- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:16:06.56 ID:QLqUO1sw0
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「上司は偉い」の勘違いが生む日本企業の重大欠陥
マネジャーはあくまでも「機能」にすぎない
2021/07/07 7:00
伊藤 羊一 : Zホールディングス Zアカデミア学長「上司」「部下」という言葉は使わない
私は普段から、リーダー、マネジャー、メンバーという言葉を使い、「上司」「部下」という言葉は使いません。本書では文意を伝えるために使っている箇所もありますが、自分では「上司部下(という言葉)撲滅委員会の委員長だ!」といっています。なぜか。もうおわかりですよね。「上とか下ってなんですか?」ということです。もちろん意思決定経路として上位にあるという意味ですが、この言葉を使うことで「上司は上だから、人間として偉いのだ」「従わねばならぬのだ」と自ずとヒエラルキーを重視して、コミュニケーションが不自由になると考えているからです。
繰り返し言います。「リーダー」は「機能」でしかありません。
私が新卒で入行した銀行では、ポジションによって、使う椅子の形が違っていました。課長になるとひじかけがつく。副支店長や副部長になると背もたれが高くなる。支店長や部長になるとさらに背もたれが高くなったうえ、生地の布が革になる。冗談のような本当の話ですが、これってどうなんでしょう? 実にバカバカしいですよね。
もう30年も前の話なので、今は確実に変わっていると思いますが、そのバカバカしさの感覚が「上司」「部下」という言葉に残っていると感じます。「上だ、下だ」なんていう言葉は「やっぱりダサい」なと感じます。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:18:03.52 ID:xlapTBAo0
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日本はこの辺本当に後進国
他のアジア諸国は上司も部下も対等が基本だからな - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:29:03.33 ID:cYkqLANu0
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>>2
韓国では年功序列は絶対やぞww
それによる弊害は数多で航空機事故でも正副パイロットの関係問題にされてた - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:31:01.55 ID:xlapTBAo0
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>>22
それは儒教的思想でまた別の問題
日本のように上司絶対主義ではない - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:34:39.90 ID:VVn3MuZG0
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>>27
維新の連中儒教崇拝してたろ?やっぱ安倍晋三とか朝鮮人だったんだな
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:19:08.52 ID:LOFGR9V50
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上司という肩書きがどうとは言わんが自分より仕事が出来るとかスキルあるとかならそこは素直に敬うよ
人間性とは別にして - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:19:29.12 ID:L4avcAnd0
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こいつにタメ口でも怒られないの?
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:26:25.95 ID:ljvWYn8d0
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>>4
逆だろう
上司だろうと部下だろうと年上だろうと年下だろうと丁寧語で話すべき
丁寧語で話す時は結構理性が働く - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:32:57.95 ID:L4avcAnd0
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>>14
確かにそうですね
勉強になりました - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:22:52.75 ID:cdVWoa1X0
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欧米だと
年齢が高いから偉いとか無いから日本と韓国だけだよ
先輩後輩とか - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:28:09.30 ID:P5z5QJF60
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>>5
欧米でも「先任」ていう考え方はあるけどね
まあでも年齢で無条件に上下が決まるのは、日本人が議論ができない原因の一つだし、
企業が動脈硬化を起こす主要因だと思う - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:23:22.16 ID:rO4C5ElF0
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だなぁ
社内で敬語(丁寧語除く)使わされるけどあほらし - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:24:17.76 ID:ljvWYn8d0
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>>1
というのもアメリカのIT企業由来の信仰というダサさ
まぁ言ってる自体は良いけどねしかしダサいとかダサくないとか言わないと
反応しない日本のビジネスマン()が一番ダサいのか - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:24:22.84 ID:M/lifxHX0
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台湾人が世界一偉いでいいよ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:24:39.49 ID:j+GPw3g/0
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俺がヘコヘコするのは金をくれる権限持ってる人だけ!
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:24:42.43 ID:rMIjt7bnO
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欧米だとbossに逆らうとクビだぞ?
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:30:34.83 ID:ynlbK7mD0
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>>10
トランプと将軍様が打ち解ける姿は感動したゾ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:25:05.00 ID:dWqBvTdv0
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ダサいカッコいいの問題じゃなくてこれのせいで組織が機能しない
戦前の軍隊からしてそう、無能が蔓延る、腐敗の根源 - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:25:44.01 ID:NWAVMZEt0
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なんだかんだ言ってもペーペーに偉そうにされたらわかる
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:26:18.88 ID:V05hh8tq0
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リーダーになれないやつの遠吠え
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:26:33.61 ID:CE/x7dUS0
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欧米の方がジョウゲカンケイは厳しいぞ
下のやつは上司に気に入られらためにホームパーティー行ったり誘ったり上司の嫁子供にプレゼントしたり
能力主義とか勘違いも良いとこ - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:26:35.25 ID:lEkC+jqp0
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偉いかどうかは別にして基本従わないといけないだろ
そうじゃないと意思決定としての上司としての機能が果たせてないし - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:27:01.39 ID:Sgu6sEl70
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責任も取らないようなお坊っちゃまが一番不平不満たらしてるように思う
偉くはないだろうが上司にケツ拭いてもらったことがあれば(それに気がつかないバカは除く)肩書には責任が伴うと知って敬意は払うようになる
まぁきちんと後片付けしてくれる上司は少ないのも事実 - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:27:27.61 ID:b8gNYe4G0
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「ダサい」って死語だろ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:28:18.24 ID:SNXP4ugQ0
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出世したいなら上の立場と下の立場を
うまく使い分けるんだよ
個人なのか役職なのか - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:28:29.22 ID:VVn3MuZG0
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偉いって意味不明だからな。内容なけりゃただの発達障害だろ
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:29:04.44 ID:MTISIA7h0
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一応管理職だから仕事中は上にも下にも意識して敬語使う様にしてるわ派遣屋さんにもね
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:30:55.48 ID:dWqBvTdv0
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まぁ日本は欧米から輸入されるまで責任て概念自体なかった
「責任」って言葉もResponsibilityの訳語として作ったものだし
Accountabilityとのニュアンスの違いを表現する語彙もない - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:31:28.11 ID:HhWawb3v0
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上司だからと言って偉いわけじゃないんだから従いませんとか言い出すやつが出てくるんよ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/07/08(木) 09:35:07.84 ID:cYkqLANu0
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ただし欧米では、特に欧州では入社時点でコースが決まってて一般職は絶対に上級職/管理職に上がれないから入り直すしか道が無い
絶対的な壁が存在する
上級職で採用されるには複数の学位、修士取らんといけないし
それに比べて日本は緩い
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