- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:27:45.94 ID:xCZ/pu8B0
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JRPGの長い、沈黙の死
ある意味では、JRPGのジャンルは90年代のヒーローでした。 私たちが必要としているもの、
つまり私たちが遊んでいること、そして私たちが愛している物語を体験する方法を西に与えました。
BioWareとBlizzardがJRPGと同じレベルに西洋RPGをもたらしました。 彼らは、Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftでそれをやりました。
BioWareは、西側が関連するストーリースルー・ゲームのパラダイムを確立しました。 戦闘はJRPGの長い戦略よりもアクション映画に似ていて、
ゲーム自体は単純に短かった。 一方、Blizzardは常に成功しているMMOを作成し、何百万人もの西洋人を西側のRPGに導きました。
この2つのゲームはJRPGが本当にやっていない2つのことを果たしました。完全なリアルタイム戦闘とダイナミックな話です。
Knights of the Old RepublicとWorld of Warcraftで、西は最終的にそのニッチを発見しました。
それは独自の文化を育てる場所を発見し、JRPGsが10年以上に築いた文化帝国は徐々に腐敗し始めました。
BioWareとBlizzardが2つのゲームをリリースする前であっても、彼らは西に触れていました。 JRPGは当初はターンベースの戦略タイトルで、
戦闘は思考を中心に行動しました。 これは日本には適しているかもしれませんが、西洋には合っておらず、JRPGはその時代のニーズに合わせて進化しました。
彼らは成功を維持するためにしなければならなかった。
JRPGは死んでしまった。 残るのは記憶だけです。 さよならを言う時です。
https://www.trueachievements.com/n25857/the-long-silent-death-of-the-jrpg - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:02.72 ID:xCZ/pu8B0
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The combat in Dragon Quest XI feels really really old and stale and is
making me lose interest.
外人「ドラクエ11の戦闘は本当に本当に古臭くて陳腐でやる気無くな
るわ」that battle system drains everything from me. It feels like gameplay
ripped from 1992.
この戦闘システムは俺からあらゆるモチベーションを吸い取ってるん
だわ。それは1992年から切り取ってきたゲームプレイのように感じら
れるよ。In my 13 hours, I have never really felt engaged at all outside of boss
battles, and even then, I feel like I'm just going through the motions. For
a game that has 11 in the title, the gameplay doesn't feel evolved at all.
Like, someone could make this in RPG Maker 1.
13時間遊んだんだが、ボスバトル以外本当に全く何の魅力も感じな
かったね。そのボスバトルの時でさえ、ただ画面眺めながらボタン
ポチポチ押してるだけのように感じる。この戦闘システムには夢中に
させるものが全くないんだよ。まあ、こんなものRPGツクール1で作
れるレベルだね。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:13.81 ID:xCZ/pu8B0
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I love JRPG's. Grandia has an absolutely beautiful battle system.
That is my go to.
I love Final Fantasy, and at least Square tries with every game to
change up the battle system. Sometimes it works, and sometimes
it doesn't. But at least they try.
Even smaller games like Cosmic Star Heroine has turn orders you can
manipulate, and skills on cooldown that you have to manage, etc.
俺はJRPGが好きなんだけど、グランディアは美しい戦闘システム持
ってるよね。FFも毎回戦闘システム変更してて失敗する時あるけど
少なくとも挑戦してるよね。小規模なゲームでさえ色々やってる。But yeah, I was just reading how on here DQ doesn't do well in the west,
and as a gamer in the west, from my own experience, its the combat.
It can not last a full 70 hours or whatever. There is nothing there.
Unless I'm mistaken and gets super awesome 50 hours in, lol.
俺はフォーラムなんかでドラクエがいかに西洋で上手くいってないか
を見ていたんだけど、西洋の1人のゲーマーとして、俺自身の経験か
らそれはその古臭い戦闘のせいだと言えるね。こんなダルい戦闘70
時間も続けられるわけないだろ。そこには何もないよ。 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:21.96 ID:/B1aktmz0
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ポケモン。はい論破
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:29:55.66 ID:xCZ/pu8B0
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>>4
ワイが唯一認める神ターン制RPGや
クソステのゴミRPGとは格が違うわな - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:03.86 ID:TcK4iSSEr
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>>13
どの辺が神なの? - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:31.44 ID:xCZ/pu8B0
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何も言い返せんかったわ・・・・
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:37.22 ID:7UvHvIUo0
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でも原神はヒットしたよね
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:29:12.98 ID:xCZ/pu8B0
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>>6
これな
さすがCRPGや - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:31.10 ID:w3AXl7iR0
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>>6
え、原神ターン制だと思ってるの? - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:41.20 ID:xCZ/pu8B0
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ほんまその通りや・・・
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:47.50 ID:O6+Xl+Mc0
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ポケモンとかゲームとしてはカスやんけ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:28:57.08 ID:xCZ/pu8B0
-
もうJRPGは完全に死んでしもうた・・・・
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:29:24.41 ID:xCZ/pu8B0
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ターン制でもDevinityみたいに戦略性があれば楽しいんだけどね
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:29:35.78 ID:fuKiXQ/h0
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元々がアメゲーRPGのパクリだからどうでもええで
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:14.09 ID:xCZ/pu8B0
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>>12
まあ、滅びて当然言うことなんかな? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:06.88 ID:FEt3lZDM0
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否定した結果がただ広いだけの世界でおつかいゲームってのも悲しいが
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:41.18 ID:xCZ/pu8B0
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>>14
狭い世界でお使い続けるのがJRPGやな - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:16.86 ID:n5mBVUara
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jpegに見えた
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:00.65 ID:xCZ/pu8B0
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>>16
圧縮度と画質の劣化が悪いから滅びたな - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:18.53 ID:TqUBQtZl0
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適当に敵から攻撃が飛んでくるFFは凄かったんやね🥺
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:31.44 ID:wHTlZBh90
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ドラクエはバフが強すぎるのと凍てつく波動のせいで戦略性が皆無なんよ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:32.14 ID:xCZ/pu8B0
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>>19
バイキルトしてわざつかうだけやしな - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:30:58.13 ID:t0gnlNS20
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洋ゲーはキャラブサイク過ぎてやる気すら起きんけどな
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:53.71 ID:xCZ/pu8B0
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>>21
それJRPGやろ - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:03.25 ID:bwbqUvuZ0
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ポケモン死んでないやろ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:05.75 ID:ThQTHA+ja
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逆にターン制じゃないRPGってあんま想像できんのやけど
ターン制じゃなくなった時点でアクションRPGやないの? - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:19.97 ID:xCZ/pu8B0
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>>24
全部RPGやん - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:28.80 ID:B4fN1VhU0
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>>24
そもそもRPGはロールプレイングゲームであってターン制だろうとアクションだろうと
RPGやろ? - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:39.40 ID:+9tnVSxJ0
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何で外人の評価が大事なんや?
カリフォルニアロール美味いって外人が言うてたら日本の寿司屋に並べなんのか? - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:31.86 ID:irshh1xV0
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>>26
ちっさい日本市場に捕らわれたいんなら好きにしたらええんや - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:53.32 ID:xCZ/pu8B0
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>>26
日本人にももう売れてないやろJRPG - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:51.13 ID:FLWAvUjH0
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そもそも海外で売れなくても日本で売れちゃうから廃れないんだよ
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:55.97 ID:f3o4MH4v0
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kemco最強
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:56.70 ID:ab+9sJkA0
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ターン制嫌いだけどペルソナだけは結構好きやで
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:04.18 ID:xCZ/pu8B0
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>>30
糞やん - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:59.01 ID:L+HYPrHB0
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じゃあ、いまなにが人気なんや?
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:31:59.50 ID:fcxCHmVa0
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ポケモンの一言で論破できるという事実
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:15.21 ID:6Y9R2Kpa0
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覇権のマンパワーで解決しようとして仲介料のせいで予算がないからでしょ
人月の神話も読んだこと無いガ●ジばっかりなんだからそりゃ搾取されるよ - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:23.04 ID:s22UXa9nr
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ネプテューヌを信じろ
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:27.40 ID:QKtEWUBY0
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でもペルソナ好きなんだろ?
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:12.70 ID:xCZ/pu8B0
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>>36
人気ないぞ
日本とアジアだけや
欧米では売れてない - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:41.35 ID:QLWQrgPDp
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ターン制RPG自体は悪くない
問題はテンポや
1ターンに時間かけすぎ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:54.43 ID:RU/Tq+QJ0
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でもペルソナ売れたやん
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:52.05 ID:xCZ/pu8B0
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>>42
売れてないぞ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:56.55 ID:ZxWFQpMr0
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頭悪いヤツなんだな
カネかけないからだよ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:32:59.04 ID:RQCHO1qr0
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ポケモンは人と対戦して10ターンちょいで勝つか負けるかってゲームが面白いのであって
シナリオ攻略中の戦闘が面白いわけではないだろ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:06.78 ID:UDifukFV0
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ポケモンはRPGじゃなくてポケモンというジャンル定期
外人がJRPG忌避するのと同じようにあっちのゲームも大概だしな - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:18.92 ID:LkyNzYPE0
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ターン制RPGおもろいけどなあ
ワイ個人としてはFPSの方が苦手や - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:51.94 ID:6IP+eqiy0
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>>47
これ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:24.15 ID:2NmsG0CR0
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外人「んほぉ~このペルソナたまんねぇ~」
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:25.23 ID:xCZ/pu8B0
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これが最新JRPGらしい
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:28.01 ID:rjNgq0rm0
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ターン制じゃないと忙しくてしんどい
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:40.14 ID:t0gnlNS20
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洋ゲーて全部一緒にしか見えんわ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:44.22 ID:mWEBBuTc0
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ポケモンもペルソナもアホみたいに人気なんだが…
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:33:51.07 ID:y8eqRteRa
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三大JRPG
ポケモン
FF
ドラクエ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:13.88 ID:/5UUyBTY0
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ただその時代遅れのターン制RPGが30年以上日本のRPGの頂点であり続けるのも事実なんだよな
海外の訳のわからん奴らが勝手に時代遅れだって言ってるだけでほんまは全然時代遅れじゃないんやろな - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:18.81 ID:4Wzge9KtM
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ポケモンってあんな出来で売れてるんだから凄いよな
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:20.08 ID:eT8PDClW0
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海外の方がターン性ゲームだらけやろ
steam覗いたことないんかな - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:30.52 ID:y2TQs3mz0
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武器が消耗品なRPG嫌い
そんなリアルは別に要らんやろ - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:32.60 ID:PjLLHUPRM
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DQとFFが古臭いだけでは?
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:41.19 ID:XreaMLOQ0
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ターン制で受けてるのなんていくらでもあるわ
クソにわか意見やな - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:42.95 ID:K88FCdrW0
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日本人がドラクエみたいな30年前のRPGを今でもやってるのって
途上国の人たちが今でもファミコンのパックマンをありがたがってやってるのとワイらが見るのと同じような感覚なんやろな - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:54.33 ID:B4fN1VhU0
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>>63
そんなこと言ったらFPSだってDOOMの時代からやることなんも変わってなくね? - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:43.79 ID:wHTlZBh90
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ターン制自体は悪くないけどドラクエはゴミや
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:44.65 ID:YVx126zn0
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そこらへんうろうろ出来れば外人は中身なくても充分だもんな
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:50.50 ID:HvT/ARTx0
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アクションは年取るときついんや
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:52.10 ID:cO2hzMb+0
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こういうのってズレてるよな
大半の人間はゲームが好きなんじゃなくてゲームの話題や知識を共有するのが好きなだけや
楽で親しみがあればええんや - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:56.94 ID:BRD5oZikd
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ポケモン→ターン制でおもろい
ドラクエ→ターン制で古くさいとの意見もあるが流石の売上
ペルソナ→ターン制でおもろいFF→あっ…(察し)せ、世界では売れてるね
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:34:58.25 ID:t0gnlNS20
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洋ゲーって人殺しとけばええやんみたいなんばっかりやん
あーいうの喜ぶ層って反ワクとかしてそう - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:00.90 ID:KEkTp634M
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ターン制がええところは気軽なところや
時間に囚われんし - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:19.53 ID:xCZ/pu8B0
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ほんま正論や
RPGは糞
ゲームはコミュニケーションなんやで宮本茂「ゲームにレベル上げやストーリーはいらない」
うちの子供らは、けっこう、友だちが何人か来てね、
みんなで対戦ゲームしてることが多いんですよ。
表で遊んだほうがいいよ、って言う事もあんねんけども、
まぁ、みんなでわいわい言って遊んでるあいだは、
そんなに悲しい感じはせえへんから(笑)。
けど、ひとりでコツコツとRPGなんかを、
しかもなんかのパラメータをあげるために
延々と同じとこをやってるってのは、
それ、時間もったいないと思わへんか、って
思いますよ(笑)。
イメージ
それと最近もうひとつ気になるんだけど、
「ゲームのお話が面白い」って言うんですよね、みんな。
でも、ふつうの小説はあまり読まへんかったりするでしょ。
ま、ぼく自身もあんまり本を読まへんので、
たいしたことは言えへんねんけども(笑)、そんなぼくでも
そういう話を聞くと、つい「小説を読んだら?」って、
ひょっとしたら小説のほうが面白いんじゃない?って、
言いたくなるとこもあって。 - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:33.02 ID:YUo6T6lw0
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スマホでもコマンドRPG作っとるからな
同じもんいくつ作れば気が済むんや - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:33.32 ID:IuEZO2ln0
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分岐ルートのあるRPG苦手やわ
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:33.72 ID:QISqmht2M
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世界樹の迷宮地図手描き要らないから出して🥺🥺🥺
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:38.15 ID:bjHzMEMH0
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ターン性に頑張って他の要素つけたして爆死したゲームも多い
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:45.51 ID:vL27ro7h0
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日本でもドラクエとか昔の威光で食いつないどるからセーフ
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:52.42 ID:nvJ6Rf7w0
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クロノトリガーが海外に好かれる理由がちょっと分かったわ
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:55.75 ID:caTTibB70
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ドラクエが世界でウケないのもそういう理由だよな
全く進化してない - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:57.59 ID:DyDYQJLlM
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問題は古臭さより開発費の高騰で海外にもそれなり売れへんと赤字でゲーム作り続けられへんてとこやないの
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/17(日) 09:35:59.31 ID:kbtIlIsJ0
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でもポケモンやるよね?
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