なんでサッカー日本代表は4-2-3-1ばっかり使ってるんや？

1 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:44:48.78 ID:T8CB2fCsa: 4-3-1-2とか3-5-2とか4-1-4-1とかせぇよたまには
2 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:45:57.64 ID:ElolzbZ8a: 変えるのは自分たちのサッカーじゃないんや
3 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:46:25.86 ID:T8CB2fCsa: たまにはトップ下無くせよ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:46:50.20 ID:T8CB2fCsa: トップ下入れるにしても4-3-1-2とかやってみーよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:46:51.22 ID:9QVrNcBmp: ワントップできるの大迫くらいなのにな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:46:56.12 ID:17euBBOQd: 433で南野鎌田IH試してたけどあれどうなんやろな
前見たときは機能してなかったけど
7 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:47:12.07 ID:bpB6MmGC0: そら二列目に人材が揃ってるからやろ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:47:57.48 ID:2sUQ/bbQ0: ２列目のアタッカー大国の日本が２列目の人数減らす意味がないからやで
9 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:48:15.87 ID:T8CB2fCsa: それもそうやな…
10 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:48:24.02 ID:gp8wcc560: サッカー五輪やＷＣに出るのが当たり前になっとるが
なんかそろそろ
確率的に予選敗退やらかしそう
13 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:08.10 ID:2sUQ/bbQ0: >>10
むしろ出場国ふえたから予選に意味なくなるで
15 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:32.30 ID:RUs803uvd: >>10
オリンピックは実際予選で負けとるし
開催国やから出れただけで
28 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:49.46 ID:dBT6hQZhd: >>15
開催国枠決まってるから国内組だけで挑んだだけやぞあれ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:56.48 ID:hitOCaXZd: >>28
負けたのは事実じゃん
海外組いたら勝てたなんてのは仮定の話だろ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:00.67 ID:dBT6hQZhd: >>66
勝敗度外視して本番について来れそうな選手のセレクションのためだけにやってたんだから
開催国じゃなかったら出られなかったなんてたらればこそ無意味
83 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:38.59 ID:hitOCaXZd: >>77
たらればじゃなくて負けたのは事実な
91 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:24.85 ID:dBT6hQZhd: >>83
負けたのは事実だけど開催国じゃなかったら出られないというのは虚偽だと言いたかったんや
すまんな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:48:51.98 ID:mynljgeE0: 別にワントップだから攻めるのは1人だけってわけじゃないだろ
流動的にトップ下のやつがFWの位置に入ったり変わるんだからどうでもええやん
便宜的にそう言ってるだけやろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:48:57.37 ID:lW2JncUn0: 森保が代表で3-4-2-1できるわけないだろうし
16 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:33.31 ID:T8CB2fCsa: >>12
やってボロボロで辞任要求の記事が上がりまくったな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:28.26 ID:mynljgeE0: まさかずっと同じ位置でサッカーしてるとでも思ってるんか？アホやん
19 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:50:06.76 ID:5BpCNxfPd: >>14
この返答すごく頭悪そう
17 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:40.36 ID:vRVDmJO20: アギーレ「433でも一枚は遠藤とか柴崎おくぞ」
ハリル「山口と井手口でめっちゃプレスだ」
日本人「Wトップ下」

日本人はトップ下好き過ぎる
25 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:20.24 ID:2sUQ/bbQ0: >>17
チャビイニエスタってならべたチームが強かったから・・・
34 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:53:11.61 ID:j9WqP7nvF: >>17
キャプテン翼が悪い
18 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:49:51.44 ID:4rCCPkpHd: フォーメーションでそんなに変わるもんなんか？
22 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:50:48.61 ID:bb1O3GZeM: >>18
そもそも連携のシステムから変わるから同じメンバーでも違うチームになる
40 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:02.81 ID:6QiP/7wK0: >>18
ディフェンスの組み方が全然違ってくる
4-2-3-1は前後左右に常に味方が1人はいる配置になるから守備時に1対2の数的優位を作りやすい
3バックにすると真ん中は数的優位を常に保持できるけど、一番大外が常に1人で対応要求される状況になるから有能なワイドプレイヤーいないとサイドスカスカ抜かれる状況なりやすい
51 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:59.13 ID:SdsVtvRPd: >>40
攻撃でもウイングバックにゴリ押し出来る奴おらんと無理やからな
日本人向けじゃ無いわな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:50:16.36 ID:mynljgeE0: 433でFWの位置の両サイドが下がって451になったりするだろ
だから数字に意味なんかないっつーの
32 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:52:57.53 ID:41Th9Vbh0: >>20
うるさい馬鹿
21 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:50:23.36 ID:17euBBOQd: 日本は2トップ向きな選手も多いけどサイドに幅とる方がやりやすいんやろな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:08.66 ID:vRVDmJO20: >>21
CFでの能力が足りない選手を2トップ向きとか見做す風潮
27 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:49.30 ID:17euBBOQd: >>24
それもそうやな
片方はガチFWが必要や
29 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:51.16 ID:2sUQ/bbQ0: >>24
シャドーストライカーみたいなやつが多いから結局二列目大国や
23 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:50:48.75 ID:iKyD6uWNa: イルレタに監督やって欲しかった
26 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:26.33 ID:fkvnwIwPM: フィニッシャーに自信ないんやろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:51:56.80 ID:SZ7dvngia: ゼロトップはアリ
ただ森保の引き出しには入ってない
31 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:52:08.52 ID:T8CB2fCsa: でも2列目豊富いうても2トップ適正のある奴の方が多いやん
サイド適正ある奴って伊東か強いて言えば久保くらいのもんやし
37 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:53:49.71 ID:2sUQ/bbQ0: >>31
だいたいトップ下２枚とサイドアタッカーみたいな変則編成やから
33 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:53:10.21 ID:a03gEu0d0: 3-5-2、な
35 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:53:39.16 ID:kBbVaT09a: 3-3-4
36 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:53:42.52 ID:NxG+fSwIa: CFにまともに点取れるやついないから
44 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:50.84 ID:SdsVtvRPd: >>36
点取れないどころかポストプレーすら出来ないからな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:57:46.85 ID:bTMHGdYG0: >>44
歴代でもポスト出来たの大迫柳沢の２人しかおらんしな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:54:01.98 ID:bb1O3GZeM: 代表戦に限らず普通の高校サッカーレベルですら言えることやけど日本サッカーって基本サイドハーフが無能でサイドバックがぐう有能でワントップがガチゴミなことが多い
たぶん少年サッカーレベルでトップが死ぬほど甘やかされてる
39 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:54:15.37 ID:17euBBOQd: ザックは4231と343併用していきたかった模様
なお
41 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:02.88 ID:P9kOd1JG0: 森保「だって考えるのめんどくさいんだもん・・・」
42 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:23.69 ID:PbodnYaWd: 4240じゃだめなの？
林とか上田にワントップの1を使うなら2列目4枚でだめなん？
43 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:50.36 ID:k8jTKuADd: 電通ジャパンのフォーメーションだから
45 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:55:55.06 ID:t7nMoldNM: 今くっそ３－５－２はやってるのに全く手をつける気配がないのはなんなのか
46 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:06.79 ID:1ihI5I/f0: 4-2-3-1が1番戦術がシンプルだから扱いやすい
47 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:21.42 ID:8bSJ1wHXM: 守備時と攻撃時でフォーメーションなんて変わるから関係ないぞ
しらんのか？
48 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:51.15 ID:zb2rlDls0: でも野球に戦術なんてないよね
投げて打つだけの低脳豚レジャー
49 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:52.72 ID:T8CB2fCsa: 南野も鎌田はほんらい2トップの下のOMFやし
古橋も上田も2トップの一角やし
50 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:56:57.43 ID:S4os1LJva: 初期配置にはそんなに意味ないやろ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:57:23.96 ID:k8jTKuADd: 今のトレンドは343やろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:57:58.77 ID:YUIjxidE0: ザック再評価路線きたな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:58:04.32 ID:mynljgeE0: サッカー初期の頃のフォーメーションにしようや2-8や
56 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:58:07.50 ID:7snr1BsOp: フォーメーションって意味あんの？
久保とか好きなとこウロチョロしてんじゃんあいつ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:02.99 ID:A2f2iS2u0: >>56
チームの約束事としてある程度は必要
でないと幼稚園のサッカーみたいになっちゃう
その中で久保は自由とかはあり
76 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:53.55 ID:z3m4J9rzF: >>56
くんさんが降りて来ないと前に運べないその他大勢が悪い
57 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:58:25.46 ID:DG1NJdPQM: オリンピックのときのキーパーって大物になれそう？
65 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:38.66 ID:6QiP/7wK0: >>57
今のGKは脚元の技術やフィードの正確性必須になってきてるけど、そこがかなり怪しい
58 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:58:53.49 ID:a9JLbfUGM: 古橋　久保
南野　鎌田　堂安
田中　遠藤
板倉　吉田　冨安

これつよそう
60 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:19.66 ID:0q58aCTaa: よく4-3-3とか5-3-2とかいうけど2-3-5とかないの？
FWいっぱいいた方が強いやろ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:15.59 ID:vRVDmJO20: >>60
攻撃のフィニッシュ時はそういう形を意図してるとこもあるよ
グアルディオラの偽SBとかもそういう意図
78 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:05.48 ID:0q58aCTaa: >>73
サイドバックが上がってって2-3-5みたいになるやつか
サイドバックって大変やなあ
104 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:55.00 ID:vRVDmJO20: >>78
上がるつーか中に入る
目的は、カウンターくらったときにコンパクトなってるので組織としての守備力が高いこと
欠点は中はいってビルドアップもしないといけないので、SBに上手いボランチくらいの技術・判断が求められ難しいこと

浦和のミシャサッカーみたく415だと、ビルドアップと攻撃はできても、カウンターには弱い陣形
101 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:24.03 ID:6QiP/7wK0: >>73
森保で広島優勝してた時は攻撃時フォーメーションは4-1-5や
たぶんモンゴル戦後半あたりで試してる
82 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:19.82 ID:T8CB2fCsa: >>60
偽SB置いてるところは攻撃時2バックだよ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:24.14 ID:LXdUpEI5a: グアルディオラ「フォーメーションなんて電話番号みたいなもの。その数字自体にはなんの意味もない。」
62 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:26.75 ID:V+IJ9Dbkr: 4-4-2とかいうデフォルトフォーメーション
63 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:27.28 ID:T8CB2fCsa: 　　　大迫
　　　南野鎌田伊東
　遠藤　　守田
長友冨安吉田酒井
　　エイジ

　　　　大迫
相馬久保堂安
　田中　　　遠藤
中山冨安　吉田酒井
　　　　谷
64 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 12:59:29.43 ID:blg7gdFN0: 名将ワイ4-3-2-3のスリートップを提言
68 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:00:09.88 ID:6QiP/7wK0: >>64
そら強いわな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:00:08.31 ID:O8+tfzXn0: 可変とかできる気しないから
69 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:00:32.52 ID:mlpeCohG0: 課題研究と収穫の結果や
70 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:00:49.96 ID:/+13PKIm0: ていうかなんでワントップに拘ってるんや
79 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:07.27 ID:6QiP/7wK0: >>70
ワントップにこだわるってよりは中盤数的優位確保しないと戦えない、1人で中盤制圧できる選手がいないから前線の人数減らさざるを得ない
71 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:10.36 ID:v//fDhfD0: 鈴木隆行柳沢敦の代表無敗2トップをすこれ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:14.60 ID:dBT6hQZhd: サイドバックはできるけどウイングだと微妙なBSH陣
強力なフォワードがいないためワントップ固定
結果残るのが4-5-1
74 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:17.22 ID:B/YM/Dcva: FWにポスト置いてもなにも出来ないの分かったから久保トップでいいよ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:01:33.10 ID:6QI3EFk40: そもそも勘違いしとるやつおるがゴブリン久保とかA代表ではベンチだからな
今シーズン伊藤がよほど糞にならない限りこいつが伊藤より上にいくことはない
89 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:11.95 ID:v//fDhfD0: >>75
ドラゴン久保みたいに言うなや草
97 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:10.67 ID:6QI3EFk40: >>89
ゴブリンとかいう最高の蔑称やぞｗ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:14.28 ID:0fn7/kQYa: 4-4-2でええやん
81 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:17.68 ID:17euBBOQd: チアゴモッタ「今日は2-7-2や」
84 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:39.33 ID:X8jdJ2Wa0: 三笘古橋伊東で433やればいいと思うな
86 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:02:59.29 ID:cNRIepBn0: 多分日本人に一番向いてるのは3-6-1
87 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:01.62 ID:xvqP7omha: フラット3をおもいだせよ代表は、あの頃が1番輝いてただろ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:08.72 ID:bBZgq9VSd: 長谷部入れて3バックにしようや
90 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:15.81 ID:8YTMt0ZBM: 小学生とか中学生ってどんなフォーメーションが多いんやろ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:26.08 ID:m36aqvOea: ずっと得点不足だって言われてるんやから、前の人数増やして334にすればええのに
103 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:54.42 ID:17euBBOQd: >>92
得点不足とかいうアバウト過ぎるワード
93 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:44.84 ID:2RjomyYla: アジア相手は攻め倒さなあかんけど欧州南米相手やと守らなあかんから大変や
99 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:20.76 ID:2sUQ/bbQ0: >>93
それはレアルマドリードでもそうやからしゃーない
94 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:45.14 ID:fyK8JudI0: 未だに全盛期のバルサが理想だと思ってるからな全く進歩してないよ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:23.12 ID:UA3wL0zG0: >>94
なわけない
95 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:03:51.87 ID:T8CB2fCsa: このまま得点能力のない林が大迫の生まれ変わりとしてA代表のトップになるのがクソほど嫌なんや
102 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:04:35.34 ID:aoGxC86S0: >>95
林がなれるわけないやん
大迫はポストプレーの神
林は何もできない
105 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:05:13.38 ID:fDgP2+znd: ストライカーおらんのきつすぎる
106 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:05:41.45 ID:T8CB2fCsa: 古橋トップに置きたいんや
セルティックで化けそうな予感
107 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:05:57.33 ID:v5gyFcnbM: 5大リーグで得点王取れるFWはいつ出てくるんや
108 名前:一般よりも上級の名無しさん投稿日時:2021/08/12(木) 13:05:58.66 ID:dBT6hQZhd: 強豪国と言われてる国を見ても
強力なストライカーなんていなくてもどうにかしてる国の方が多いし
レヴァンドフスキみたいなのがいても勝てない国もある
本当に足りないのはストライカーなのかと

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