- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:28:53.893 ID:n3VhX4nda
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「もし今、私たちの知らない遠く離れた地の誰も居ない森で、一本の木が倒れたとします。
その際に、その木は“音を出して”倒れたのでしょうか。」アイルランド国教会のジョージ・バークリー主教(1685~1753)は、ある日こんなことを人々に投げかけました。──皆さんでしたら、この問いにどう応えるでしょうか。
普通に考えれば、「木は“音を出して”倒れた」という答えが返ってきますよね。
ですが、バークリー主教だけでなく、少なくない数の哲学者や心理学者は、この問いに対して「木は “音を出していない” 」と答えます。さて、それはどういうことでしょうか。
キーワードは、「認知」という言葉です。
誰も居ない森では、倒れた木の音について、だれも認知することはできません。そして、バークリー主教は「(それが)存在するということは、(誰かがそれを)認知をすることである」という言葉を残しました。つまりは、「存在は、認知があって初めて成り立つ」ということなのでしょう。
なんとなく分からなくもありませんが、少し難しい表現ですよね。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:29:18.688 ID:hIpPWScv0
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一緒に木を買いに行く
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:30:34.582 ID:xvwBMC700
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あーはいはいもうハルヒで見たよ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:30:34.884 ID:XhONYGF5a
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哲学と屁理屈の違い
誰も説明できない - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:31:06.048 ID:RJFIBkpI0
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このスレ前も見た
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:31:35.819 ID:txboNZRja
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こんなんで金貰えるんだから楽な仕事だな
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:31:56.095 ID:0ohVw0eWa
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これを学問と呼んでいいのか
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:32:29.532 ID:jsSW8dhx0
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何の価値もねえ屁理屈だな
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:36:04.969 ID:tBWfdAyza
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>>8
違う課程が本体なんだよ哲学は
思考の仕方とか - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:32:37.786 ID:2uvHZNuO0
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独我論とかアートマンとか心身二元論とか意識のハードプロブレムとか哲学的ゾンビとか
そういうのだろ - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:32:38.389 ID:yi4HliBAd
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つまりバレなきゃ犯罪じゃないって事か
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:37:08.618 ID:F+405I7+a
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>>10
先に言われた - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:35:02.439 ID:wiG8zO4n0
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社会から認知されてないおまえらは生きているといえるのか?
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:35:21.389 ID:YPpGTKne0
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森のリスさんが音出てたって言ってたもん
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:35:42.742 ID:mIjk61tj0
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これむしろ物理学の基本だからな
人が見てない部分は描写すらされてないらしいぞ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:38:52.624 ID:4rmZhVS20
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まず木が倒れたという認知すらしてないから
その前に木があるという認知も - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:39:45.869 ID:NjJxNKNR0
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むしろ音を出して倒れるって
発想のほうが俺にはなかった - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:39:57.981 ID:R8fhljzQa
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チャンクが凍結してるからな
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:40:18.824 ID:/oqO9HBEd
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倒れたらどうなるか?だから
倒れる時の状況なんて聞いてないよ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:40:20.158 ID:r4D4oYOK0
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じゃあ倒れてもいないじゃん
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:40:30.246 ID:BjsATlAta
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君たちにはまだ早かったみたいだね哲学は
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:41:09.109 ID:L3n7SvYB0
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気が倒れたという情報はどこから来るんだ
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:41:56.404 ID:rBpV+ZKM0
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ある程度の大きさの物体が倒れた時に音を出したかどうかは物理学とかの話では?
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:43:27.501 ID:L3n7SvYB0
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>>23
例えが下手よね - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:42:02.524 ID:iPNlFGxc0
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ようはお前らが死んでも誰も悲しまねぇよってことだ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:43:15.822 ID:70MNc/U+r
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まず哲学者が馬鹿じゃない事から証明しないと
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:43:23.164 ID:NjJxNKNR0
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問いによって前提としての認知は為されているのだから
認知の例題としては不適な気もする - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:44:12.194 ID:j7sOhg55M
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そもそも普通の人は「(音を出して)倒れる」なんて言わない
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:44:51.964 ID:J2c3LVJx0
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聞くものがなければ音を出したと言うのはオカシイ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:45:56.939 ID:NjJxNKNR0
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何が
どうなるのかを問うてるのかにもよるな - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:48:08.895 ID:yi4HliBAd
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まぁ、WANDSも孤独を抱えて見るのはきっとただの夢って歌ってたしな…
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:48:09.215 ID:MScLcTKL0
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音がするしないの話に持っていくために一般人の答えを捏造した結果色んなとこがおかしくなっちゃった
アワレ - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:48:45.285 ID:NjJxNKNR0
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自分が主体の問いならば解は
どうにもならない
であろうし
木が主体であるならば
あるがまま
が解にはなるとは思う - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:49:50.974 ID:IEEFxX/1a
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君たちにはまだ早かったみたいだね哲学は☺
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:50:00.157 ID:xvwBMC700
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いや流石に「音を出して倒れたのでしょうか」って聞かれたら音を出したかどうかに言及するだろ
別に変な回答ではない - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:52:09.768 ID:xr9GnGbod
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普通一般人はその質問に対して音なんて考慮しないが?
普通は倒れた木が森や生き物にどう影響を与えるかを考えるやろ - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:53:33.796 ID:xvwBMC700
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スレタイじゃなくて本文を読め
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:53:38.281 ID:NjJxNKNR0
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あ!スレタイと本文の質問がかけはなれすぎてるな
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:55:50.567 ID:+CiTD/E/a
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物理学者1「認知してる場合にはほぼ100%音を出して倒れるから、誰にも認知されていない場合も音を出して倒れるだろう。」
物理学者2「認知とは何か?森に人がいなかったとしても、動物や鳥はいたかもしれない。木が倒れる音に驚いた鳥が飛び去り、その鳥を認知した人がいたらどうか?鳥を認知したことで木が倒れる音を認知したといえないか?」
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:57:32.406 ID:U8LkVhCb0
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ノイジーマイノリティがあたかも世間の声であるかのように認知されるのと同じって事か
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:59:24.801 ID:tY+AB7S10
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幽霊って言葉は知ってるんだけど見たことないから存在しない
同様に宇宙飛行士も知ってるが会ったことはないので存在しない - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 03:59:41.128 ID:u4wwOKLMa
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スリット実験みたいな?
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 04:03:08.889 ID:ywZKOcC90
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音を出してるからそれを認知できるわけで認知できてないから音は出てないはただの逆張りじゃね?
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/10/09(土) 04:04:31.053 ID:J2c3LVJx0
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>>44
では宇宙空間で手拍子した時、音は出ているのか?
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