- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 09:59:44.467 ID:ugPfFdB20
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中国は台湾問題は中国の内政だと主張してる
そもそも台湾が独立国になってしまったのって日本の責任だよな?
日本に例えると例えば今から立憲みたいな政党が北方領土に渡って『今日から北方領土は独立国だ』と主張してロシアもそれを黙認してしまった場合、
日本だって今の中国と同じ立場を取るだろ?
『北方領土は元々日本の領土だ、そんなことは認めない』って言うよな?
今の中国ってそれと同じ立場だと思うからむしろ日本人は中国の立場をある程度理解してやらないといけないんじゃないの? - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:00:05.466 ID:BwObNelna
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台湾に行き台湾
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:00:27.135 ID:fKOeNjpC0
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共産主義の国の言うことなんて聞く必要ある?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:03:46.318 ID:ugPfFdB20
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>>3
それじゃあ議論にならんやろ
俺は今の日本がアメリカから押し付けられた腑抜け教育によって考える頭を失ってしまってるようにしか思えない
台湾問題になると途端に友好だとか感情的に『台湾を守りたい』みたいな思考になるけど
それってアメリカが対中国を戦略的に考えたときに台湾を失いたくないだけであって結局それらの感情もアメリカから仕組まれたものだろ
情けなくない? - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:00:28.757 ID:L21g2MRK0
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なんとも思ってない
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:00:29.083 ID:lKDYLypS0
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北方領土より沖縄の方が理解されそう
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:01:09.262 ID:oQHa17Sja
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台湾は台湾だと思ってるよ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:01:44.161 ID:M7Wrlm+80
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何で自国と他国を同じ理屈で考えてんだ
あいつがやるのはダメだが俺の場合はヨシ!だろ
フェアな相手ならフェアに行けるがそんな奴はどこにもいないんだから - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:02:04.510 ID:ryHcpQUcM
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台湾国だから
徹底的に中国製品買うの止めようぜ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:02:30.328 ID:oBGCjlnb0
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中国が増長するのは気に食わんが
もともと中国の領土だからしょうがない面もあると思って見てる - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:06:21.881 ID:ugPfFdB20
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>>10
そうだよな
しかもアメリカよりも元々のきっかけを作った日本がどう考えても一番悪い
中国は日本が台湾問題についてアメリカ的な発言をすることが一番許せないと思うよ
俺はこんな筋の通らない日本には誇りを持てない - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:09:16.461 ID:oBGCjlnb0
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>>15
それなら朝鮮半島問題はどう思うんだ?
あれも日本が死の商人やったせいで分裂した面もあるぞ
日本じゃ北朝鮮は悪い国でアホな独裁者が君臨してる国ってテレビで面白おかしく取り上げられてるとこだけど - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:23:29.821 ID:ugPfFdB20
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>>23
朝鮮半島も同じような気持ちはある
朝鮮半島に関しては米ソが一番の戦犯であることは間違いないが日本にも責任はある
だから統一しようとする動き自体を冷ややかにみるのは間違ってる気がする - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:03:52.885 ID:+oVfYduMH
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台湾は台湾だろ
中国に侵略されかけてるという認識しかないわ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:05:05.037 ID:q6NkAclK0
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そもそも中華人民共和国の領土になったことないじゃん……
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:07:31.487 ID:ugPfFdB20
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>>13
それでいうなら北方領土だって戦後日本の領土になったことはない
戦前の天皇主権体制から変わってるからね - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:10:45.808 ID:q6NkAclK0
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>>18
北方領土がどうあっても
それは『台湾は中華人民共和国の領土になったことがない』ことを覆したりしないわけよ - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:24:55.148 ID:ugPfFdB20
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>>24
お前の主張は『台湾は中華人民共和国の領土になったことないんだから、中華人民共和国は領土主張するな』ってことだろ
それをそのまま台湾=北方領土、中華人民共和国=日本(戦後日本を作ってきた自民党)に置き換えたのが反論 - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:06:04.872 ID:+oVfYduMH
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台湾富裕層はいつでも中国から攻められても逃げる準備整えてるわ
もう30年も40年も前から
常に戦々恐々のなか生きてる - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:06:57.725 ID:XMbd7U6v0
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もともと中国共産党ができる前は中華民国が中国の統治者だったわけだから台湾こそが中国じゃね?
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:08:47.209 ID:+oVfYduMH
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>>16
国連が勝手に中国本土を容認したのが悪い
台湾は日本だ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:11:44.200 ID:ugPfFdB20
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>>16
それは実態によって変わるだろ
その前は清国が治政してた訳だし
日本だって同じだろ
幕府や天皇やって時代によって変わってきた
でも日本が中国と違うところは日本はあくまで形式上もだけだとしても戦後までは天皇が最上権力者であると常に位置付けてきた点だよ
そうやって1本筋を通してきた日本に誇りを持ちたい
でも残念ながら日本国民が政治の主権を持った途端ろくなことがない - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:07:18.926 ID:rF95A8rR0
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そもそも国民党政府が台湾にいる正当性は全くないわけだが
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:13:26.385 ID:ugPfFdB20
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>>17
それこそ中国の内政だよな
他国は『勝手にやってくれ』の立場を取るべき
中国が台湾に長年手を出せないのはアメリカが控えてるからだろ
朝鮮やベトナムみたいになるのは目に見えてるやん - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:07:48.688 ID:l40hIJbQ0
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住んでる人に聞け
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:08:55.186 ID:QsirtvIu0
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嫁さんが台湾人なので、俺にとっては自分の問題でもある。
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:17:52.404 ID:ugPfFdB20
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>>21
それは大きな問題だね
嫁さんには聞けないだろうけど、そもそも中国の一部になると不幸なのか?ってことよね
台湾も日本もアメリカ的な影響を受けすぎてるから
そもそもで言うとアメリカやら日本やらイギリスやらが中国に戦争を仕掛けて領土争いなんてしなければ
今頃は台湾の人も香港の人も普通に幸せに中国の一部として暮らしてたと思うよ
それを差し置いて感情的に台湾問題を語るのは日本的な武士道に反すると思う - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:08:55.579 ID:2VYeuOlQ0
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台湾を統一すると習近平氏の地位が確固たるものになると思う。
中国側からすれば喜ばしいことだし近隣国からしても自治区を挟んでの統制となるから経済的な効果が望めるからメリットのほうが多いけど日本は尖閣問題があるから喜べない。むしろ、尖閣には日本人がいなくて自治区とかしてるから現実的なデメリットはないんだけど老人の国で選挙に影響が出るのが問題なのでつまり民主主義の弊害なのかな?って思う。
デメリットを感じてるのは台湾の人たちじゃないだろうか?
チベット自治区問題やキリギス問題があるから不安も大きいだろうけどあそこは宗教が強い自治区だから起こる問題だと思うから台湾は自地区化しても正直経済的なメリットしかないんだろうけど宗教の自由はないので国民の自由が蝕まれるように感じちゃうんだろうね - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:11:56.103 ID:s5osGzuA0
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はぁ?画面に台湾遷っただけで腐れ外道の中国ヒトモドキに謝罪しなきゃいけない様なクソ文化滅びろよ
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:13:44.523 ID:nCIaPR3E0
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台湾はもともと独立国だよ
それを中国が海に出れないことを気が付いて
台湾は中国領土って言いだしたんだよ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:16:13.769 ID:rF95A8rR0
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>>28
中国はあんだけ長い海岸線持ってるのに台湾があるから海に出れないなんて理屈はおかしいわ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:13:54.038 ID:+oVfYduMH
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売国奴多すぎね?
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:16:09.092 ID:s5osGzuA0
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内政問題で他の国が台湾どう扱おうが関係ないのにvtubbrの配信に台湾の国旗が映ると発狂するんだよな 馬鹿だから
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:21:41.248 ID:2VYeuOlQ0
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>>30
多分未来を恐れてるんじゃないかな?
統一中国が実現したとして習近平主席以上に有能な人間がトップに立ち続けるという保証はないわけで習近平氏の次世代の人間がどう言う行動を起こすかが未知数。
世界の6分の1の言語と人口を持った国が暴走するのは恐怖以外の何物でもない
どの国が対立しても反対意見はすべて少数派になるから民主主義国家じゃ太刀打ち出来ないんだよ
国連は損得勘定の強い団体だから役に立たないだろうしね - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:18:27.294 ID:vM4TyWRz0
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台湾も尖閣諸島の所有権主張してるからな
中国と同じ乞食だよ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:28:02.119 ID:ugPfFdB20
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>>33
そもそも中国が尖閣の領有権主張してるのは台湾越しに主張してるんだよ
台湾が尖閣領有権主張→台湾は中国のもの(中国論)→尖閣も中国のものという構図 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:19:12.256 ID:HnHteLge0
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好きにしたらいいと思うけど台湾は西側の軍拡の口実にされてることを自覚しろと思う
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:28:40.159 ID:ugPfFdB20
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>>34
アメリカ教育を染み付かされた台湾人にとってはもはやそこにすがるしかないのも事実だけどね - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:19:20.610 ID:RocOJW7/0
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台湾は、中国の正当政府である中華民国の亡命政府みたいな認識だが
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:20:39.247 ID:rF95A8rR0
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>>35
正当政府なんてものは満州国が終わった時点でなくなったよ - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:30:28.790 ID:ugPfFdB20
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>>35
でも大陸では中華人民共和国の人民解放軍が軍事力で中華民国の国民党を追い払ったんだよな
その統一行動がまだ続いてるという認識においてはただの中国の内政問題にほかならない
軍事力で統一したという点は国連が中華人民共和国を国として承認してしまっている訳だし - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:19:48.880 ID:DFJO28a10
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台湾は台湾としてしか認識してない
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:21:24.606 ID:4Old66au0
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よーわからんけど
台湾アーチェリーの選手がオタクで嬉しい - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:25:02.300 ID:wGf9GkeX0
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>>38
シンパシー感じてしまうの?
まじでキモい - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:22:38.604 ID:SYaWKSXt0
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外政不干渉
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:23:38.451 ID:ppV1aIie0
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台湾問題の一番のミスは国連のアルバニア決議だろ
あれで中共を正当として中華民国を国連から追い払ったのが間違いだったあれがなければいまでも国連の常任理事国は中華民国だったし
中国は国連安保理で加盟を審議される立場だった - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:24:26.761 ID:wGf9GkeX0
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北京が無くなればみな解決
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:24:40.136 ID:ppV1aIie0
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ちなみに、台湾の歴史はもっと複雑で
もともと中国は台湾島全域を支配したことは一度もない
そういう意味で先住民からすればいまの台湾だって侵略者だよ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:25:23.445 ID:rF95A8rR0
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>>45
たしかに - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:28:35.609 ID:F6OEucJU0
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中国が台湾に手を出したら日本は在日中国人を皆殺しにしないといけなくなる
放っておくとテロしやがるからな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:28:59.274 ID:rF95A8rR0
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ヤルタ会談にせよアルバニア決議にせよ結局はアメカスが悪さしてるだけという
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:32:49.635 ID:ugPfFdB20
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>>52
ミュンヘン会議なんかも例に上げると連合軍は本当にしょうもない決議しかしない - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:31:37.897 ID:5ZEL7ls+0
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俺も台湾は一つの国として認識している
つーかあの国の人ってやたら日本に友好的じゃね? - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/31(土) 10:34:12.988 ID:ugPfFdB20
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>>54
そりゃ日米と仲悪くなったら終わりだって分かってるからだよ
俺らみたいに脳天気に『君たちいい人だね、最高!』って言ってる訳じゃない
彼らにとっては死活問題
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