られた時は愛情感じたわ
厨房じだい呼び出し食らって顔面平手打ちされた時はショックと憎しみしか無かったわ
667 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:26:24.92 ID:se+Td3BO0
昔の体罰は滅茶苦茶だからな
今と比べほどにならない程コネとか依怙贔屓ってのをあからさまにやってたからな
コネがあるやつは万引をしようがタバコを見つかろうが「まぁまぁ」で済まされるの
その代わりコネなんて一切ない生徒が下手に成績がよかったらそれだけで目の敵に
されて、一切悪いことなんてして無くても「頭がいいと思っていい気になるなよ」なんて
言ってぶん殴ってたからな
670 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:27:58.75 ID:e95HEy0g0
>>667
オレは、数学教師の解けなかった問題を解いて、『調子に乗るな』ってぶん殴られたわ。
669 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:27:26.22 ID:V8iIsSeb0
旧日本軍は強かったが残虐で無能だったではないか。食糧がないのに根性でなんとかしろとか地位が高くなるほどバカで無責任
671 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:27:59.62 ID:AMJgKX670
子供が親に対して暴力を振るってきたときは、いいだろ。ただし、専守防衛が鉄則。
673 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:30:04.41 ID:duWw+QOc0
明確なルールや判断基準がないから体罰は肯定できない
死刑のように厳密な判断を重ねた上でのルールがあれば認められる事はできるだろうよ
だがルールができても議論は続く
本当にそれが最善かはずっと議論される
暴力など本来は望まれる事のない破滅的行為だからな
675 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:32:58.97 ID:Lf1zZDM+0
昔は教え子はの体罰どころか父兄にまで暴力恫喝金品の要求といったとんでもない教師は居た
家庭環境や職業なんかであからさまに見下すような態度取ったり
逆に名家の子なんかには必要以上にペコペコしてたりも
677 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:34:22.73 ID:6qz2JgZt0
必要かどうかは親が決めれば良いよ
679 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:35:55.63 ID:O8Dy9Pnp0
>>677
それが一番無責任、それで死んだらどうなる?
682 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:37:21.64 ID:6qz2JgZt0
>>679
別に俺は痛くないから構わんよ
678 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:35:41.95 ID:XWapjpRS0
へぇ
体罰否定派は精神的な虐待はいいんだ?
へーーーーw
685 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:40:26.66 ID:8SkBsYhj0
マニュアル通りの教育は責任回避でもある
本人に本当に必要だと思う事なら実行しても恥じることはない
ただ、結果を引き受ける覚悟も必要だね
695 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:44:23.97 ID:1tDsOeKV0
>>685
でもさ、勘違い教員の独善的な価値観を押し付けられても困るよね
もう何年も前から問題になってるけど、国歌斉唱不起立とかやってる輩もいるわけだし
699 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:48:58.52 ID:e95HEy0g0
>>695
何で起立する方に合わせないといけないんだ? 歌いたいヤツが勝手に起立して歌えばいいじゃん。
702 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:51:19.60 ID:3Rdd+MEz0
>>699
職場の職務命令に従わない奴は解雇理由になるぞ
710 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:57:31.03 ID:8SkBsYhj0
>>695
当たり前だけど体罰って基本的に従わないからされるんだよね
勘違い教師だろうと教師ではある、家庭で教師にとりあえず従えと教育しとけば問題なし
あとは親として聞き取りして問題がありそうなら抗議すれば良い
我が子が可愛いなら最低限の躾まで教師に委託するのは間違いに決まってる
755 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:23:09.31 ID:jrkcEUd20
>>710
それで女児をレ●プしても発覚まで時間がかかるんだな
687 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:41:12.53 ID:e0NWA8qK0
今の年寄りなんてクズばっかじゃん
体罰で育った結果があれ
694 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:43:49.29 ID:duWw+QOc0
>>687
言葉の能力は進歩しないからな
痛いから感情で抑制してるだけで
痛くなければ自分で考えれない
697 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:45:48.94 ID:1tDsOeKV0
>>694
動物みたいなもんだな
だから調教ってなる
まあ教育も調教も似たようなもんだろうけどw
689 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:41:30.09 ID:o9aBR7Ph0
不要論者はまず動物の調教を勉強すること
691 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:42:54.28 ID:duWw+QOc0
>>689
動物は言葉が通じないだろ
動物だって体罰でしつけると
いつかぶちきれて報復してくるぞ
696 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:44:51.90 ID:O8Dy9Pnp0
>>689
調教はプロがやる事だろ
例えがおかしい
693 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:43:46.26 ID:5fDub5Lw0
必要だよ。限度もな
698 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:48:46.73 ID:IyGvVOYp0
言葉の暴力の方がきついし、長年心にダメージが残る
700 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:51:02.65 ID:+uS6mxm60
動物の調教も体罰は効率が悪いという論文があったらしいけど、誰か知ってるか?
701 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:51:09.06 ID:7U9dEuSj0
体育教師の親父はまだ体罰容認&教師が強かった時代は
相当すき放題やってたらしいわ。
色々世知辛くなってやり辛くなってもざまぁとしか思わん。
704 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:54:36.78 ID:KFtIo+a80
学生だと、今は暴力が問題になっちゃうから
結局その後、ぎりぎりの言葉の暴力か完全無視によって
イジメられたりするんだろうな
705 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:54:48.47 ID:cEIgJksm0
体罰禁止法、罰則はないけど
叩いたら「ママ、ほうりついはん」「先生ほうりついはん、ケイサツにいってやろ」
てなるのが目に見えるw
自分も言いたかったな
706 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:54:48.89 ID:hKFg4jI40
ネット調査(笑)
ネットでこんなアンケに答えるような暇人に聞いたって
ろくな答えはかえってこないだろ
707 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:54:54.16 ID:OFLN8Ci20
ここは体罰絶対だめってのが多いのに
(自分も勿論反対派)
マックで子供を蹴った専門学生は擁護が結構多くて
同じ5ちゃんと思えないレベル スレが違うからってことでいいんだよねw
709 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:56:48.66 ID:Y3sgD0ey0
>>707
40代独身男女がこの板のボリューム層らしいから
親の立場のレスはあまり無いかもな
親に殴られる子供の立場でレスするか
うるさい子連れに牙を向く冴えない男の立場でかいてる
711 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:59:30.50 ID:dMDCNsAN0
>>707
先生や親の体罰はパワハラに近いしある意味逃げ場がないからなー

マックのは、躾というより精神年齢の低い子供同士の喧嘩に近そう

708 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 16:55:38.27 ID:coIWwBvF0
前時代的という考え方がそもそもおかしい
時代はいつも暗中模索

今は、子供への体罰無しで
本当にまっとうな社会人として育つのかが
議題にあがってるにすぎない

712 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:00:13.52 ID:bsuS6a640
ジャップは、なにをふざけた、なめた発言をしているんだ。

俺を引きずりおろすためだけに、散々箸の上げ下げまで揚げ足を取り、ダメ出しをしまくったのがお前らジャップ。
これからはお前ら日本およびドイツおよびジャップが、ダメ出しを徹底的に食らう番だろ。

これから日本およびドイツおよびジャップはきついことを言われまくるようになる。
しかしその目的は目的はお前らジャップや日本をよくすることではない。
お前らジャップおよび日本およびドイツを潰すために、ダメ出しをしてきついことを言いまくるんだ。

713 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:01:08.59 ID:eYAa4cH60
マックで2歳児ケリ入れた奴居たじゃん?
体罰知らんからやったんやろ?
714 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:01:08.92 ID:bsuS6a640
お前らジャップは、
「私には、遠い親戚に王子様王女様がいるの」www
とか思ってんだろwww

その理屈で行くと、お前らジャップには、ウグ〇スダニの50歳のソープ嬢とかに、近い親戚がいるよなwww
で、お前らジャップの父親は、そのソープ嬢と近親相姦していることになるよなwww

ジャップは脳みそがおかしい。
ジャップの脳みその中では、地球は平面で、亀の上を象が載っていて、その上をタライが回っているんだろwww
で、その先は奈落の底に落ちる恐ろしい断崖絶壁だと思ってんだろwww。

715 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:01:17.44 ID:bsuS6a640
ジャップ女は、「処女をあげるからカネちょうだい」、って言っているわけだ。
それは、つまり、「お前の処女より、ジャップ女の処女より、カネの方が価値が高い」、とジャップ女は主張しているわけだ。
じゃあ、「お前の処女、ジャップ女の処女、いらないから、カネよこせ」。
バカにしてんのか。

ジャップ女は、お強いですし、引く手あまた、なわけですね。
じゃあ、社会保障は不要だし、将来の不安なんてないなwww
寄るなよ。

「売れ残り女が、コドオジスレで不満を発散する」というのがよくわからないwww
何がしたいんだ?ジャップ女を理解できない。
キモイ

俺は、俺やアメリカが巻き込まれると面倒だから見ているだけで、興味ない。

ジャップなんぞ早く滅びろ。お前らジャップの主張によると、競争原理による自然淘汰だろwww

ジャップ女の処女にそんなに価値がある、とジャップ女が言うのなら、
「じゃあ、よそで売ってカネに換えて来いよ」、と言っている。
売春をあっせんだか強要しているわけじゃないぞ。俺が捕まっても迷惑だからな。
「お前が言っているのはそういうことだろ」、と説明している。

716 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:01:26.27 ID:bsuS6a640
ジャップ女「わたしの、一番大事なものをあげる」

カネくれんのか!www
サンキュー!www

717 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:01:34.52 ID:bsuS6a640
ジャップの女も不要だから、ジャップの女も早く死滅しろ。
ジャップの女も寄生虫のクズのカスのゴミだ。

ジャップ女なんていらないから、早く処女捨てて来いよ。
夏休みは、ガキが市場に参入するんで、値崩れするらしいぞwww

カネにならないというのなら、
俺とやっても俺のカネにならないし、
さらに、お前らの理屈で行くと、ジャップとやっても日本はもうからないだろwww
インバウンドの観光客とやって来いよwww

ジャップは、車は輸出するな。
ジャップは、お前らの処女売って来い。

これらはすべて、合法にすれば合法だぞ。

ジャップ女の処女にそんなに価値がある、とジャップ女が言うのなら、
じゃあ、よそで売って金に換えて来いよ、と言っている。
売春をあっせんだか強要しているわけじゃないぞ。俺が捕まっても迷惑だからな。
お前が言っているのはそういうことだろ、と説明している。

718 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:06:17.74 ID:xv6/8YiS0
殴られたこともないやつに殴られた人の痛みは理解できない。
人を殴ったことのない奴は殴った人の心の痛みがわからない。

殴られたことも殴ったこともない奴らは
この文章に意味を理解できない。

前時代的に暴力反対とわめくだけ。
これをパヨクとはよく言ったものだ。

719 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:08:22.38 ID:B6aVhPGE0
>>718
暴力反対と言えばパヨクなの?
右、左関係ないんじゃんw
733 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:25:46.30 ID:xv6/8YiS0
>>719 独善的で歪んだ理想世界に生きて現実が見えないって定義でパヨク。
シナマンセー系に多いのは社会からはじかれたからだろう。
720 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:08:29.97 ID:xv6/8YiS0
殴られたこともない奴が増えたので
厳しい社会を前に適応できずに精神障碍者に振り分けられる。
721 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:10:44.47 ID:YMGbALrp0
┏( .-. ┏ ) ┓ 【パクっとエーテル体🍸】②

*オーラを写せるアプリがあります

私の場合、灰色でした
日本人で、灰色のオーラを所持してるのは
7%と云われてます(十二支のねずみの発想)

灰色の場合は、気質が大人しく堅実な性格です
全ての色を所持してるが
突出した色が出るとバランスが悪くなり
体調が崩れるみたいです

*ただ、私の灰色のオーラは
死に掛けのオーラ色とも云われてます

心身共に、24時間ネグレスを受け続けてる為です

フジテレビや日本政府界隈が
私に対してエーテル体リンチを
絶えず繰り返す様に指示を出し続けてる訳とは

何事にも気力を喪失させる為に
エーテル体の修復をさせない為です

・身体
コマネチ切断、超伝導素粒子、WIFI刃、量子パケット、毒素
・心
ストーキング、覗き、暴言、頭上に核を落とす、全身を燃やす、end of world 実行
と、エーテル体リンチを受け続けている ba

722 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:12:01.62 ID:EI3UKj+W0
このスレは独身で親から殴られた経験がある引き篭もりが多いのか。
体罰反対が多いのに納得。
723 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:13:09.66 ID:Vhyoxz/I0
ゲンコツ、尻スパンキング、ほっぺつねるくらいはええんちゃうの?
親だって完璧じゃないんだから、悪いことを理路整然と説明できずに感情的になることあるだろ。親が消耗しちゃうよ
725 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:16:38.86 ID:nG16uCcS0
>>1
>昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。
こいつ自身全くそうなってないのが面白い
726 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:16:42.65 ID:ndN+6fAu0
親が金持ちの奴は殴られないからな、そうやって子供は「現実」を学ぶんだ
727 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:18:00.51 ID:a4YH68la0
俺も体罰バッシバシやられた世代だけど
未だに許せねえ先公とかいっぱいいるけどな
お礼参りがあった時代だったけどポリ呼びやがるからそんなのに限って
730 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:21:14.40 ID:xv6/8YiS0
体罰を極端に毛嫌いする奴らは
工作員でもないなら性善説に偏って生きている。

あまりにも現実世界から乖離していて滑稽だ。
乖離のしわ寄せを子供に押し付けて
殴られるよりももっとひどい心の歪みを醸成する。

737 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:32:39.66 ID:vLYhJCI70
>>730
今の10代20代は真面目で大人しいよ、おじいちゃん
むしろ暴力肯定世代にパワハラ受けて迷惑してるんだよ
そのための反撃としてSNSで拡散するという手段は覚えたけど
739 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:34:16.97 ID:xv6/8YiS0
>>737 お気に障りましたか お嬢ちゃん(おっさんW) 瞬殺でしたね。
731 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:21:30.59 ID:zPNOKeGj0
体罰受けた世代のはずなのに老害が迷惑かけてるのは何故?
732 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:21:39.94 ID:XvtcETZr0
教育受けてるときは誰かの責任にしてもいいよ
成人してもデカイ図体して昔のことでグチグチいうのは間違ってないか?
734 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:28:38.15 ID:V5XXMG5c0
ヤンキーとかカラーギャングが壊滅したのは体罰が減ったからじゃ
暴力に縁遠い子供時代を送ったから
そもそも脳内に暴力という発想がないというか
735 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:29:09.10 ID:RuQdhR2y0
この問題は難しいなぁ
認めるとどうしてもバカが度を越すし
認めないとガキが図に乗るし
743 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:41:12.70 ID:KFtIo+a80
>>735
そうだろうな、けど
もう日本滅茶苦茶になるのは目に見えてるかなあ
なるようにしかならないかと
753 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:20:32.17 ID:jrkcEUd20
>>735
今の子は体罰がなかったから
草食化して大人しいが
736 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:29:52.98 ID:Mhu5XbUo0
ろくな大人にならなかったカス共が何故そういう風に成長したか?って話をする時に体罰が槍玉にあげられてるだけだろ
体罰は最低ランクの教育で最低ランクのガキに与えるものだが今はそういったランク付けがないからな
口で言うだけで躾けられる子供ならそりゃ体罰いらんよ
738 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:32:41.33 ID:xv6/8YiS0
男性教師に(ほぼ彼の嗜好で)金棒で殴られたことにはいまだに反感を持っている。 失脚させてやりたいね。
女性教師に優等生ちゃんと比較されてネチネチ言葉攻めで人格否定された事案はしばらく心の傷だった。

このふたりはあまり教師として認めてない。

同じような傾向でも体罰なり説教なりを受けて
納得したのは将来の自身のためにならないと
公正に指導された点が大きい。

殴られたことでもキツい言葉もありがたかったな、と思っている。

体罰ダメ口頭で指導マンセーの二元論者は
それゆえに世間知らずのまぬけと断じている。

741 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:36:08.48 ID:/TegDV0z0
>>738
ツイッターで思い出話をするていで
その二人の本名を載せて、やられたことを書けばいい
740 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:36:00.56 ID:oWHqKQB20
筋を通す精神を育てるには
死を意識させることだが
それに体罰の必要はない
742 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:37:05.77 ID:cYeWtOzd0
半グレヤンキーにも体罰できるならいいよ
744 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:42:05.87 ID:+vnBgkji0
体罰世代の犯罪率高すぎぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:42:17.35 ID:hR5Ifs3P0
SNSで拡散できる様になったのは大きいかもな
小中学生用の安心スマホでも動画録音機能くらいはついてるし
747 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:52:56.83 ID:Cg0ESGJ80
子供が人として間違った事をした場合は張り倒すべき

それ以外の小さな事は口頭で注意でいいとは思う

748 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 17:56:26.74 ID:XvtcETZr0
これから公共機関に乗れば奇声あげまくりで地べたに座ってもおとがめ無しのガキが蔓延するわけな
749 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:05:37.53 ID:bVHu48jyO
少なくとも完全体罰なしにしたら、大人の足下を見て調子に乗るガキが増えて未成年犯罪やいたずらが格段に増えるよ
断言できるわ、人間は甘やかせば増長する生き物だからな
750 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:08:11.93 ID:c9vAVM9n0
”前時代的な”という批判に根拠が全くない
751 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:09:14.32 ID:bxyV1VWo0
昔?
今との犯罪率比べてみ幻想だから
754 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:21:06.38 ID:NO1FB7jV0
久保田健や谷武のような人間のクズが生まれる。
757 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:40:53.31 ID:yf6QX6XY0
>>1
わかってないな、虐待にあたる体罰をする人間は、言葉で教えても傷つけるから同じなんだよ。
758 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:43:55.21 ID:MA4PQ4Kv0
暴力をふるえなくなったこれから先碌でもないことになると思うね。
みんながみんな子供と向き合ってちゃんと話せばいい子に育つ子も増えるかもしれないな。
でも基本ほぼみんなバカなんだから上手くいくはずねえんだよ。暴力のかわりに放置が増えるね
暴力ができてようやく馬鹿でもできる躾だったんだよ。この国も終わりだな
760 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 18:57:47.57 ID:xa8yeqv/0
小学校→体罰なし、親と相談し二人三脚で
中学→体罰なしで基本放置、内向書でチラ脅し
高校→この年で暴れてるのはただのDQNなので停学などのペナルティか警察介入

これでええやん

761 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:03:18.36 ID:enJdMHZJ0
今の団塊バブル氷河期あたり見てると体罰はまったくもって不要だと思えてくるわ
762 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:05:39.83 ID:szxRT13Q0
叱られることに不慣れな若者は社会に出てすぐ挫折するし
めんどくせーなーいろいろ
764 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:20:03.42 ID:Y8nDqtZP0
最近はこういう本人を出来るだけ萎縮させないようにしようとする非去勢の言説と、
「あいつが許されるのは許せない厳罰を!」みたいな去勢の言説とが満ち溢れてるな
765 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:35:44.88 ID:wYvddivQ0
そもそもこんな幼稚でくだらねー議論をネチネチやってても最適解なんてでねーし無意味
そんな事よりも社会様に対して罪を犯した奴は未成年だろうが成人並みの罰を与えろや
766 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:38:22.62 ID:1uC34l0P0
実はどっちでも関係無い
働きアリと一緒で体罰ビシバシやろうが、チヤホヤしようが一定の割合で不良品と人格者が出来上がる
こうすりゃ良い何てのは無い
769 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:00:32.18 ID:WrzUTTDF0
>>766
いや関係ないとかの話じゃないんだよ
法律で体罰禁止になるんだからさ
767 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 19:47:44.26 ID:ORdmnbhW0
うちの母親はサイコパス的な虐待方法を毎日思いついては試してたな
毎日何度も電話くるけど20年間一度も会ってもいない。誰がお前なんか介護するかよ
771 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:05:10.46 ID:jeMbLeyt0
>>1
とりあえず、会社でヘマして「4ね」って言われても死なない大人にはなると思うよ
772 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:07:08.10 ID:vpwspTJW0
何人もクソガキを見てるがどんなしっかりした親が言っても聞かないクズがいるのは確か
773 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:14:30.89 ID:iY2e8sJK0
まぁ、体罰容認派の本音って躾だなんだと言ってるが、

「俺がやられたのにあいつらがやられないのはおかしい!悔しい!」っていうのが本音だろ?

774 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:15:36.59 ID:d0pRBJ3/0
てめえの利益しか考えない愚かな
団塊のどこが筋が通ってるんだ?
775 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/26(木) 20:16:27.91 ID:iY2e8sJK0
体罰容認派はただの嫉妬で卑しい人間たちだよ。

こんな人間にならないためにも体罰は厳罰に処す方向で。

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