- 教師「結局三国どこも統一は出来ず統一するのは晋という国だ」
教師「その晋による統一も50年ほどで崩壊し中華はまた戦乱の時代に突入し隋による…」
ワイ「は？」 - 創作だからね
- むしろ南北朝時代はしょり過ぎィ！
- なんやこの無能教師…頭おかしいやろ…
- ええやん
ただ仮にもそこまで教えるなら
晋の前身が魏って説明はほしい - >>5
たしかにワイも晋って国がひょこっと現れたのかと思ってたわ - 三国時代をそんな大々的になるわけないとわかっとらん時点でエアプやんイッチ
- >>6
日本語エアプっぽい - >>8
別に変なこと言ってなくね？ - >>24
「を」で目的語をとってるのに対応する動詞が「する」とかになってないのがおかしい
なるじゃなくてやるなら合ってる - 三国のどれかが統一してんならその話知ってるはずやからな
- 魏は卑弥呼とセットで教えるやろしなぁ
- 教師「三国時代は皆の方が詳しいので省略します」
- そもそも授業として教えるところってないやんけ
- >>11
さすがに漢が滅んで魏晋南北朝はいうだろ馬鹿 - >>11
紙ペラ一枚で済むよな - 晋が統一したあと奇跡のカーニバルがおきるぞ
- 三国時代は別に必要な事無いからな
- 五胡十六国時代が1番面白い
- 卑弥呼が魏に使いを出して曹叡から親魏倭王の金印を貰いましたくらい触れるやろ
- せいぜいやるとしてもパパスの戦いぐらいだよな
本気でやれば勝てたろうし - 三国時代に重要な人物おらんからしゃーない
- 三国時代は曹操がなんか色々と頑張ったと覚えておけば十分や
- >>19
寧ろ曹丕の名前だけ出して曹操の名前ださんでええくらいや - >>44
初代魏帝は曹丕やしな - 父さん視点で見ても三国志の時代って大した名将や知識人のいない谷間の世代やしね
- >>20
関羽はほとんどの一般家庭で招き猫とかしとるで - >>28
まじで?あっちの招き猫髭生えてんのかよ - >>52
せやで、関羽は商売の神様や - >>20
いちおう武廟六十四将には関羽張飛鄧艾周瑜呂蒙陸遜当たり入ってはいるし - >>42
64とか多すぎやろ…
まぁ春秋戦国時代には遠く及ばんね - 卑弥呼関連と九品官人法ぐらいか
>>20
毛沢東が曹操はワイとええ勝負やって言うてたけどな - 生徒が知りたい事を教えない糞無能教師やめろハゲ
- 日本にとっては漢書地理志と魏志倭人伝くらいしかあの時代の存在感無いしな
世界史的にも絡み無いし何も知らなくても何の問題もない時代や
ガチでオタク向けでしかない - >>23
中学受験したけど魏志倭人伝の次は遣隋使ぐらいの感じだったわ - 日本史も戦国時代とか直ぐに終わりやからな
- >>26
1500年前後とか全く語られんよな - 狗奴国が呉と繋がってたことも触れてたな
- 教師「三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨本気でやれば勝てただろうに」
- 黄巾の乱くらいは教科書にあった気がする
- 八王の乱は習うぞ
- 文学史としてはある意味価値が高い
- 世界史の三国時代の解説とか５分で終わるやろ
- 古文だと史記が主役なのに
- あれた中華は苻堅が統一しました
- あまり重要な時代じゃないよね
- 安土桃山時代とかいう名前はええのに戦乱の時代
信長ガー秀吉ガー家康ガーで終わり - >>38
一応文化面で発展してるんだけどな - 語っても語っても面倒くさいところは端折るに限る
第一次大戦とかだって扱い雑だったろ - 【悲報】司馬遼太郎さん、別に何もしてない項羽と坂本龍馬を有名にしてしまう…
- 実態は雑魚が小競り合いしてただけのしょうもない時代だからな
- 物語的な面白さと歴史的な重要性って全く関連せんからしゃーない
文化史なら少しは絡むからそれで我慢せえ - 三国時代の南蛮まで知ってる自慢は発達と呼ばれても仕方ないと思う
- >>45
まあ南蛮とか言ってるの大体史実と演義の区別ついてない奴やし - 司馬氏の生命力の高さはガチや
- 一番価値あるのが曹植ぐらいやもんな
- 逆に世界史で重要な部分ってどこやったんやろ？文明の起源か？
WW1ですら大して語られてなかった気がする - >>49
1番学ぶべきなのは近現代史やな - >>64
近現代は経済がすべてだからすこじゃない
なお政治はもっとひどい模様 - >>90
ww1が1番おもろい気がする - >>116
近世～近代は西欧の華やからな
第一次世界大戦はその中でも主役級や - >>163
チャーチル松「華々しい戦争の時代は終わった」 - >>163
イギリスの終焉と、アメリカ覇権の始まりで割とめっちゃ重要やからなああれ - >>49
ローマ帝国のキリスト教国教化
イスラムの誕生と侵略 - >>49
ヘレニズム時代→ローマの優遇されっぷりよ - >>49
産業革命と帝国主義 - >>49
世界史は深掘りする日本史と違って広く浅いことしか書かれてないから基本重要なことしか書かれてないぞ - >>49
わりと全部 - >>49
キリスト教の流れと東インド会社以降の欧州各国の動きと盛衰を押さえるためのもんやないの - >>49
産業革命は千年後でも教えてそうやわ - 最近坂本龍馬もないんやろ？
- 日本人の蜀好きガチで異常
あんなん雑魚どこが好きになるねん - >>55
魏とかいう統一も出来てない雑魚が好きな奴も同レベルだぞ - >>60
,🤬 - >>55
判官贔屓が遺伝子レベルで好きな民族や
そら蜀人気になりますわ - >>55
山岡荘八と横山光輝が悪いよー - 三国時代なんてクッソしょぼい時代やん
- 三国時代は全体のごく一部やからしゃーない
- 曹操司馬懿より司馬炎の方が扱い大きいからな
- どうせ端折るならくそつまんない北条氏の時期とか江戸時代にしてくれたらええのに
- 南蛮軍が無双乱舞で統一したんや
- 三国志知らなかったから晋が最後に勝つって知ったときはびっくりしたわ
全然大したことない話じゃねーか - 概ね内輪揉めやししゃーない
- 教師「桶狭間が信長のデビュー戦で、浅井朝倉滅ぼして、長篠で大勝して、本能寺で・・・」
ワイ「ふーん、けっこうゆとりあるなあ」
実際の信長の戦歴を見たワイ「人生ずっと戦いっぱなしやん・・・」 - 中国史って大体似たようなことの繰り返しなのに三国時代だけが重要じゃない理由ってなんや？
- ちょっと前までは魏オタがイキりまくってたけど統一逃した無能という風潮が
定着して三国志スレ廃れたな - 魏志倭人伝でちょろっと触れて終わりやからな
- 教科書によっては鍾繇もちらっと出たりする
- 三国志じゃないけどドラクエのパパスの戦いなら詳しいで
本気でやれば勝てただろうに - 宗教絡みかー
宗教に縁が薄いジャップ的にはなんか面白くないな - パパスのせいで三国志スレが廃れたという風潮
- いつまでもパパスパパス言ってるやつってハッタツか？
- それと同じで第一次大戦の歴史的背景も全く教わらんよな
- むしろ徳川四天王は教えたほうがええけど
教えると酒井あたりでめんどくさいので端折るでーなのがね
- 八王の乱というガ●ジ皇族のマウント取り合戦
- 脚色せんとエピソードがなんもなさすぎる
- ちょっと詳しく話したところで
陳羣とか韓浩とかの
いまいち馴染みのない名前が出てくるだけやぞ - 勝った晋がガ●ジすぎてすぐ分裂するのがほんましょーもない
- 戦乱の時代なんてたまに技術革新が起こるかくらいで大して重要なことないからな
- 三國時代って教科書1ページくらいの扱いだよな
- 中国史のなかでも目立ったことが起きたわけでもないのに
なんで三国志が有名なんやろか - >>94
乱世だからな - >>94
演義のせい以外ないやろ - >>94
漢民族の王朝を再興した朱元璋が漢民族のプロパガンダのために昔話を脚色して面白くしたのが人気出ただけ - >>94
そらもう大正義三国志演義や
アニメが当たって何の特色もないド田舎が有名になるようなもんや - >>94
たしかに - せや、張魯を忘れとった
後世に与えた影響って意味では実質コイツがトップか - >>95
五斗米道が主になる小説あったな
張魯が主役なわけでは無いが - 三国時代で世界史的に一番重要なのって曹操・韓浩の屯田ちゃうの
それだけの時代や - 中国人「日本人は三國志の話ばかり」
- センターで問われる三国時代の1番深いところってどこまでなの？
- 3Bだの3Cだのって日本の教科書にしか載ってないらしい
- >>99
インド太平洋ダイアモンドも乗りそうやで将来 - 曹操「後継者どうしようかなあ」
カク「袁紹のこと思い出してたわ」
曹操「はえー」 - >>100
曹操がエッチ大好きじゃなかったら順当に長男にしてたんかなあ - 五胡十六国とか五代十国とかわからん
- 三国志好きはニワカっぽくて許せるけぢ五胡十六国南北朝好きの誰がガ●ジでーのマウント合戦くっそくだらんわ
- 大阪は今も摂河泉の三国やで
争いはないがそれぞれの文化を残してる - 魏と蜀の大義名分はわかるけど
呉はなくない？ - >>109
一貫してあのガ●ジ集団に大義名分なんてないやろ
荊州返せとかも全く意味わからんし - >>123
火事場泥棒やん劉備って - >>174
荊州のことを言う取るのなら曹操からもしくは劉表から盗んだのであって孫権のものでは決してなかったやん - >>211
別に兵を起こして劉備攻めてもよかったのにそれをせんかったのは貸しとる意識があったからやからな
その辺は劉備視点とは平行線や - >>211
でも赤壁で戦って曹操追い返したの孫権ぢゃん
戦後のゴタゴタに乗じて奪っただけやん、本来なら孫権のもんやわ - >>109
むしろ立派な大義名分が有りながら蛮族にも等しい呉を好き勝手させてた魏はどれだけ無能なのって話 - >>109
孫堅が井戸から拾った玉璽って袁術に渡った後、その後どうなったんやっけ？ - >>156
袁術が敗北したあと帝室に戻って魏→晋と受け継がれた - >>173
じゃあ魏が正統やんけ - >>191
簒奪が正当かどうかは議論の余地があるんや
伝国璽が継承されてるのが正当なら袁術だって正当になってしまう - チギュ「五胡十六国がー」
- その前の楚漢戦争で盛り上がれ
- 司馬炎「天下統一したし、可愛い女の子といっぱいエッチしたいなぁ♥」
- >>114
こいつの塩を盛る風習が最も日本で知られている事績じゃなかろか？ - >>114
🐏🐏🐏 - なぜ日本は近現代史を頑なにやらんのか
特に戦後の共産党の大暴れとか絶対やったほうがええのに - >>119
日教組「は？駄目です」 - >>127
むしろやりたがるんやないか
近代は日帝がめちゃくちゃやるし - >>119
変に感化されて凶暴化しても嫌やろ
知らない方が幸せというのもあるんやで - >>119
でも現在は自民党が大暴れしてるじゃん - >>119
確かに学生運動とか習ったことないわ
まあ学生に学生運動のこと教えて真似して暴れても困るけど - >>119
いうても世界規模で見たら全然大したことないやろ - 400年続く内乱時代の最初の100年とかどうでもええわな
- 孫尚香！練師！大喬！
- 李自成の乱後の漢人勢力のガイガイ音頭すこ
- >>124
清「ニッコリ」 - >>124
三国志には李自成に匹敵する人物すらおらんからな - 語ってええのは封神演義・春秋戦国・三国・清以降ぐらいや
あとはほぼ興味無し - >>125
清のむちゃくちゃ感すき - 歴史の教師派皆講談師になればええ
- 殷周時代とかいう日本で言う神代
- 軍師がビーム撃ったりするんやろ？
- >>135
女体化されたり神になったりラスボスにさせられる日本の武将よりマシや - >>146
三国志の武将が全部されとる事やんけ - >>171
昔の偉人ってもう未来のことなんでも知ってそうやね考えると - この頃ずっと五胡十六国時代のこと調べてたんやが調べれば調べるほど面白いな
- 幕末の日本と関わりのある一度聞いたら忘れない朝鮮の政治家金玉均
- >>138
可愛い子の答案用紙見たよな - >>138
誰もが一発で覚えられる受験生に優しい人名 - 大航海時代以降の西欧の世界制覇はおもろいわ見てて
- 日本史でも幕末とか結構はしょられる
人気なのに - >>141
それるろ剣が人気なだけだから - >>157
るろ剣の前から新選組はガチで人気だったぞ - >>166
作者が司馬遼太郎作品好きって言っとるしな - >>157
ロリ剣は幕末の話ですらない - >>157
銀魂なんだよなあ
あの作者かなりのマニアやろ - >>141
ボロがでまくるから掘り下げる訳にはいかんからなぁ - 呉はある意味一番わかりやすいぞ
「俺らがこの地に国を立てたんだから皇帝名乗ってもええよな」だから - 永嘉の乱で後漢以来の名族の大半が絶えてしまうの悲しい
- 歴史的にはただの小競り合いやからな
- 五胡十六国もっと詳しくやれ👊😡
- いや五丈原赤壁黄巾の乱の年号は入試頻出なんだが底辺？
- >>151
今頃一問一答でも買ったんか？ - スキップされる五胡十六国時代
- 陳寿が律儀に脚色省いたしな
- 宇宙大将軍とか三国志の世界なら無双出来るわ
- 結局は結果が大切な歴史と過程が大切な物語は致命的に相容れない存在なんや
歴史に物語を期待したらアカン - >>162
歴史は連綿と続いていくんやからその全てが過程やろ - >>180
そういう話をしとるのとちゃうくらい分かるやろ - >>198
別に学校でそんな教え方をされた記憶もないし - 九品官人法と建安文学くらいか覚えること
- >>165
諺や慣用表現も結構あるんやけどな絵に描いた餅とか破竹の勢いとか
まあ歴史の授業でやるかって言うたらやらんわな - 曹操「エッチ大好き」
- 日本を含めた他の国への影響がでかけりゃ授業でも取り上げるんだろうが
- 先生「春秋時代には五人の覇者と呼ばれた偉い王様がいてぇ」
ワイ「へー、きっと武力で中国を統一した凄い奴なんやろな」
先生「各国の王様が会議して他の王様から推薦された王様のことを覇者と呼ぶんやで」
ワイ「うーんこの」 - >>175
しかも晋の文公と斉の桓公以外の3人はマチマチで決まってないからな - 三国志←有名
水滸伝←太公望
金瓶梅←なにそれ - >>176
水滸伝に太公望は出んやろ - >>176
太公望は封神演義やろ - >>176
水滸伝のスピンオフで108星の一人が兄嫁と不倫したり間男を殺したりする話 - >>176
水滸伝は終盤に雑にメンバーが死んでくやつやろ - 教師「横山三国志辺り適当に読んでください、以上です」
- >>177
有能 - >>177
キッズ「はえー3回死ぬ奴おったんやな」 - >>190
横山「ワイのせいか…？🤔」 - >>177
先生「横山史記もついでに読んでおいてください」 - >>177
重要やないもんな
魏呉蜀と曹操孫権劉備と晋が統一したって覚えれば終わりや - 司馬越が石勒殺しきれてればまだ西晋もワンチャンあった説
- つーか三国志ってストーリーとして微妙だよな
桃園の誓いの３人が相次いで死んで
その後は蛮族いじめて魏と戦って終わり
登場人物もいつの間にか知らん奴ばっかになってるし - >>182
後半のグデグデっぷりが酷い - 親戚を蔑ろにする
→恨まれて反対勢力巨大化
親戚を尊重する
→地方で力を蓄えて分権化どうすりゃええんや？
- >>193
定期的に強制移動させる参勤交代がやっぱ一番やな
経済的にも潤う - 産業革命→植民地帝国主義の勢いマジで草生える
- アマプラで中国の三国志のドラマ見てるけど面白い
- >>207
大軍師司馬懿か？ - >>212
three kingdomとかいうやつ - >>224
なんでempireやなくてkingdomなんやろ - 三国志の奴ら攻めるのが下手くそな迷将しかおらんからな
弱小の呉から防衛しただけの張遼や満寵を名将名将持て囃してるの失笑もんだわ - 三国のメインコンテンツって中国統治体制史での九品官人法の位置づけやろ
- 金瓶梅と源氏物語
タイトルは覚えるけど中身はまるで教えてくれない模様 - >>215
源氏物語肯定したらフェミさん大発狂だから仕方ない - 幕末は水戸薩長のガ●ジムーブをきっちり教えようぜ
- いうて三国志を熱く語る教師もイヤやな
- >>218
熱い君が代批判をする音楽教師よりマシ - >>230
なぜ公務員を選ぶのか
私学がいくらでもあるのに - FGOの中国異聞帯の王始皇帝は朽ちるが定めの肉を捨て自らの権能を聖躯に移して不死を実現したで
- 四面楚歌、捲土重来、先んずれば人を制す、左遷、背水の陣、敗軍の将は兵を語らず、右に出る者がいない、国士無双
すまん、三国志ってこう言う名言とかある？ - >>220
天もうかいかいそにしてもらさず - >>220
泣いて登山家を斬る - >>220
水魚の交わり(意味深) - >>220
泣いて馬謖を斬る - >>220
白眼視、3日合わずんば、三顧の礼、水魚の交わりくらいか
- >>220
泣いて馬謖を斬る 破竹の勢い かなあ - 父さん「関羽は商売の神！」
ワイ「？？？？？？」 - 夏王朝時代のなろう作り放題やろ
- >>222
むしろ宋、明あたりの後宮物が全盛期な気がする - 史記といい三国志といい日本で人気の中華ものってみんな歴史の狭間やな
- >>225
真ん中はつまらんからな
康熙帝の話とか凄いけどつまらんやろ - >>225
そら戦乱の時代こそ英雄が出てきやすい時期やし
平和な時代は取り上げるのが難しい - 春秋
戦国
三国
五代十国
南北朝
五胡十六国 - 水滸伝は結末がただただ悲しすぎて読後感が悪い
- 劉氏「皇帝の司馬氏虐めて56すの楽しー」
蕭氏「皇帝の劉氏虐めて56すの楽しー」 - 張飛の最期どうにかならんかったのか
どうせ創作なんだろ - ガチで不人気なのって隋とか栄とかその辺やろな
- >>248
中国人には人気じゃないのその時代 - 教師「え～戦国時代安土桃山時代、中国の三国時代は皆さんの方が詳しいので省略します」
- 中国史は馮道みたいなやつが現代的には勉強になるなぁって思う
- 誰も興味無いから封神演義とか春秋とか三国志しか語らんだけやろ
日清戦争以降は現実感が有るからミリヲタしか興味無い - 五胡十六国時代は前秦の前まではまだわかりやすいんやけど淝水の戦いでめちゃくちゃな分裂するからイミフになるんだよな
- そもそも自国でまともに拮抗した勢力争いが無くて中国の創作に逃げるしかない日本が悪いわ
- ちな中国現地で一番人気の時代は宋代
射雕英雄傳みたいな創作物は大概あの時代設定
中国人は自分の国の歴史を常に他国に虐められ続けた可哀想な歴史やと思ってて、宋代はまさに酷い目にあいつつも文化的に発展した良い時代っていうイメージや
教師「中華は魏・呉・蜀の三国による三国時代になるんだが」ワイ「(来た！)」
なんJ
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