- Jリーグの村井チェアマンが15日、前日14日に閉幕したJ1参入プレーオフ（PO）の開催方式について
「いろんな角度から公平性を考え、丁寧に議論していきたい」と改めて議論する意向を明かした。今季の同PO決定戦ではJ1の湘南がホームにJ2徳島を迎え1―1のドロー。
勝敗が決しない場合、J1を勝者とする規則から残留を決めたが
徳島のロドリゲス監督は「J2クラブにとって不公平だ」と不満を口にしていた。これまでも中立地やホーム＆アウェー方式での開催を求める声などが挙がっていた
12/16(月)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191216-00000067-spnannex-socc - 雑魚
- 不公平なのは事実
- むしろ引き分けならJ1が雑魚ってなるよな普通
- Ｊ２で３－６位しか取れないクラブにＪ１で生き残る力なんか無い
まずこの事実を頭に叩き込んでから言え - >>6
いやそんな相手に引き分けがやっとのチームも生き残る力ないし白黒つけた方がええやろ - >>6
これだわな
そもそも1-2位だけ入れ替えでいいところをチャンス与えてるだけ
不公平とか文句言うならプレーオフ自体やめればいい - >>6
入れ替え戦無しで3位を昇格させたら雑魚過ぎだったから今のシステムになったのにな - >>6
そんなチームにホームで引き分けがやっととか - >>6
そのチームにホームで引き分けしかできないチームのが生き残る力ないやろ - >>6
これやな
2位以上は無条件なんやから - >>6
これも事実だけど、去年入れ替え戦で勝った磐田がね…
湘南も来年の降格有力候補やろ - >>143
横浜FCと湘南は筆頭やろな - 去年は磐田が勝ち上がった東京Vをフルボッコにしたからみんな黙ってたな
去年と同じレギュレーションなのに - 引き分けならどっちもJ2にすればいいやん
- >>8
せやな
雑魚クラブは仲良くJ2でやるべきだわ - J2側の言い分全部飲めとは言わんが
J1ホームで引き分けでもJ1残留は単純におもろくない - よく考えりゃ徳島って、プレーオフの１回戦はホームアドバンテージで勝ち上がったんじゃねーか
- いやお前らの方が立場下やん
- 違うリーグで一年やってきたクラブ同士が戦うなんてどうやっても不平等には変わらんのやから素直に自動昇降格のままでよかったんや
すぐ出戻るとか言うけど去年のPOで生き延びた磐田が今年落ちてる以上今の制度でも大差ないわ - 必死に盛り上げようとしてるだけだよなJリーグ
1,2位自動で3位～5位でプレーオフとか意味が分からないし - >>15
これな - >>15
プレーオフやってるのJリーグだけだと思ってるんか？ - >>31
そうとは言ってないだろ
ワイ関係ないけどこういう頭悪いやつクソイライラするわ
マウントとったろwっていう性根のカスさも見えるから - >>42
横からこんなレスしてるお前も大概やな - >>97
草 - >>97
よく出てこれたな
その勇気で君の勝ちや - 何度やってもJ2はJ1の16位に勝てなかったのだから
もういいかげんに自動入れ替え二枠だけにするべき
全クラブが入れ替え戦のためにスタジアム押さえる経費が無駄 - >>16
その経費って税金やん - Jリーグなんか誰も興味ないんだからどうでよくね？
・降格昇格とかいう他人の不幸をあざ笑う時
・外国から元スターのジジイがきた時(あとは退団まで話題にもならない(例イニエスタ))なんだからさ
- >>17
日本語下手？ - >>17
日本人は代表戦しか興味ないからな
そもそも球蹴りはJ出来るまで全く人気無かったからな
遺伝子的にサッカーというスポーツは嫌いなんだよ - 負ける前に言おうよ
ワイも同意だけど、クソダサイよ - J1で負けまくりだったやつになぜアドバンテージがつくのか
- 引き分けで勝ち上がったのになんで文句言ってんの？
- >>21
同カテでの順位でのアドバンテージは正当だけどカテ違いで直接勝ち点で上下ついてる状態じゃないのになのにアドバンテージなんてつけるのはナンセンスってことやろ - ホーム&アウェーでなぜやらない？
- 弱小貧乏クラブに夢見せるのやめろよ
- 引き分けでもいいって感じでJ1側が戦うから見ててつまんないんだよな
少なくとも延長はやるべき - 参入戦のみ水日の二試合で良いだろ
- まあでもPK戦あった方が盛り上がるから
興業的な意味でも引き分け残留はつまらないね
実況スレでもつまんなって言われまくってた - やっぱり実績のあるジェフが上がるべきだよな
- >>29
くぅ～ん🐶 - >>29
来年こそJ2卒業だな - >>117
J3かな？ - J2からの昇格枠3の時に毎年クソ雑魚チームが上がっては落ちてを繰り返してたんだよなあ
徳島とかいうチームは酷かった - Ｊ２のＰＯチームなんやからそれでええやろ、Ｊ１の１６位優先したれ
- J1から3チーム自動降格でJ2は2チーム+プレーオフの昇格で良かったじゃん
なんで改悪したの？ - >>35
だからなんでプレーオフするのよw
強引に盛り上げようとするなって - 引き分けがまずあるのがおかしいって誰も思わんのだな
引き分けならばPKまでやれよ - J1とJ2ってそんなに格差あるの？
- >>37
そりゃ毎年3チームも入れ替えの枠があって弱いチーム落として強いチームあげてたら差もつくわな
これでも2部リーグとしてはようやっとる方らしいが - 徳島の監督を処分しろよ
ラグビーの時のスットコランドと同じ - 湘南みたいなゴミチームをホームでJ2中位相手にやっとの引き分けで残留させることになにか意味あんの？
- よし
ここは間をとってモンテを昇格させようず - イニエスタでもモブキャラになるJリーグ
イニエスタ来たときはイニエスタとその他モブキャラだったのにな
- ワイ「J2の3位vsJ1の16位 延長PK戦あり一発勝負じゃいかんのか？」
Jリーグ「プレーオフで観客数稼ぎたいやん」
ワイ「はぁ～（糞で固め息）」 - >>44
それは当たり前やろ - >>44
こいつ最高にアホ - やる前から言わな意味あれへんやろ
大体プレーオフかてただのビジネス＆温情やねんから - 野球は糞雑魚時代の横浜でも3割くらい勝率あったとおもうけど
J1の最下位って勝率どんなもんなん？ - ３位のチームが言うならともかく
というかそもそも４位から６位まで昇格のチャンスもらえるリーグって他にねえんだよ
日本は異常 - >>48
イングランド - >>48
スペインも - >>48
昇格POトーナメント自体はスペインもイギリスもイタリアもやってるぞ
その後上位リーグとの最終POやるところは日本だけやけど - >>57
それで上部リーグの主催試合ってのがもう意味わからんもんな
自動入れ替えが一番自然よ - さすがにもう試合ないんやから決着つけるまでしろよと思うわ
- 徳島もアドバンテージで勝ち上がったなら文句言えないだろ
- 首都圏のクラブは減らすべき
なんでも一極集中じゃつまらん
プロ野球も地方に移転したし - >>55
日本でそれはもう無理や
東京一極集中は日本のあらゆることを終わらせる - 徳島はプレーオフで昇格して
翌年のJ 1で3勝しか出来なかった過去があるからな - 16位のチームにアウェイで勝てないようでは一年J 1としてやっていけない
一理ある - >>58
J2の4位にホームでやっと引き分けのチームはJ1でやってけますか🤔 - >>73
無理です - >>58
逆にJ2の4位とホームで引き分けるチームがJ1でやっていけるんですかって言われるぞ - PK戦すればいいだけでは？
- Jリーグとかスポーツニュースで全くやらんけど誰が見てるの？報ステとかやきうとその他スポーツやん
- >>60
Jリーグファンやね
熱心なファン以外にも一定の興味を持たれとるプロスポーツは野球だけや - それより湘南の得点シーンが元湘南の岩尾って選手の不自然なコケ方によるミスだったからなあ、八百長も疑うべき
- 徳島ただ叩きたい人と
ちゃんと今の時代遅れのプレーオフ制度語りたい奴が分かれるスレ - セ・リーグとパ・リーグにも入れ替え戦を導入しよう（提案）
- >>65
パリーグ最下位とセリーグ1位が入れ替え戦かな？ - >>65
事実上上位リーグと下位リーグになるから駄目 - ワイJ1サポ、今のレギュレーションで当然やろとしか思えない
- おいおいごね得狙いか？
- 簡単に言えばシーズンのこういう場面でしょ
徳島が勝てなきゃ降格
J1最終戦 湘南ー徳島 湘南ホーム
15 湘南 勝ち点35
16 徳島 勝ち点33本当にJ1で生き残るチームなら勝たないと
- >>68
Jリーグとか誰も興味ないんだからどうでよくね？
海外見ようぜ - 神奈川にJ1クラブが4つって神奈川県民からしてもおそこまで嬉しくないよな
- >>69
下にはさらに相模原とYSCCに加えて町田もあるからな - j2の3位がj1と入れ替え戦でいい
仮に5位が上がってきてもj1でまともに戦えない - >>71
ワイもこれでいいと思う
野球のCSなんかにも言えるけどなんでわざわざリーグ戦した順位を変えるのか
たしかにそっちの方が盛り上がるけどスポーツとしての誠実さがないと思う - ホームアンドアウェーでやればええんちゃうの
- 徳島って前回j1上がったとき全く補強しなかったのはなぜ
大塚製薬という大企業があるのに - >>78
メンバー半分以上総入れ替えして徳島の民にJリーグを応援することの無駄さを教えてくれたぞ
しかも歴史的な大敗で降格徳島県民は野球王国なんだよなぁ～ ヴォルティスより鳴門高校硬式野球部のがファン多いで
ネタ抜きで - >>93
Jリーグ全体に言えるが中の人らが入れ替わりまくりで昇降格がいまいちストーリーとかカタルシス無いよな
野球の一軍二軍の昇降格のほうがまだ感情移入できるチーム＝人
- >>115
結局降格するチームの優秀な人間が昇格したチームとかJ1のチームに移籍するんやろ？ - >>93
徳島県民みたいな田舎者がサッカー好きじゃなくてよかった - >>93
なら他に四国で有力なとこあるんか？
カマタマ？今治？ - >>78
すでに商品名でCMバンバン打ってるからなあ
これ以上金出しても費用対効果悪いって思われてるんやないか - 三枠目で上がってたチームが毎回ボコボコにされてたのが悪いんだよなあ
- 徳島サポが被害者ヅラしまくっててうざいわ
- プレーオフでJ1に上がったチームが翌年降格した場合、3年間のクラブ活動停止処分を罰則として作ってもいい
- >>85
これな - >>85
これやな - >>85
正解 - 徳島ラーメンは許されないほど不味いと思う
- サッカーにおいて引き分けでよしというのは有利すぎるだろう
- 1位と2位だけやったら早々に中下位のチームはやる気なくなるやん
- ただいまの得点は徳島ヴォルティス…
- >>90
この沼は…何… - J1最下位とJ2の1位なら順位一つしか変わらんけど
J1のドベ3とJ2の3-6位で順位差5-8も違うんだからハンデもそらいっぱいつくに決まってんじゃんただ興行的に引き分けで終わりはつまんねーから延長はやってほしい
- 野球といい負けた方が制度見直せ言うのダサすぎる
- まあホームの時点でアドバテージでかいから勝敗はちゃんとつけろよと思う
- プロ野球にプレーオフで負けて「システムが悪い」なんて言うチームおらんやろ
- >>96
なんでアドバンテージができたか知らなさそう - まぁセリエ方式にして16位も降格、昇格はPOが妥当やね
もしくはどうしても入れ替え戦やりたいならH&A方式
今のやり方はアホすぎ - 別に今のルールが不公平とは思わんけど2チームしか入れ替わらないのは新鮮味に欠けるわ
- なんでもいいからユニ公は早く上がってこいよ
- PO昇格組にゴミみたいな成績のクラブが多かったから今みたいなJ1有利になったんやろ
2014徳島の成績見てから文句言えや - 入れ替え戦やるならせめて延長PK戦までやってきっちり白黒付けてほしいわな
- 公平にする必要あんのか
- 元々自動降格だったんだから
Ｊ1側が不利なルールなのが普通だよな - 文句があるなら自動昇格しろよ
- 延長無制限で決着付くまでやろうや
- >>116
ゴールデンゴールってなんで廃れたんやろ - >>121
リスク恐れて攻めなくなったから - >>121
JはVゴールを最初から導入したから違和感なく受け入れられたけどヨーロッパではキックオフからボール触らずに終わる可能性あるのはフェアじゃないって批判が多かった - 欧州の昇格＆降格レギュレーション
スペイン
・１部下位３チームが自動降格
・２部上位２チームが自動昇格、３～６位でプレーオフイングランド
・１部下位３チームが自動降格
・２部上位２チームが自動昇格、３～６位でプレーオフドイツ
・１部下位２チームが自動降格
・２部３位チームが１部１６位のチームとホーム＆アウェイの入れ替え戦（上位リーグの優遇処置なし）イタリア
・１部下位３チームが自動降格
・２部上位２チームが自動昇格、３～８位でプレーオフフランス
・１部下位３チームが自動降格
・２部上位３チームが自動昇格日本
Jリーグ
・１部下位２チームが自動降格
・２部上位２チームが自動昇格、３～６位でプレーオフ → PO勝者が１部リーグ１６位と入れ替え戦（１部のホーム開催の１試合のみ、引き分けなら１部のクラブの勝ち、アウェイゴールは考慮しない） - >>119
やっぱJリーグっておかしいな - >>119
よくわからんけどヨーロッパと一緒にしない理由はあんの？川渕のせい？ - >>148
別に欧州だって全部一緒じゃないし - >>148
昔はスペイン方式だったけどPO昇格組が雑魚すぎてこいつら昇格させる意味あんのか？ってなって今の方式に変わった - >>119
これでもJリーグのレギュレーションが正しいと思ってるバカいるからな - 岡山はいつ上がれますか
- まあ延長Pで白黒つけるべきだとは思うな
- 不公平なのはわかるが、それを今言い出すのかっこ悪い
- 大分 6位
徳島 4位
山形 6位
セレッソ 4位
ヴェルディ 6位 決勝敗退
徳島 4位 決勝敗退結局決勝で負けてても恩恵受けてんのこいつらやんけ何の文句やねん 別に3位自動昇格でも3位対16位の入れ替えでもいいのにチャンス貰ってて文句言うのはねえわ
- ガタガタ言うなら入れ替え戦廃止にしろよ
- 敗者髪切りマッチとか5秒以内の反則OKとか別路線で盛り上げればいい
- この制度野球にあったらヤクルトどこまで落ちるんや
- >>129
解散やろ - >>129
セリーグ6位は変わらんでしょ - >>129
サッカーと同じ制度でプロ野球運営したら選手を金で抜き放題だからヤクルトあたりは崩壊やろね - j2から3チームとj1から1チームでプレーオフやれればいいと思うけど日程厳しいんかな
- ただ今の得点は徳島ヴォルティス…
- 見る側としてはJ1の15位16位で試合やって負けたほうがJ2のプレーオフ勝ち残りと対戦にしたほうが面白そう
日程のことはしらん - 同点なら延長pkぐらいはやれよ
- せめてホームアンドアウェイでやるべきじゃね？
1戦で決めて引き分けでもJ116位が残留とか不公平やわ - >>135
これ - >>135
それなら中立地で一発勝負やな、新国立とかちょうどええわ - そもそもJ1レベルにないから降格争いしてるわけで実力でいえば互角なんやからそもそもアドバンテージあげる必要ないよな
- 昇格を懸けたPK戦とか絶対盛り上がるやん
- 野球が降格制度を真似る必要もないわな
だって野球のほうが客ほ入ってるし経営も儲かってるもん - ワイジェフ千葉、来季ついに昇格へ
- 延長Vゴール復活させろ
サヨナラ勝ちみたいで盛り上がるやろ - 下位のチームが上位リーグに上がる為に上位のチームと対戦するのに公平にする理由が無い
- コンサドーレが良い具体例
まぐれ昇格した万年J2のチームが上位で競れるんやぞ
実際実力差ないやろ？とも言いたくなる - J2.6位無くしてJ1.16位をトーナメントに組み込むだけでいいのに
- 柏くらいやってから文句いえや
- J1側に有利にして実質降格枠を2枠にしないと金なし守勢のチームがスタイル変更にチャレンジ出来ないのはあるらしいな甲府みたいなチームを生み出してはいけない
- >>157
クソサッカーするチームはあってもいいと思うわ
そんなんに勝てないなら優勝出来なくてもしゃーないし - 国立使えなくなって長居でやる
↓
セレッソがPO決勝に来てしまい、順位が下だったセレッソがホーム扱いになる
↓
翌年から順位が上のチームのホームスタジアムでの開催が決まる国立完成したんだし、来年からは国立に戻せばええやん
- まずプレーオフがいらない
1部下位2か3チームと2部上位2か3チームの自動入れ替えで良い - >>160
それで3位が毎回雑魚だったのが悪いよー - >>164
3位以下も雑魚ばっかやん
なら2つ入れ替えでええ
Ｊリーグって飛び抜けたチームないし - 16位は引き分けでも残留OKはやりすぎやろ
延長戦やPKではっきり決めるべきや - 4位に入って最後まで希望持てただけありがたく思え
- 野球で昇降格ありのリーグ制やったら投手死ぬで
- ボキャブラみたいにヒロミがダーツ投げてプレーオフ行きのJ1クラブ決めればいい
- ゴールデンゴールでやればええやん
- 4位でイキるなカス
- そもそもチーム多すぎ
北九州とか見てると降格しても税金が費用負担するだけだから生ぬるいリーグだよ
降格あるから野球より大変？とんでもないw - Jリーグの16位はJ1に居ていいレベルじゃ無いっていうのは磐田が今年証明したしな
- 徳島は一回ボコボコにされて帰ってきてるんだからわかるやろ
まぐれで上がったら地獄やぞ - ワイ浦和、高みの見物
- >>173
言うほど高いですかね… - >>173
スレスレだったんだよなあ - J1と2を行ったり来たりしてる湘南に勝てねえんじゃ自動昇格しても思い出になるだけ
- 可能性広がって面白いし、昇格プレーオフはあってええやろ
贔屓はj1やから他人事だけど - どこが優勝するかより、関係するチームが多い昇降格のほうが話題になっちゃう時点で失敗
- ワイコンササポ、長年のJ2暮らしの経験から今の立ち位置が落ち着かない
- >>179
j1三年連続残留とか涙出ますよ - >>179
今までのコンサなら都倉の穴埋まらなくて降格した上にチャナも流出させてたやろな - 四位が何をごちゃごちゃ抜かしてんねん
本来なら昇格戦参加すらできんかったんやぞ - >>181
3大リーグではPOが普通
マジョルカだって2部で5位やし - 引き分け狙いのバックパスちまちまやられたら成す術がないからな
- 引き分け狙いできる欠陥あるのに引き分けなら勝ちは駄目だろ
- 延長とPKまではやって良いよな
引き分けで残るのは何とも言えんやろ - 今めちゃくちゃ調子悪い湘南にたいして調子あげてる徳島が引き分けなら普通にチームの実力なら湘南のが上やん
- ボロボロの湘南相手に引き分けなら昇格なんぞ無理よな
鳥栖や清水にはワンチャンすらなかっただろうし - 「NPBも移籍多くしろ」
「NPBもアマチュアと対戦する天皇杯みたいなのやれ」
「NPBも昇降格制度やれ」
あらゆる事に言えるがJリーグの体たらく（税金しわ寄せ経営・集客レベル）見てたら
NPBがJリーグを真似するメリットは何も無いのが実情よ
その逆はあってもね - POで引き分けはいらんよな
延長PKまでやればええのに - そもそもj2でよく文句言えるな
- POだけVゴール方式にしたらええやん
ゴール決まるまで延長無制限 - 引き分けでもいいなら勝っても意味ないからドン引きで守りにはいるだけだよね
- 徳島がまぐれで上がったところで松本コースやろうが
チャンスもらっただけありがたいと思えや
J2徳島「サッカーのＰＯシステムはふざけてる」 村井チェア「わかりました・・議論します」
なんJ
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