なぜ日本の近接武器は『切れ味』を重視し、西洋の近接武器は『刺突』や『打撃』を重視したのか?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:25:21.94 ID:4Xzo4j1B00808


1年間磨き上げた日本刀金賞 福井の57歳研磨士、「刃取り研ぎ」で際立つ刃文

 日本刀の製造技術を競う第11回新作日本刀・研磨・外装・刀職技術展覧会の研磨部門で、福井県福井市の美術刀剣研磨師の藤川二朗さん(57)が
最高賞に次ぐ金賞に輝いた。4年ぶり4度目の受賞となる。藤川さんは「1年かけて念入りに磨いた刀が評価されて光栄。自分が手掛けた全ての刀が後世に
残るように磨いていきたい」と意欲を新たにしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dee940300414bb972f112e82eac9aea45a3f02ec

参考資料

馬を下りた重装甲兵 1455~1460年ごろ

 この時代の重装甲兵たちは頻繁に徒歩で戦った。あまり楯を使わなくなり、両手が自由になったために
さまざまなポール・アーム(長柄、棒状の武器)<pole arm>の使用が可能になった。
ウォー・ハンマー(戦鎚)<war hammer>、ポール・アックス(長柄斧)<pole axe>が最も多く使われていた。
(「pole axe」は「poll axe」からきている。「poll」は当時ハンマーなど「ヘッド」の部分を指す言葉で
柄の部分を表していたわけではない(poleは柄の意味を持つ))。
嘴状のものやスパイク、斧の刃やハンマーなどのヘッドを多様な組み合わで3から5フィート(約90~150㎝)ほどの
柄に取り付けてあった。断ち切るような一撃から柄を保護するためによくヘッドの下の部分に金たがが巻き付けてあり、
相手の刃が柄に沿って滑りおりてきても拳を傷付けないにしばしば円盤状の鍔がついていた。)
柄にはたいてい頑丈なスパイクが尖端に取り付けてあった。こうした重兵器は板金の甲冑をも切り裂くことがあった。

「ばら戦争―装甲騎士の時代 (オスプレイ・メンアットアームズ・シリーズ)」より

参考画像
レス1番の画像サムネイル
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 スイス山地人のもともとの武器は、彼らを有名にした槍(パイク)ではなくて、簡単な斧すなわち約八フィートの
長い矛槍(halberd)であって、1315年にモルガルテンの隘路で、また1339年にラウペン、1386年にゼムパッハの広野で、
オーストリアの騎士達をわなにかけたとき、彼らの鎧をたたき切り、皆殺しにした。<中略>槍(パイク)は、
少し後、1476年と1477年にブルゴーニュの騎士達に対するスイス軍の勝利のとき、登場した。

「ヨーロッパ史における戦争」より

参考画像

スイス傭兵とハルバード
レス1番の画像サムネイル
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11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:26:20.62 ID:I3stsiUxa0808
当時の体格差とかどうなんやろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:26:29.65 ID:FLhFAvmM00808
常に研いでおかないと切れ味の落ちる武器って欠陥品だよな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:26:49.11 ID:L36oWeio00808
切れ味とか気にしだしたのは平和な江戸時代からだろ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:27:45.73 ID:Qyu5/nLc00808
日本だって槍ばかりだろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:27:49.51 ID:440uvzt/M0808
鎧着てへん奴相手やからやろ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:06.25 ID:5Xr4jVoK00808
日本の戦場で日本刀使う奴なんていなかった定期
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:16.34 ID:7XDlHVNB00808
投石だから
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:32:25.47 ID:i+Uavsz3r0808
>>17
静大の小和田先生が、戦場での致命傷は弓の次に投石が多かったって言ってたな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:18.66 ID:3OxHNpRPM0808
長めの釘バットがベストやな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:26.30 ID:6RTx7IUE00808
でも、戦国時代の刀ってやたらでかくなっているし日本も戦場では打撃重視だった
んじゃないの。やりとかも、長いやつしなりで叩くんじゃなかったっけ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:32.92 ID:cUM+oNqj00808
中国や朝鮮と違ってまともな鉄が産出されないから
沢山鉄を使う武器が作れなかっただけ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:36.26 ID:X+zx1BWB00808
実際の戦闘では日本も刀なんかあんまり使ってない
主に使ってたのは槍しかも叩くように使う
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:43.00 ID:e9lqFvsUM0808
太刀は陰キャ
ランス、ハンマーは陽キャ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:44.55 ID:RMbZFuvWM0808
すべては防具の進化との相関関係で説明が付く
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:48.47 ID:UxQuDc1l00808
手間を省くか手間をかけるかの違い

日本はとにかく手間をかけていくよね
西洋は一発で仕留める感じ

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:28:57.69 ID:mG0+aDD200808
体格の違いだろうな
当時の日本人は150cm台で骨と皮ばかりだったし
細い刀でも斬り落とすには問題なかった
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:40.09 ID:WuYCMmvkM0808
>>25
鎧を着た相手を撲殺できる武器を扱う体力がなかったほうだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:03.80 ID:0PDsktcn00808
言うて槍も刀も刺突だが
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:04.91 ID:u0EYBcYc00808
どこも基本飛び道具だろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:05.28 ID:Wy+v/b4P00808
刀は最後に首を切る必要があるからじゃないかな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:14.63 ID:II/oLLf700808
ゼロ戦と同じ

防具の軽量化
騎馬の希少性
人命軽視

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:26.03 ID:v9pLULLX00808
単純に技術があったから切れ味重視で作れたんだろ
鍛治師の自己満だと思う
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:32.18 ID:TuLGDzlrM0808
防具が貧弱だから
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:34.63 ID:ninIfeta00808
槍が主力だろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:29:57.86 ID:uRMXpeOc00808
防具の関係だよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:00.33 ID:rwK3NYUb00808
日本のは飾り武器で西洋はガチの方
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:04.63 ID:Ix7X2oBI00808
こんなの実戦で使ってたん?
これなら弓の方が強いやん
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:06.42 ID:RDfYGRYx00808
天下統一後とかろくな戦争もなく刀剣が無用になって芸術品として生きるくらいしかなかったから
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:11.70 ID:3w66A5mQr0808
ゲームの弱点でよくある斬属性、突属性、打属性ってそれなりに根拠あるの?
いつもモヤッとする
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:25.99 ID:8XfZ+Zzg00808
槍が一番実践的だよ
マンモス倒すときも落とし穴使って集団で槍と石
刀なんてのは見た目だけ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:32.51 ID:kULEHkHS00808
切れ味重視は鎧を着なくなったからだろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:48.04 ID:7IwHb0OD00808
プレートアーマー着てる相手にヤワな刃物なんて命がいくらあっても足りねえもん
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:32:27.99 ID:C3NjVrDR00808
>>40
あんな鎧着込んでる奴なんか転倒させたら勝ちだろ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:52.05 ID:maOCZrfm00808
やってる缶が大事なんだよ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:30:53.51 ID:0baqM64s00808
そりゃあ切れ味いい方がいいけどすぐに鈍くなるから実用的じゃないんよね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:17.92 ID:Gj8ZLlxU00808
>>42
戦国時代と江戸時代では研ぎも違うだろうね
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:31:14.36 ID:/CxJJUaCd0808
矢と石で十分だったから
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:31:16.24 ID:II/oLLf700808
常に持ち歩く

釣り竿のような
伸縮槍にでもしますか

45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:31:26.84 ID:i+Uavsz3r0808
実際の戦じゃ槍や弓だった定期
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:31:27.53 ID:fJWijDzT00808
どっちも弓と槍がメインじゃねーの
つまり帝国軽装歩兵
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:31:53.56 ID:nyLuD9xJa0808
鉄の鎧を装備してる奴なんかいない
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:32:01.87 ID:kDYGbBvL00808
>>1
日本人はHENTAIだから
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:32:51.33 ID:g7XpO7eZ00808
美術品だから
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:00.20 ID:V/whg8IS00808
実戦では刺突や打撃の方が効果あるから
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:01.46 ID:7y7jwhEJ00808
江戸時代になり戦争が減って刀を研ぎ出したんであって
戦国時代は槍がメイン武器だろ?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:23.01 ID:YsDQ78cX00808
槍は叩くようにってせいぜい刀のように使えってだけで大きく振りかぶって使えって勘違いしてるやついるよな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:24.32 ID:II/oLLf700808
足軽が
竿竹を持って
コツンコツンやりあってる印象

B29には竹槍

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:34:28.01 ID:Wy+v/b4P00808
>>56
集団で上からブンブンだぞ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:39.79 ID:sgfiAF+W00808
首や耳を持ち帰って証にする文化だったからとか
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:33:43.80 ID:o8OePLQn00808
基本槍で刀はサブじゃないのか?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:34:07.03 ID:w0TWbdi5M0808
ジャップは腕力が無いから
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:34:24.66 ID:nTjmnjvH00808
革製のクソ雑魚防具とフルプレートメイルの違いだろ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:34:24.69 ID:NrRWKajx00808
防具がカスだから
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:34:32.86 ID:zeippjYM00808
プレートアーマー着てるからだろ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:17.31 ID:/DI7YnVc00808
日本も主力の槍は打撃が基本だろ?
子供向けの本当にでも書いてるしケンモメン程度でもそれくらい知ってる
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:17.79 ID:w4ctdeTI00808
槍いいよな
メンテナンスも楽そうだし
先っぽ取り替えれば使いまわせるし
ただタイマンだと突き刺しても殺せなければ相打ちになりそう
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:18.20 ID:u0EYBcYc00808
モンゴルに蹂躙されてたクソ雑魚どもをやたら過大評価
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:24.55 ID:Eo5mghQ2M0808
結局切れないんでしょ?
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:37.04 ID:rNLKM7z000808
刀や太刀は戦闘用というよりステータスシンボル兼護身用だからな
合戦では槍中心
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/08/08(日) 14:35:44.42 ID:luXE82Ana0808
いや、戦国時代なんて種子島ばっかやん
頭悪そう

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