- 牛が食う一生分の草×人間が一生に食う牛の数
と
ヴィーガンが一生に食う草
比べるのがいいのかな
ちな揚げ足取られるから感情論、謎理論は無しね
- 論点は栄養面、消費される植物量
- >>2すら読まないってまじ…？
- これどうしても論破できない
- 痛みとか言うけど即死だから痛みないだろ
- >>4
そこじゃない - >>5
そこじゃないけど※で間違いなく感じますとか適当抜かしてるから
これ作ったやつはそもそも議論とかする頭がないだろ - >>14
レス読んでくれ論点は栄養面と消費される植物量なんだ - >>21
そもそもその論点が意味不明なんだけどなんでそこに限定してるの - >>23
図の主張として俺達が食う植物より肉作るための植物多いよねって言われてると解釈したから - >>27
それは問題になるの？？ - >>32
なる。ヴィーガンは植物をも最低限の消費で抑えようとしてる - >>35
それのメリットが良く分からないのだけれども - >>41
それを伝える
このレス堂々巡りしてる - ヴィーガンって牧草喰ってるの？
- >>6
牧草と他の野菜は水のみで育てるとする
コストはあんまり変わらない - 痛みを感じる感じないってなんか関係あんの？
- >>7
それはエビデンス曖昧だから無視で良いと思う - >>13
？？
じゃあ何を論破すんの？ - ペイントで作ったような絵じゃなくて数字の根拠を提示してくれないと言いたい放題になるじゃん
- >>8
だからこっちで用意してコテンパンにしようぜってこと - >>16
一人で勝手にやれよ - 植物を56すことは良くないことなのか？
- 痛みを感じないなら殺していいの？
- 今は痛みを感じさせない処理法方もあるよね
- 全然関係ないけど｢ヴィーガン｣じゃなくて｢ビーガン｣って書いてるとすごい頭悪そうに見える
- そもそも植物は痛みを感じないってコミュニケーションも取れないのに無理じゃね
昔から魚は痛みを感じないって言われてたのにちょっと前に痛みを感じてるって研究結果出てなかったっけ
そもそも痛みを感じなければ生き物じゃない論は人間のエゴだろ - じゃあビーガンwを持ち出してくる意味もわからんな
- 農地作るのに小動物が大量に死んでいるがいいのかという問いに答えられるヴィーガン見たことない
トラクターに轢き殺される数十万のネズミ、モグラ類はヴィーガンに見捨てられた - >>25
それも1つのアプローチだね - ああ、栄養面と消費量か
まず肉食の場合は栄養面でどんなマイナスがあるのか
消費量の過多はそもそも何か問題あるのか
あたりじゃない？ - そんなことより俺のチンポ見る？
さっき抜いたばっかで立たないけど - ヴィーガンがそもそも感情論なのに何を議論しろと？
- >>29
思考ゲームだよ
これ面白くない？ - そんな極論言うなら人類絶滅するしかなくね？
- その理論s自体は正しいし論破のしようがないと思うよ
それより1段階下がったそもそも殺して食うのが絶対悪なのかっていうところで対立しないと - 論点逸らしと逃げは思考ゲームとは言わんやろ
- >>36
この図は俺が作ったものではないが、
上段は反論、中段が主張、下段が注釈と理解した - もしどうしても指摘された状況下でヴィーガンよりも植物を多く消費してしまうのならそのメリットをヴィーガンに伝えなくちゃいけない
- >>38
そもそもヴィーガンはなんで植物の消費量が多いことを問題視してんの？？ - 「植物は痛みを感じない」→「じゃあヴィーガンになったほうがいい」
ここがどうつながるのか謎 - 論破っていうか>>39の説明がヴィーガンはできてないような気がするんだが
- >>39
「ヴィーガンは動物がかわいそうだから食べるのをやめよう、植物食にしようって言うけど
植物だって痛みを感じるじゃないか」
「植物が痛みを感じる？じゃあなおさらヴィーガンになった方がいいね」」 - そんなに植物の消費を抑えたいなら片っ端から草食動物を殺して回れば良いじゃん
- 家畜に消費される植物は人間が種撒いて育ててる
家畜がいなくなったとしたらそもそも生産されないから全体の総量は変わらない
とか？ - >>44
あー確かに
自然界から取ってるわけじゃなくて10栽培して10食わせてるよな - 論理っていうか実験で終わりそう
普段肉食ってる人を植物食にしてみてどのぐらいの割合が問題なく継続できるかデータを取る
体調崩して断念する人結構いるからこれで黙るだろ多分 - 野菜高いんだもん
腐れヴィーガン共が農家やって野菜安くすりゃ肉食減らしてやるよ
元々そんなに肉好きじゃないしな - 植物の命や痛みはヴィーガンだけが考えればいいことであって一般の人は他の命の犠牲の上に自分の生活があることをわかっているし受け入れている
- その絵の主張って植物が痛みを感じる場合でも植物を食べようになってて意味不明
- もし、ヴィーガンが健康に害があるんだとしてもベジタリアンそのものを否定する理由にはならないよね
- あ、でもその条件下だとヴィーガンも栽培植物食ってるからドローになるか
問題は栽培の量なのかな？
【ヴィーガン】これ論理的に論破しようぜ
VIP
コメント一覧
>>46
健康なビーガンダイエットには、肥満、心臓病、高血圧、高血圧コレステロール値、2型糖尿病、特定の種類の癌のリスクを減少させるなど、多くの健康上の利点がある。 食品やサプリメントから、十分なタンパク質、鉄、亜鉛、カルシウム、ビタミンDとB12、オメガ3脂肪を摂取する計画が必要となる場合もある。健康なビーガンダイエットは、妊娠中娠、授乳中、あるいは高齢期を含め、人生のあらゆるステージで必要なすべての栄養素を満たすことができる。
/therealarg.blogspot.com/2019/02/VeganFAQ.html#a3
健康の観点からヴィーガンに反駁するのは悪手だな