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とりあえず淀は追放やな
https://www.excite.co.jp/news/article/BestTimes_00810447/
エキサイトニュース
豊臣秀頼の早すぎる元服 (2021年2月24日) – エキサイトニュース - 秀次に秀頼成人まで関白を継がせる
- >>2
ダメルート - >>1
関ヶ原に出陣 - >>3
それもアリ - >>4
それは秀吉に転生したらの話やろ
と思ったら自演かい - 韓国を侵略して乗っ取る
- 家安に脱糞土下座
- させない
- 一族以外の男全員処刑して 女は全員妊娠させる
- 大坂城を出て大和あたりに移るしかないだろ
普通はそうする - >>10
それなら淀君を江戸に送った方が良いかな - 淀殿を江戸に送ってどこかに替地を貰う
- 跳刀地背拳で家康を56す
- 国替えに応じて徳川に臣下の礼を取れば、準一門扱いで御三家並の大名にはなれたのでは？
- >>13
千姫の夫でもあるしそうなるよね
後で難癖付けられて改易される可能性もあるけど、史実みたいな滅亡は無かっただろう - >>13
どうせ改易するわ
あいつら自分のところの四天王ですら容赦ねえし - >>23
だな
徳川は潰すしかないわ
静岡県民だが、徳川家は県民にさほどリスペクトされてなくて草 - つか秀吉はもう自分の跡取りを早い段階で黒田官兵衛に譲っとけや
やつの方が優秀だろ実際 - 実権持ってるのが淀なんだから秀頼になっても変えられない
- >>16
暗56するか巨チンを与えるかせえ - 右大臣を貰わない
- アメリカから原爆を購入して家康がいる城に落とす
- 徳川に頭を下げて蹴鞠だけしてれば食っていけるようにする
- 国替えに従ってれば滅亡は無い
目先の損切り出来ずに破滅ってのはよくある話 - 大野治長にパパって言う
- 争わなきゃ十分に残ったろ
真田だって生き残ったし - 徳川の姫を嫁に貰う
- 徳川に下っても難癖つけられて殺されそう
- まあ全ては家康の考え次第なんだよなあ、
秀吉存命の時点から豊臣家族滅を目論んでたなら
どうあがいても絶望的、
融和策も実際取ってたからあれが本心からなら
公家や親藩として十分残れたし
婚姻政策の末には後の将軍の外戚にもなりえた - >>29
秀頼の嫁が秀忠の娘じゃなかったっけ
それ以上の政略結婚ってあんのか - >>37
うん、だから前田や島津同様、
その千姫との間に嫡男いればまた徳川から嫁貰って、
姫なら徳川親族や譜代に輿入れ、と婚姻の重ねがけして
格を高めてくことは出来た - 勝頼と秀頼っていきなり詰んでるよな
- ひたすら長生きするしかないけど
国替えを執拗に迫られるんだろうな - 織田家嫡孫の三法師が豊臣政権で一大名になったように
秀頼も替地を受けていたら1大名として江戸時代も存続できたんじゃないかな? - >>32
三法師は関ヶ原の前哨戦で岐阜城落とされてのち
すぐ病死しとる、
江戸時代残ったのは織田信雄の系譜 - やっと自由にできる年令になるころには大勢決まってるって一番イヤよね
石田三成が余計なことしなけりゃまだ自分次第でどうにかなる可能性あったんじゃなかろうか - >>33
大阪城の堀を埋めなければ意外と勝った説もある - >>38
全大名からそっぽ向かれてるからな
堀があったとて寿命が伸びるだけ
あの時点の幕府方から離反する大名がいるかどうか - 真田や上杉さえ残ったから
残るチャンスは十分にあったな - 島津や毛利ですら残ってる事実を鑑みればねえ、
ただ秀頼を秀吉の実子と思ってたのか、
そこも大いなる謎だわ - 石田三成さえいなければ今頃地方の世襲議員とかで細々やっていけてそう
- 秀吉って家臣の目の前で家臣の幼い娘を犯すのが趣味だった下衆なんだけどその辺は描かれるのかな？
小柄だけどペニスは巨人並みだったらしいから犯された子どもたちは痛みと羞恥で泣きわめいてたって史実に残されてるけどエグいよな - 大体福島正則や加藤清正ですら大坂の陣終わったら即滅ぼしにかかってるからな
クソタヌキの豊臣嫌いは異常だわ - >>41
豊臣家は大した実績ないのが多いからだろうな - 今人も金も物も文化も全部東京が持っていってるのが我慢ならんオリンピックを２回もやろうとしてるのも気に食わん
タイムマシンあったら絶対家康ころしに行くは - 朝鮮出兵しないだけで存続できそう
- 秀頼
ワイどう考えてもチビザルなとーちゃんの胤ちゃうやろ？
かーちゃんやらかしたんやろなぁ
でも西軍負けてもうたし困ったのう
三成戦下手くそやし - 1万石もらって摂関家として生きる
- 二条城会見で家康を手籠めにする
- 改易うけいれるしかない
- パワー系ガ●ジ
- 冬の陣のあとの大坂城減築を避けてたら
どうだったかなあ - 薩摩あたりに領地替えして国内では大人しくして海外貿易頑張って、子づくりにも励む
- 個室にかけ込んで大音量で脱糞音を流す
- 泰平の世作るには豊臣には鬼になるしかないしなあ
- 母ちゃん人質に出せばよかったのに
あいつどんだけこどおじだよ - 淀殿を江戸に置いて臣従する
- 1616年には家康死ぬのでそこまで時間稼ぐしかねえわ
秀忠相手ならワンチャンあるだろうし - 秀頼は巨体で気も強かったそうだから
家康と敵対不可避だった - ただ、大坂の陣後に家康は秀吉の神号を剥奪し、豊国大社の破却を実施している
秀頼が大坂城を出た後も同じことをしたとしたら、秀頼方は暴発せずにいられるかどうか - >>62
破却は寿命差し迫ってること考えての急いだ結果だろう、
家康が豊臣家生存を受諾しつつ豊臣家の権威も削ぐなら
不審火で破却させ再建は延期や移転小規模化で
手を打ったと思うで - ケンモメンなら家康も脅威に感じないから
結果的に存続するんじゃないの？ - >>63
まあそれはそうだな…… - >>63
説得力ある - 秀頼成人後も大阪の陣で豊臣恩顧の武将のほとんどが家康についたし、この求心力の無さってやっぱり秀吉の子どもじゃないってのは習知の事実だったんじゃないの
- >>64
周知ってか生まれた当時から大坂城にそういう落書きされてるけど - >>64
織田から天下を奪った秀吉なんだから当然じゃね - 一戦起こさざるを得ない
これは避けられない
だから島津毛利そして伊達を味方にして一戦を起こさねばならない - 謙虚になる
三浦按針は最初、秀頼の元に送られた秀頼が勝つには三浦按針を配下するしかなかった
- 徳川家康とセックス
- ひでたの？
誰じゃ - 家康は存続させる気だったし、豊臣に臣従する気が合ったらいくらでも存続できただろ
プライドが許さなかっただけで - 初手で淀と大蔵局56す
- だいたい籠城とか無策と同じ
真田丸でそうゆってた - 存続だけなら大阪城を放棄して家康のお膝元でひっそり暮らす
- 九州に逃げる
- 大阪城捨てて奈良に所領貰って徳川配下の一大名として地味に生きるしかなかろ
- 家康に頭下げて死ぬの待つだけのイージーモードだろ
- もう自分から江戸行って土下座するしかねえわ
- 正直朝鮮出兵に家康を行かせなかった時点でな
あそこで大量に徳川軍とその縁故を送り込んで消耗させればその後はかなり変わったんでないの？
ケンモメンが豊臣秀頼だったらどうやって豊臣家を存続させるか
嫌儲
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