- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:20:18.92 ID:A+JMEsgX9
-
https://gigazine.net/news/20210217-windows-refund-day/
2021年02月17日 05時00分 ソフトウェア
オープンソースOSのユーザーがMicrosoftに返金を求めた「Windows返金運動」とは?WindowsはPC市場で大きなシェアを占めるOSで、多くのPCにプリインストールされています。そのため、LinuxなどのOSを利用するユーザーがPCを購入する際は、使う予定の無いWindowsの代金まで支払う必要があります。このことに不満を感じたユーザーがMicrosoftに対して返金を求める運動が1999年頃に行われていました。当時の詳細を、古くからLinuxの開発に関わってきたマーク・マーリン氏が語っています。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:21:10.11 ID:XfZxujVg0
- PC自作すればいいじゃん
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:23:55.23 ID:+Jbgcjv30
- >>2
そうだよな
ハンダ付けからな - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:55:17.90 ID:jk2ETnkP0
- >>52
わぁおもしろい - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:58:14.21 ID:C490UT070
- >>67
ジョブズとウォズニアックは
ハンダ付けからコツコツ始めて
アップルという大企業を
産み出したんだぞw - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:03:01.23 ID:jk2ETnkP0
- >>69
プロセッサも自作したと思ってるの?
そりゃすげえやw - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:12:13.68 ID:C490UT070
- >>72
あそこはチップは作ってないでしょ?
最初はモトローラ社を使ってたはず。 - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:10:23.74 ID:LqJGsqv30
- >>81
インテルも忘れないでねー
モトローラはMPU屋さんで
周辺は太古のからインテルさんです - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:13:52.81 ID:fAKNmmpm0
- >>93
違うよ。
アップルは最初モトローラ社の
CPU使ってたんだよ。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:24:27.39 ID:oDGHVI5i0
- NHK見ないから返金しろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:24:27.74 ID:uUNcHskL0
- 当時のLinuxはGUIすらコマンドから立ち上げるムカつく仕様
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:34:28.88 ID:X4VSmKmw0
- >>4
rc.local にでも書いとけ。 - 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:13:29.47 ID:6+t2TmXe0
- >>4
今のLinuxはインストールDVDあったら簡単だよね - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:24:31.70 ID:pcPtddXy0
- むしろMSのおかげでPCの値段めっちゃ下がったぐらいなのに
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:25:09.62 ID:/1CaE3K/0
- windowsは早く消えてなくなれ
マウスキーボードとか消えろタブレットの発展とLGのシート状ディスプレイとアンドロイド - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:34:51.06 ID:Fagdk1ff0
- >>6
言語能力 ヒャッホー~!!! - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:26:09.23 ID:UnBesJeR0
- アップルのほうがたちが悪い
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:28:35.00 ID:kGARnI6v0
- >>7
具体的にどのあたりが? - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:27:01.38 ID:R47OF/dK0
- >>11
修理関連 - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:10:38.87 ID:kGARnI6v0
- >>55
それはOSそのものとどう関係しているの?
こういう人は仕事もできなさそうだけど一応聞いてみたい - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:27:53.91 ID:AjM4E8Bu0
- Linuxが相変わらず普及しないのはなぜだ?
Androidは普及したのに - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:28:50.50 ID:XfZxujVg0
- >>8
プリインストールされてないし、サポートもできないからじゃない? - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:23:31.66 ID:SHZjIbJU0
- >>8
gui開発者は真似っ子大会してるだけで基本設計がxwindowから進化してない。
あとパッケージ….もうdeb系の勝ちだな
最近systemdとかnetworkmanagerとかfirewalldとか使いなれた仕組みが刷新されて嫌になってきた。 - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:19:31.09 ID:6+t2TmXe0
- >>8
昔のCUIベースのコマンド=難しいのイメージがあるからじゃないか?
今では外見上ではウインドウズと変わらないよね - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:23:12.03 ID:zTuSgCbh0
- >>101
プリインストールしないから
普通の人はOSのインストールはしないんだよ - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:35:05.29 ID:Ptokp8+x0
- >>8
Androidは普及したのにって分かってるなら
プリインストールされているかどうかの違いでしかないと分かってるやろようするに利権だよ
MSがPCメーカーに何らかの圧力をかけていたって事だな - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:39:38.66 ID:zTuSgCbh0
- >>112
Be OSとかLinuxインストールのPCは売れなかったから - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:28:29.95 ID:oKj2/Naq0
- 自由なソフトウェアを書く側だがこれはさすがにマイクロソフト白 無罪
欲しいならば作って売ればいいんだよ - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:28:34.30 ID:6+hzkd6x0
- クラウドが普及すると利用者側は、入力・出力装置のみ準備すれば良くなる。
ОSは関係無くなる。
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:36:28.81 ID:X4VSmKmw0
- >>10
端末側はOSレスで動くの?
組み込みOSが動いてるんじゃないの? - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:29:16.57 ID:uUNcHskL0
- ねらーの中では独禁法とかなかったことになっているんだ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:30:22.21 ID:R3fJtwtN0
- で、どうなったの?
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:30:28.56 ID:GE6kcTqO0
- 今はChromebookがあるからな。
Windows以外の選択肢が出てきた。 - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:33:46.34 ID:6+hzkd6x0
- 面倒でも自作すれば良いんじゃね?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:43:27.32 ID:6+hzkd6x0
- ディスプレイ、マウス。キーボードだから、一般的な物なら大丈夫だろう?
パソコン本体がクラウド。w
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:45:54.62 ID:6+hzkd6x0
- クラウド上でオフィスなどのソフトが動く。
利用者は、キーボードとマウスを操作して利用するだけ。
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 20:57:25.69 ID:zzRHIbBM0
- XPとか2000オープンソースにしてよ
今でも十分使えるハードとかソフトがたくさんあるだよ - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:04:46.42 ID:io+PG4070
- バカじゃねえ、文句言うにしてもPCメーカーにだろ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:42:03.08 ID:dfgKt8MA0
- >>30
文句を言って実際に返金してもらった例が
あるそうだ。記事のリンク先にある。 - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:09:43.38 ID:XfZxujVg0
- クラウドファンディングでもしてオープンソース用のPCでも開発すればいいのにな
Windows入りより高くなりそうだけど - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:25:27.30 ID:6+t2TmXe0
- >>31
そんなの既にあるじゃないか
その勘違いがLinuxへのユーザーの移行を妨げているのな - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:11:45.68 ID:kZAOTwOZ0
- 日本でOS作れば解決じゃん
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:17:45.67 ID:XfZxujVg0
- >>32
PC(ハード)を買うときの話なのにどうやって?w - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:17:48.88 ID:THxN1fbT0
- Kolfがやりたくなった
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:35:30.76 ID:hYkZTaGE0
- 自作すれば問題ないし、自分でPCメーカー作れば問題ない
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:46:44.54 ID:dfgKt8MA0
- 紹介されてる「Windows返金運動」の派手なデモ当日の動画には
有名人のエリック・レイモンドが映ってるけどな。 - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:48:25.33 ID:uimDJckZ0
- 2000年頃って自作全盛期でパーツやショップが豊富だったのになあ
メーカー製PCを購入しておいてWindowsが入っているからとOS代の返金を求めるなどナンセンスだ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:54:23.87 ID:dfgKt8MA0
- >>39
そうとはいえない。
Windowsの市場独占に抗議したんだよ。
Internet Explorerの独占が批判されたし
今ならGoogleの独占が社会問題になってる。 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:04:53.88 ID:uimDJckZ0
- >>42
そんな事は知っている
WindowsがインストールされたPCを購入すればWindowsの寡占化を進めるだけなのに
わざわざWindowsのインストールされたPCを購入する本末転倒で市場独占ガーとかただのアホじゃん - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:49:55.63 ID:b7VBYboH0
- Turbo linux
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:50:10.20 ID:XfjYqFY70
- 自作しろ。
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:54:36.47 ID:7qJFGQ6H0
- 意味分からんけどMacBook買ったおれは正解だったって事だよな
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 21:54:39.29 ID:4vID9myW0
- オープンソースのダメなところを集めたのがLinux
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:12:46.96 ID:AgAJE9TQ0
- ウインドウで操作するGUIそろそろ飽きてきた
もっと使いやすいOS作ってくれないかな - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:25:51.21 ID:uimDJckZ0
- >>46
(脳内で直接やり取りできるデバイスが必要だな) - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:16:57.43 ID:c5/oBvTS0
- 普通にOS無しで売ってるだろ
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:16:43.73 ID:dfgKt8MA0
- >>48
売ってないんだけどな。 - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:17:22.31 ID:ANkZ85RR0
- googleが普及させたchromeosやandroidはLinuxベース。
macもあるし、個人で使う分にはWindowsにこだわる必要はなくなった。
まあ、職場じゃ未だにwindows縛りがあるがね。 - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:25:47.68 ID:wvl2AK+t0
- Windows入ってないマシン買えばいいのでは…
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:27:57.36 ID:C490UT070
- >>53
それってサーバーマシンになってしまって。
個人で購入するには何かとめんどくさいし。
日本ではPC/AT互換機でなくなる場合がある。 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:28:01.87 ID:yPyjWC2e0
- 自作しろ。以上。
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:30:53.10 ID:AgAJE9TQ0
- ウインドウという概念がそもそも古いんだよな
何かもっと革新的なUI無いかな?
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:33:24.62 ID:Kwq6+N0V0
- >>58
何と比べて古いのよ - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:37:20.91 ID:AgAJE9TQ0
- >>60
何とじゃなくて、使い古されたという意味でな - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:44:39.65 ID:D5q092yX0
- >>62
お前はクレクレばっかやな4ねよ - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:58:36.91 ID:jk2ETnkP0
- >>62
飽きたつってただろ
誰も使わないからお前が好きに作りなよ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:32:02.87 ID:qPS3fxGB0
- 🇷🇴聖教新聞貰っておいて
返金運動?🙏 - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:34:40.95 ID:oxs0UngC0
- ショップ・ブランドでBTOじゃだめなのか?
hpやDELLとかOS無しに注文出来たと思うが - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:39:16.39 ID:C490UT070
- >>61
それだとメモリーが異常に高かったりとか
するんだよ。
顧客ターゲットが法人だろ。
日本だと高く付くぞ。 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:04:39.43 ID:oxs0UngC0
- >>63
まあDELLやhpは法人向けのBTOバーツで儲けて、個人向けで壊れない高品質ブランドイメージ作ってるからな
仕方ないうちの会社でもhpのzなんとかって、150-250万円クラスのWorkstationを買ってるが
下は2万円以下でサーバ売ってるしな、毎年何かしらリプレイスしてる - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:08:47.68 ID:uimDJckZ0
- >>74
>まあDELLやhpは法人向けのBTOバーツで儲けて、
どこのタイだよ・・・ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:53:25.04 ID:m/nOI4zx0
- 自作しろよ乞食
つうかWindowsマシンが膨大な数量売れてるおかげでその自作パーツも今の値段で手に入るんだがな - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:56:23.04 ID:2go+h4Py0
- クライアントPCでは大きな市場を持ってるが、
コンピュータ全体で見れば、スマホからスパコンまで征したLinuxには足元にも及ばない。 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 22:59:45.73 ID:6VVzJCkn0
- むかしむかし、分厚いノートPCを自作してる奴がいて
笑っちゃったけど、ナイスガッツではあった - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:03:47.24 ID:ru+oEiq00
- Ubuntu使ってたことが有るけどトラブルが起きると情報が少なくてお手上げだった。
Windowsなら余程の事が無い限りはググれば何とかなる。 - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:07:28.91 ID:oxs0UngC0
- >>73
Linuxは開発者にバグレポートするのも、立派な貢献だから
詳細な不具合をレポートすると、2-3日でFixされたりするものヤバ地震
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:16:17.15 ID:6+t2TmXe0
- >>73
Linuxも検索かければ答え出てくるよ
総合的に見てもうウインドウズと変わらないと思うけど - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:18:40.80 ID:ILhPVwTf0
- >>73
がんばって英語読んでも結局リビルドしろだしな
なにそれ
でもウインドウズよりはるかかにまし - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:05:09.08 ID:lQqFomJs0
- ウィンドウズはアイコン右クリックしてメニューが出るまでに数十秒かかるからな
不完全であってもLinuxのほうが良いよ。 - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:05:36.05 ID:q28v9N+u0
- >>75
何言ってんだこのガ●ジ - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:10:37.71 ID:lQqFomJs0
- >>76
ウィンドウズは数個のファイルをコピーするのにもちんたら待たされる。
多分だけどウィンドウズは雰囲気作りのためにわざとインジケーターをゆっくり動かしているのだろうと思う。
リナックスは一瞬で終わってしまうので雰囲気もクソもない。 - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:21:15.45 ID:dfgKt8MA0
- 売ってないというのは正確じゃないね。
探し回ったらなんとか見つかるよ。 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:45:49.11 ID:8Q2TH6GJ0
- AI「法整備でわかりやすく
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:50:46.63 ID:3Uykq5w+0
- この頃まだiOSもAndroidも無かったんだから、如何にこの20年で激変したかを物語るな(´・ω・`)
この頃はWintelと呼ばれた(MS-Intel)のPC以外選択肢が無かったし - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/17(水) 23:53:43.67 ID:pxTTA8xs0
- >>85
スマホのOSが出てきただけで
それ以外は変わらない
パソコンがパソコンである限りパソコンのOSはWindowsが基準だ - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:00:19.96 ID:um7ivWWJ0
- なぜ、OSなしで販売できないのかな?
バッテリーなしでもいいぐらいなのにwバッテリー無し、OSなしなら1万円以下で販売できるのに。
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:02:40.34 ID:9RXjty7C0
- >>1
いや、それはMacユーザーがAppleにやるべき話だろ - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:04:57.20 ID:q3wVAFl80
- OSの出荷本数が激増したにも関わらず価格が下がらないのは明らかにおかしい
出荷本数に比例して増えるコストなんてたかが知れているからね - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:07:51.43 ID:LqJGsqv30
- >>89
出荷本数が増えれば
サポート窓口の人員も増えるというアタリマエの仕組み
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:27:00.98 ID:q3wVAFl80
- >>92
そんなコストは売り上げと比較すればたかが知れている - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:37:31.75 ID:X+udjrwG0
- >>107
高いと思うなら買わなきゃいいじゃない - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:05:13.53 ID:utxbgstf0
- お客様は神様だから、指定のLinuxのプリインストールをお願いしたら応えてくれるよ
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:10:32.52 ID:HQ6BTFNd0
- なんでWindowsプリインストール機を買った?
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:10:43.72 ID:3g045l4+0
- 繝槭ず縺
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:18:19.22 ID:MxCRnu5y0
- NECの法人向けはRHELプリインストールしてくれるな。
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:25:38.03 ID:NP0sGh5X0
- アメリカのメーカーはこの運動を想定してPC-DOSプリインストールモデルがあるね。日本もやればいいけど安さだけに目を奪われたクレーマーがうるさそう。
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:33:37.46 ID:6+t2TmXe0
- >>106
今更DOSだよね
素直にChromebookやLinux使えばいいと思うよ - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:27:10.79 ID:ZHGswgkH0
- メーカーに言えやw
- 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:30:37.07 ID:6+t2TmXe0
- Chromebookがマック超えたらしいからLinuxユーザーも増加するよ
- 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:32:10.14 ID:6+t2TmXe0
- Chromebookは1%から14%に拡大
マックは8%
もう既にマックを超えているんだよ - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:39:33.83 ID:6+t2TmXe0
- Chromebookは安いしLinuxはもっと安い
1万以下のノートPCでもすぐに現役と化す - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/02/18(木) 00:41:10.04 ID:6+t2TmXe0
- ここでは説明しないけどLinuxノートにはウインドウズと違った利点が数多く存在するよ
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